Wat werkt er rustgevend / slaapverwekkend

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel anoniemanoniem

Niet meer van belang helaas.

honden page profiel VickyVicky

honden foto van Vicky

Misschien is het ook handig om even de situatie uit te leggen waarin je vriendin zit. Hoe de hond doet, reageert etc (zonder al die toestanden).
Zo hebben wij er een beter overzicht van en kunnen we misschien tips geven waarbij geen medicatie nodig is.

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

Wat is precies het probleem waar je vriendin (met haar hond neem ik aan) tegenaan loopt?

Wat voor soort hond is het en hoe oud?

honden page profiel anoniemanoniem

Niet meer van belang helaas.

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Het gaat om een gecastreerde reu kruising van 5 jaar, middelgroot. Lijkt op een mislukte collie. Hij heeft na ziekte zeer ernstige verlatingsangst. 
Ze is er al jaren mee bezig, dus ze voorbij het trainen en dergelijke, het is te heftig. Medicatie is wel echt nodig, hij heeft echt iets nodig waardoor hij fysiek gewoon niet in staat is om in paniek te raken, en gewoon slaapt ofzoiets.
 
ik kwam melatonine nog tegen, wie weet kan ze dat eens proberen (als ze niet al heeft geprobeerd)
Ik vind Jip verder een best normale hond in omgang, hij is wel wat onzekerder maar niet opvallend zo. Dat merk je eigenlijk alleen als hij alleen het idee krijgt dat hij misschien wel alleen gaat zijn, dan ineens plakt hij vast aan je. 
Met mensen en honden (en andere dieren) is hij perfect, ik pas wel eens op hem en vind het een schat. Mijn eigen hond is in dagelijks leven reactiever dan jip (en die heeft dat niet)
 
  "

 Ik ben er normaal geen voorstander van maar in dit specifieke geval zou ik die hond op mijn slaapkamer laten slapen. Desnoods in een bench naast mijn bed zodat hij me kan zien en horen.

Als dat goed gaat misschien voorzichtig proberen de bench steeds een paar centimeter te verplaatsen richting de gang.

 

Tenslotte gaat het hier niet om een pup die het moet leren maar om een oudere hond met een trauma.

 

Angst ga je niet verhelpen met melatonine of medicijnen. Dan zou je hem plat moeten spuiten.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

hij heeft echt iets nodig waardoor hij fysiek gewoon niet in staat is om in paniek te raken, en gewoon slaapt ofzoiets.
 
Ik vind Jip verder een best normale hond in omgang, hij is wel wat onzekerder maar niet opvallend zo. Dat merk je eigenlijk alleen als hij alleen het idee krijgt dat hij misschien wel alleen gaat zijn, dan ineens plakt hij vast aan je. 
Met mensen en honden (en andere dieren) is hij perfect, ik pas wel eens op hem en vind het een schat. 
  "

 

De hond heeft al angstremmers (o.a. alprazolam) gehad en die hebben niets geholpen. Het mag nooit de bedoeling zijn, vind ik, om een hond zo murw te maken met medicatie dat ie fysiek niet meer reageren kàn als ie zich angstig voelt. Dat is vreselijk.

Ook jarenlange training op het alleen-blijven heeft blijkbaar niets geholpen.

 

Behalve de verlatingsangst, gedraagt de hond zich verder normaal. Persoonlijk zou ik dan inzetten op het nooit meer alleen-laten van de hond, en er voor te zorgen dat ie altijd in de buurt van mensen kan zijn: 's nachts bij je vriendin slapen en bij afwezigheid overdag zorgen voor oppas, naar de hondencreche brengen, e.d.

honden page profiel  Dutch Auti Dutch Auti

honden foto van  Dutch Auti

"  Behalve de verlatingsangst, gedraagt de hond zich verder normaal. Persoonlijk zou ik dan inzetten op het nooit meer alleen-laten van de hond, en er voor te zorgen dat ie altijd in de buurt van mensen kan zijn: 's nachts bij je vriendin slapen en bij afwezigheid overdag zorgen voor oppas, naar de hondencreche brengen, e.d. "

 Zou ik ook voor kiezen

honden page profiel anoniemanoniem

Maar dat is geen optie, voor elk klein dingetje zoals een boodschapje,  papier wegbrengen, brief posten een oppas?

Dat is wat ze nu doet, en dat houd je even vol maar geen jaren.

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Dus jij zou, telkens als de vriendin wil weg gaan, de hond compleet  willen verdoven?

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Maar dat is geen optie, voor elk klein dingetje zoals een boodschapje,  papier wegbrengen, brief posten een oppas?
Dat is wat ze nu doet, en dat houd je even vol maar geen jaren. "

 De hond meenemen, online boodschappen doen. Bij stichting oopoe kijken naar een oppas etc.

 

Denk creatief.

Anoniem (Gast)

Ja je zal denk ik helemaal opnieuw moeten beginnen met het trainen van het alleen zijn.

Er zal weining anders op zitten de hond heeft er ook niet omgevraagd.

honden page profiel anoniemanoniem

" Dus jij zou, telkens als de vriendin wil weg gaan, de hond compleet  willen verdoven? "

 

Als de andere optie erger is?

