Gezondheidsproblemen honden met kleine schedel?

Hoii,

Naar aanleiding van een discussie in een ander topic, maak ik nu een nieuw topic aan in de hoop dat de discussie naar hier verplaatst. 

De discussie ging over honden met kleine schedels en (te) grote ogen. Vooral bij kleinere rassen zoals de mopshond en chihuahua zie ik dit geregeld voorbij komen. Ook ken ik een dwergteckel met zo'n koppie en oogjes. Ik vraag me af in hoeverre dit gezond is en of die honden hier last van hebben? Hebben ze bijvoorbeeld hoofdpijn of iets anders? Andere ongezonde fokfouten zoals HD o.i.d. is makkelijk vast te stellen a.d.h.v. een foto bij de dierenarts. Maar zoiets als hoofdpijn lijkt me moeilijk vast te stellen. Kunnen wij dat als mens wel vaststellen? Mijn lompe onbezonnen pubermonster is laatst kei hard tegen een boom gerend. Hij heeft hier niks aan over gehouden, maar weet vrijwel zeker dat hij flinke hoofdpijn gehad moet hebben. Ik merkte echter helemaal niets aan hem. 

En even voor de duidelijkheid, dit is niet om een bepaald ras aan te vallen. Niet elke hond van een bepaald ras heeft rare verhoudingen van zijn koppie. Voorbeelden:

I

Ik volg!

Uitpuilende ogen moet sowieso niet leuk aanvoelen voor een hond. Ik denk zelfs dat honden echt last ondervinden. Of ze hoofdpijn hebben dat weet ik niet maar ongemak moeten ze sowieso ervaren. 

Hoofdpijn is een lastig iets om vast te stellen, vooral ook omdat ieder individu dit al anders ervaart. 

Een hond kan natuurlijk niet praten, en het dus ook niet vertellen wanneer hij hoofdpijn heeft. 

Wel hebben Chihuahuas veel last van open schedels, waardoor de hersenen "open en bloot" liggen. Hier kunnen naar mijn idee wel heel erg last van hebben... 

En als ik kijk naar kortsnuitige rassen... Tja, als ik benauwd ben, krijg ik ook hoofdpijn. Dus ik ga ervan uit dat ook zij altijd een soort van chronische hoofdpijn hebben. 

Hier rent er ook weleens eentje met een rotgang tegen de schuifpui, dat ik zelf bij wijze van spreken al sterretjes zie. Aan hem is niets te merken, alleen een blik van "dat verdomde raam, ik wil naar die kat."

Hier een stukje over hoofdpijn bij honden en wat je er aan schijnt te kunnen doen.

http://www.equina.be/artikel-puissance

Ik dacht dat hondjes met hoofdpijn ook graag met hun hoofd ergens op liggen, zodat het hoofd hoger is. En dat ze vaak met hun pootjes over hun hoofd kunnen gaan.. maar zal inderdaad lastig zijn om erachter te komen. Vooral als het een hond is die niks laat merken..

Overigens kan je vrij weinig betekenen als baasje vrees ik, voor honden met een te kleine schedel. Denk dat voor die beestjes alleen hele zware pijnstillers helpen en dat is soms nog niet afdoende, zoals bij de King Charles vaak voorkomt. 

Bij alle Cavalier King Charles Spaniëls is het volume van de kleine hersenen (cerebellum) te groot voor het achterhoofd, waardoor deze uitpuilen door het achterhoofdsgat.

Dit topic gaat over honden met kleine schedel; dat is niet hetzelfde.

Overigens; een baas, die zijn hond door en door kent en het gedrag van zijn/haar hond kan interpreteren, ziet aan de ogen van zijn hond of deze hoofdpijn heeft.

Maar een hond die geboren is met hoofdpijn, en dus ook bij de eigenaar komt met hoofdpijn is lastig inschatten... 

Want hoe kun je gedrag (of stand van de ogen) van je hond zien veranderen, als je hond dit altijd al heeft?

Ik volg!