Er zijn mensen die een schokband gebruiken, of een hond slaan of erger. Zij doet enorm hard haar best voor hem, ik denk niet dat dit het ergste is. En nee, niet compleet verdoven, maar een pilletje of slaapmiddel die ze nog niet heeft gebruikt. Er zit vast wel een middenweg tussn een "hysterische hond" zonder pil of een hond onder volledige narcose, denk ik zo.

 

Niet zo overdrijven alsof dit verschrikkelijk is, het is in belang van de hond. Hij is ook niet herplaatsbaar; bij een bejaarde die altijd thuis is zou hij niet gelukkig worden. 

Ik weet niet wat ik zou doen als het mijn hond was. Dat valt niet te zeggen. Ik weet alleen vanaf de zijkant dat ze al heel vele heeft gedaan. En dat ze gewoon een mens is, die niet haar leven volledig om haar hond kan laten draaien, ondanks dat ze heel veel van hem houdt.

Dat zou ik ook niet doen. Denk je eens in hoe extreem dit je beperkt, als je weet dat er geen oplossing voor komt en nog jaren duurt? 

Ik kan alleen af en toe als oppas dienen en verder meedenken hoe nu verder.

 

Het trainen van alleen zijn is al meerdere keren herstart. Ze is al jaren bezig. 

 

 

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

" Maar dat is geen optie, voor elk klein dingetje zoals een boodschapje,  papier wegbrengen, brief posten een oppas?
Dat is wat ze nu doet, en dat houd je even vol maar geen jaren. "

 

Oh jawel hoor, kun je ook jaren volhouden. Het is een keuze om je leven daar naar in te willen richten, want vraagt nog al wat van je. Als het opbouwen van vertrouwen in alleen kunnen zijn echt niet gaat, om wat voor reden dan ook, is het die keuze of herplaatsen in situatie waarin het wel gaat. Belang en welzijn van de hond voorop, die heeft er ook niet om gevraagd.

 

Sterkte en wijsheid voor je vriendin en vooral haar Jip 

honden page profiel Coby & Wanda en MathildeCoby & Wanda en Mathilde

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Het zou kunnen zijn dat door het vele trainen op leren alleen te zijn, de nadruk op dit probleem ongemerkt juist is toegenomen.....

Juist door ergens veel nadruk op te leggen kun je het probleem groter maken; onbedoeld.

De bedoeling is juist om van het weggaan van de mens geen punt te maken. Niet aankondigen, niet dezelfde rituelen die een weggaan voorspellen. De bedoeling moet worden dat de hond niet merkt dat baasje weggaat......dan is de angel eruit.

Je kunt ( ook) beginnen met rustige klassieke muziek. Veel honden( mensen ook....) ervaren dat als rustgevend.

Ook omdat het storende omgevingsfactoren overstemt.

Je leert je hond daarmee te focussen op deze rustige muziek zodat onrust en angst geen plek meer heeft...

Als de hond daar aan gewent is, ga je af en toe opstaan en doet zonder commentaar of wat ook, de buitendeur open en weer dicht. Dan ga je weer zitten zonder de hond aangedacht te geven.

Dan gaat hij leren dat er niets engs gebeurt blijkbaar als de deur open en dicht gaat. Als hij daar volledig rustig onder blijft, kun n stapje verder gaan door 1 minuut buiten te gaan staan en dan weer, zonder aandacht voor de hond op dat moment binnenkomen.

Enzovoort. Belangrijk!  Ónder het stressniveau van de hond blijven.dus nog vóórdat de hond onrustig lijkt te worden al terugkomen.

Zo kun je het uitbouwen. Maar die klassieke muziek blijft aanstaan en kan zodoende zijn focus zijn en blijven.....

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

"  
Oh jawel hoor, kun je ook jaren volhouden. Het is een keuze om je leven daar naar in te willen richten, want vraagt nog al wat van je. Als het opbouwen van vertrouwen in alleen kunnen zijn echt niet gaat, om wat voor reden dan ook, is het die keuze of herplaatsen in situatie waarin het wel gaat. Belang en welzijn van de hond voorop, die heeft er ook niet om gevraagd.
 
Sterkte en wijsheid voor je vriendin en vooral haar Jip  "

 Ik moest meteen aan jou denken bij dit topic! 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

" Maar dat is geen optie, voor elk klein dingetje zoals een boodschapje,  papier wegbrengen, brief posten een oppas?

 Zo hoeft het toch niet te gaan? Je kan taken toch ook bundelen?

Bijvoorbeeld: de hond gaat een volledige dag naar een opvang, en die dag doet je vriendin alles wat nodig is: shoppen, auto door de carwash, naar de bank, de post, trakteert ze  zichzelf op een bioscoopje of gaat ze eens lekker zwemmen. En dan kan ze er weer tegen voor de volgende dagen. 

Je past zelf ook wel es op de hond en dan is hij een echte schat. Dus het is niet dat de hond onafscheidelijk is van je vriendin, hij wil gewoon niet alleen zijn.