Zijn er bepaalde testen die fokkers doen om het te kunnen voorkomen? Ik vraag me ook heel erg af of er een bepaalde grens is tot wanneer een kleine schedel/uitpuilende ogen "oke" is.

Ik volg even, want vraag het me ook af

Ik volg. Ook benieuwd.

Ik weet van een hondje in mijn praktijk, Chihuahua, die gooide steeds haar koppie naar achteren. Werd door de neuroloog toen ook als 'hoofdpijn' bestempeld. Die zit nu levenslang aan de zware medicatie.

 Het lijkt mij enigszins om het even: hersenen te groot voor het hoofd of het hoofd te klein voor de hersenen. Zie het verschil niet.

Het veroorzaakt in beide gevallen hoofdpijn.

Het schijnt bij de Bull Terrier volgens de rashondenwijzer ook voor te komen, al heb ik dat gelukkig nog nooit gehoord. Maar ook hier wordt omschreven dat de schedel te klein is voor de hersenen.

http://www.rashondenwijzer.nl/aandoeningen/chiari-malformatiesyringomyelie-holtevorming-het-ruggenmerg-te-klein-achterhoofdsgat

Ik volg. 

" Ik volg!
 
Zijn er bepaalde testen die fokkers doen om het te kunnen voorkomen? Ik vraag me ook heel erg af of er een bepaalde grens is tot wanneer een kleine schedel/uitpuilende ogen "oke" is. "

Doortje & Tibbe

 Voor zover ik weet is het niet te testen... 

Maar als fokker kijk je natuurlijk verder dan je neus lang is (hihi), en ga je de minnen van jouw teefje vergelijken met de dekreu. Dat moeten zijn plussen zijn. 

Heeft je teefje bijvoorbeeld een te platgeslagen neusje, ga je op zoek naar een reu met meer neus. 

Zo zou dat met Chihuahuas toch ook wel kunnen gaan? Dat je een Chi die te klein en te veel uitpuilende ogen heeft, tegenover een Chi zet die te groot is voor de standaard? 

Zo kijk ik als fokker namelijk wel. Ik weet wat de "minpunten" in uiterlijk zijn van mijn reu, al is hij in gezondheid helemaal goedgekeurd. Ik zoek alsnog een teef uit die zijn minpunten als plussen heeft. 

Andersom trouwens ook. Haar minpunten moet hij wel als plussen hebben. 

Maar dan zeg je tegen heeeel veel combinaties "nee", en dat is moeilijk voor fokkers.

Volg

 Ohja dat heb je natuurlijk ook nog!

Volg

Niemand pakt de rasstandaard of het fokregelement erbij? Of de lijst met erfelijke aandoeningen van het LICG? Dan kom je natuurlijk nooit achter als je iets wil weten

 Wat heeft hoofdpijn te maken met de rasstandaard dan? 

Behalve dat je enorme hoofdpijn krijgt van de RvB? 

Wat ik wél weet is dat er soms van die heel kleine miskweekte  hondjes, een open fontanelletje houden. 

Ttz hun schedel groeit nooit dicht. Hersens liggen dus alleen beschermd door de huid erboven. Levensgevaarlijk.

Dat was ook het eerste wat mijn kweker me zei, dat de fontanel al mooi dicht was toen ik op puppybezoek ging. 

Sommige ogen van chihuahas puilen écht uit vind ik ook, je ziet gewoon dat het hoofdje te klein is. 

En de snoeten van veel raskatten zijn écht te plat, geeft ze wel een grappig aanzicht maar moet heel lastig ademen zijn.

Zou verboden moeten worden.

Ik volg méé 

 Rasstandaard en fokregelement voegen niet echt iets toe. 

Heb net even gekeken bij LICG. Kende de naam van de site niet maar gericht zoeken helpt 

Ik vond dit specifiek over honden met chronische hoofdpijn:

"Bij sommige hondenrassen komt syringomyelia voor. Dan is de schedel te klein voor de hersenen. Daardoor ontstaan ophopingen van hersenvloeistof. De aandoening is erg pijnlijk. Door de pijn gaan deze honden vaak krabben tijdens het lopen, en ze kunnen pijn hebben bij het veranderen van houding of tijdens het poepen. De erfelijkheid van deze aandoening wordt vermoed omdat het veel bij de Cavalier King Charles Spaniel voorkomt.

De ziekte komt ook weleens voor bij andere rassen (bv. Boston terrier, brusselse griffon, king charles spaniel, staffordshire bull terrier, chihuahua en yorkshire terrier) en bij kruisingen hiervan."

http://www.licg.nl/24z/praktisch/feiten-en-fabels/feiten-en-fabels/feiten-en-fabels-over-erfelijke-aandoeningen.html 

"  Rasstandaard en fokregelement voegen niet echt iets toe. 
Heb net even gekeken bij LICG. Kende de naam van de site niet maar gericht zoeken helpt 
 
Ik vond dit specifiek over honden met chronische hoofdpijn:
"Bij sommige hondenrassen komt syringomyelia voor. Dan is de schedel te klein voor de hersenen. Daardoor ontstaan ophopingen van hersenvloeistof. De aandoening is erg pijnlijk. Door de pijn gaan deze honden vaak krabben tijdens het lopen, en ze kunnen pijn hebben bij het veranderen van houding of tijdens het poepen. De erfelijkheid van deze aandoening wordt vermoed omdat het veel bij de Cavalier King Charles Spaniel voorkomt.
 
De ziekte komt ook weleens voor bij andere rassen (bv. Boston terrier, brusselse griffon, king charles spaniel, staffordshire bull terrier, chihuahua en yorkshire terrier) en bij kruisingen hiervan."
http://www.licg.nl/24z/praktisch/feiten-en-fabels/feiten-en-fabels/feiten-en-fabels-over-erfelijke-aandoeningen.html 
 
  "

Doortje & Tibbe

 Maar de uitpuilende ogen worden niet genoemd. 

En ik vraag me af of dat altijd betekent dat de schedel te klein is? 

"  Maar de uitpuilende ogen worden niet genoemd. 
En ik vraag me af of dat altijd betekent dat de schedel te klein is?  "

Yara

 Nee, je hebt ook bepaalde aandoeningen, los van de grootte van de schedel, wat uitpuilende ogen veroorzaakt. 

Wetenschapper dr. Clare Rusbridge, gepromoveerd op Chiari-like Malformation en Syringomyelie bij Cavalier King Charles Spaniels, ziet wel degelijk het verschil.

quote

Chiari-like Malformation is the most common cause of foramen magnum obstruction and syringomyelia in the dog. CM is condition characterised by mismatch in size between the brain (too big) and the skull (too small). There is not enough room for te brain and the back part (cerebellum and medula) is pushed out the foramen magnum.

http://www.veterinary-neurologist.co.uk/part1.htm

 Ik zal wel simpel zijn, maar dat is toch precies hetgeen wat ik zeg. Hersenen te groot voor de schedel, schedel te klein voor de hersenen. Ik zie hier geen verschil in.

Maar goed, laat maar, je zal gelijk hebben.

" Ik volg!
 
Zijn er bepaalde testen die fokkers doen om het te kunnen voorkomen? Ik vraag me ook heel erg af of er een bepaalde grens is tot wanneer een kleine schedel/uitpuilende ogen "oke" is. "

Doortje & Tibbe

 Ogen wel.

Chewy en Ayla's vaders (allebij mopsen) zijn getest op de mate waarin hun ogen uitpuilen. 

 Volgens mij is het inderdaad hetzelfde. Dit staat in de encyclopedie van HP

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_89-syringomyelia.php 

Van wat ik begrijp van wat er op LICG staat komt dit dus niet enkel voor bij Cavaliertjes maar ook bij de genoemde rassen:

"(bv. Boston terrier, brusselse griffon, king charles spaniel, staffordshire bull terrier, chihuahua en yorkshire terrier) en bij kruisingen hiervan."

 Oh zijn de oogtesten daarvoor! Ik dacht dat het voor iets anders was dom van me 

Ik ben eigenlijk benieuwd of het uitpuilen van de ogen los staat van de grootte van de schedel of dat het samenhangt.