Dat opent toch vele mogelijkheden?

honden page profiel anoniemanoniem

"  Zo hoeft het toch niet te gaan? Je kan taken toch ook bundelen?
Bijvoorbeeld: de hond gaat een volledige dag naar een opvang, en die dag doet je vriendin alles wat nodig is: shoppen, auto door de carwash, naar de bank, de post, trakteert ze  zichzelf op een bioscoopje of gaat ze eens lekker zwemmen. En dan kan ze er weer tegen voor de volgende dagen. 
Je past zelf ook wel es op de hond en dan is hij een echte schat. Dus het is niet dat de hond onafscheidelijk is van je vriendin, hij wil gewoon niet alleen zijn.
Dat opent toch vele mogelijkheden? "

 Klopt, alleen dat kan ze zelf niet helaas, alles in 1 dag proppen. 

 

Is er niemand die verder iets kalmerends aan zijn hond geeft? Er zijn toch zat mensen die clomicalm geven bijvoorbeeld. Terwijl dat iets is wat langdurige gegeven moet worden, en niet bij uitzondering. 

Of mensen die hun hond met oud en nieuw iets geven, waarom gaan die niet gewoon op vakantie naar een bom-vrije omgeving? 

 

 

honden page profiel Coby & Wanda en MathildeCoby & Wanda en Mathilde

honden foto van Coby & Wanda en Mathilde

Heb je de andere tips die gegeven zijn nog gelezen?

Toen ik nog in de stad woonde heeft de ' truc' met klassieke muziek mijn ( vorige)hond door elke luidruchtige oud en nieuw viering heen geloodst...bijvoorbeeld.

honden page profiel anoniemanoniem

" Heb je de andere tips die gegeven zijn nog gelezen?
Toen ik nog in de stad woonde heeft de ' truc' met klassieke muziek mijn ( vorige)hond door elke luidruchtige oud en nieuw viering heen geloodst...bijvoorbeeld. "

 Ja... ze is al heel lang bezig. Klassieke muziek, honden cd's, eigen stem die een gesprek voert, alles is al voorbij genomen.

 

het gaat ook niet om een hond die zomaar verlatingsangst heeft, maar dit heeft ontwikkeld nadat hij ziek is geweest en alleen thuis zijnde heftige attacks heeft gehad met behoorlijke gevolgen. 

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

ik zou idd ook de andere richting op gaan denken, even niks meer trainen, geen druk maken, en wie weet gaat het dan langzaam aan toch beter. Of niet, dan zal je vriendin idd hulp moeten krijgen, want sommigen honden kunnen helaas nooit alleen zijn.

 

De tip van de klassieke muziek is zeker een goede, je zou ook aan delta waves kunnen denken, DAP in kunnen zetten, Bach bloesems, bepaalde supplementen (aangezien extreme angsten en misschien ook de ziekte die hij had, vitamine en mineralentekorten veroorzaken, waardoor hij weer niet tot rust kan komen, in dit verband is het ook aan te raden om te kijken of zijn schildklier in orde is), er is nog ttouch, de relax o dog, bepaalde homeopatische middelen, reiki, acupunctuur. Allemaal middelen ter ondersteuning om de hond zich beter te laten voelen en wat zelfverzekerder te maken.

Denkspellen (eerst goed inlezen) om zijn zelfvertrouwen op te krikken is ook prima. Veel bevestiging geven. Voor veel onzekere honden is het ook goed om eens zelf de wandeling te mogen bepalen, zowel de route als het tempo. Lekker veel snuffelen hoe lang hij wil.

Uiteraard speelt ook voeding mee in alles.

 

 

Dit is dus wat ik zou doen, een gecombineerde aanpak.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"  Klopt, alleen dat kan ze zelf niet helaas, alles in 1 dag proppen. 
 
Is er niemand die verder iets kalmerends aan zijn hond geeft? Er zijn toch zat mensen die clomicalm geven bijvoorbeeld. Terwijl dat iets is wat langdurige gegeven moet worden, en niet bij uitzondering. 
Of mensen die hun hond met oud en nieuw iets geven, waarom gaan die niet gewoon op vakantie naar een bom-vrije omgeving? 
 
  "

 

Je gaf zelf in de opening al aan dat allerlei vormen van medicatie al geprobeerd is en je nu specifiek vraagt naar iets waardoor de hond in slaap valt. Dan kom je alleen uit bij zwaar versuffende medicatie en dat lijkt me niet gewenst bij een hond met dergelijke angst. Het kalmeert namelijk niet, heeft geen invloed op de angst gevoelens van de hond. Dat is niet hondwaardig, gezien de hond door de versuffing volkomen machteloos raakt.

 

Ik snap je goede bedoelingen mbt meedenken met je vriendin, maar misschien is het tijd de bittere pil/realiteit onder ogen te zien dat deze Jip simpelweg niet alleen thuis kan zijn. Dan openen zich weer andere wegen en mogelijkheden.

 

 

honden foto van Vera met Diesel+, Fenna en Noa

Hier heeft bachbloesem ook zeer goed geholpen, ik weet niet of dat al geprobeerd is?

Volgende forumvraag: Snelle ademhaling in slaap
^