Onzekere hond gebeten

Net een nietzo'n leuke ervaring in het park gehad. Ik liet mijn twee honden uit. Op het moment dat een van mijn honden zit te poepen komt er een jonge onzekere Labrador aan. Die besnuffeld mijn hond terwijl die aan het poepen is. Niks aan de hand nog. Zodra mijn hond klaar is snuffelen ze aan elkaar. Vervolgens komt de hond laag druk onzeker op mijn andere hond af. Ik heb geen signalen bij mijn hond gezien, maakte zich misschien iets groter. De onzekere hond kruipt tot onder de borst van mijn hond en voor mij ineens grijpt mijn hond deze hond flink in de nek. Pas op het moment dat ik aan haar achterpoten trek laat ze los. Helaas pakte mijn andere hond toen ook deze hond. Pak de lijn beet waarop mijn andere hond los schiet en hem nogmaals in de nek grijpt. Vraag me nu steeds af waarom mijn hond dit gedaan heeft. Ze is bijna tien nog vol energie en heeft wel eens gecorrigeerd maar niet zo heftig. Andere keren was het tegen de grond drukken. Helaas begon de eigenaresse op het moment dat het gebeurde onwijs te gillen.  Ik wil niet dat dit nog eens gebeurt, zal er nog meer opletten dat onzekere honden niet op haar af komen. Maar waarom grijpt ze een onzekere hond ?

Die hond drong haar ruimte binnen.  Sommige honden hebben ruimte nodig.

Ik zou gewoon vreemde honden weghouden.  Dat je andere ging helpen, gebeurt dikwijls hé.  Dat is hier ook, als er ééntje het aan de stok heeft, dat de ander gaat "helpen".

Ken je kornuiten, zeg ik altijd en voorkom, wacht niet af.

Andere honden hebben niks te maken met mijn honden.

Sluit me aan bij Martine

Dank je voor de reacties. Wat maakt eigenlijk dat een onzekere hond zich dan zo gaat opdringen? Zou eerder denken dat ze vermijdend  zouden zijn. 

" Die hond drong haar ruimte binnen.  Sommige honden hebben ruimte nodig. "

Martine

 En daarom gaat ie dadelijk in de aanval?

Een hond die thuis met een andere hond samen leeft is veel meer dan dat gewoon. Die zijn echt niet bezig met "mijn ruimte"

Feit blijft dat jouw hond aangevallen heeft en hierbij asociaal gedrag heeft vertoont.

Dat onzeker hondje mag zich opdringen, er is geen enkele reden voor jouw hond om dan aan te vallen.

Waarom ie dat gedaan heeft kunnen wij niet tot hier zien.

Nou Luz dat is onzin wat je zegt.


1. honden die samen leven in een huis zijn geen vreemde honden voor elkaar. Dus dat is geen vergelijkbaar materiaal.


2. Veel honden reageren snauwerig als een vreemde hond in hun persoonlijke ruimte komen en dan zich ook nog opdringen. Zou die van mij ook doen. Dat is echt geen asociaal gedrag.


Ik als persoon gaat zou ook gelijk reageren als iemand bij mij zich zou opdringen. Waarom zou een hond dat wel moet accepteren???


3. Een onzeker hondje mag zich opdringen bij andere hond???? Nou dat is helemaal onzin....geen enkele hond hoort zicht op te dringen bij een andere hond. Onzeker of niet.....eigenaren moeten weten hoe hun honden reageren en op tijd weg halen uit een situatie.

Mijn fout was dat ik waarschijnlijk signalen van mijn hond niet gezien heb omdat ik even naar mijn andere hond keek. En dat ik daardoor de situatie verkeerd heb ingeschat. Normaal zie ik het wel als ze een andere hond niet leuk vindt. Ze kan namelijk ook heel leuk met verschillende honden spelen. Ik wil mijn hond geen sociale contacten onthouden. Maar dit was duidelijke een ongewenste situatie. Of het ook ongewenst gedrag was vind ik dus moeilijk. De gaatjes die de hond heeft gekregen zijn waarschijnlijk ontstaan door het eraf trekken van mijn honden. Waarom worden onzekere honden gebeten? 

 Snauwen, grommen edm okee.

Maar dadelijk aanvallen? (o neen hij laat de hond eerst even snuffelen!)

Jij wilt het vergelijken met een mens: dus als iemand zich te kort bij jou opdringt ga je hem gelijk bont en blauw slaan?

Daar is nooit een excuus voor,  dat is en blijft asociaal gedrag.

 Dat is geen asociaal gedrag maar een normaal communiceren van een hond.  Hij zet de ander op zijn plaats, leert hem manieren.

Als er iemand te dicht bij mij komt zal ik hem niet slaan, maar als het aanhoudt zal ik hem vragen afstand te nemen.  Dat is onze taal.  Een dier doet het in dierentaal.

En net zoals bij mensen zijn er verschillende karakters bij dieren.  De één zal iets langer dulden dan de ander.

Neen dit is niet gewoon communiceren met een andere hond.

Sorry, dan heb ik een ander soort honden....(en ik mijd dit soort honden)

Het allerspijtigste is dat het andere hondje misschien een trauma heeft opgelopen dankzij Ts hond.

De hond die gegrepen heeft is juist goed met puppies. De pup van mijn schoonouders moest ik een keer uitlaten. Die moest rechts lopen en mijn twee honden links. Op het moment dat de pup naar links kwam zorgde mijn hond dat hij weer naar rechts ging. Vrienden van mij hebben een pup, op het moment dat die te ver vooruit liep ging mijn hond er voor staan en blokkeerde de weg. Ik heb niet het idee dat mijn hond agressief is. Ik zal een signaal gemist hebben. Vind het wel jammer en erg vervelend dat ze deze hond gegrepen heeft. Zal nog beter gaan opletten. 

Luz, Sorry maar ik heb het vermoeden door jouw reactie: een onzekere hond mag altijd naar een andere hond, dat je vindt dat jouw honden, zoals zo veel kleine hondjes, alles mogen en dat de reactie van andere grotere honden per definitie fout is.

 Het kan zijn dat de hond al andere signalen heeft gebruikt. Maar dat zowel het baasje als de andere hond die niet oppikte. Dan is een ander signaal bijten.. 

Dus ja dit zie ik gewoon als hondentaal.

Bedankt Martine, maylo en Doortje. Fijn om te weten dat het waarschijnlijk een normale reactie was. Ik zal nog beter op gaan letten op de signalen. En haar proberen niet meer in zo'n situatie te laten komen. 

Volledig de fout van het andere baasje, die had haar hond nooit op jouw hond af moeten laten gaan, iedereen zou zich aan de regel moeten houden dat een hond die aan de lijn is niet met een andere hond geconfronteerd wordt. 

Feit is wel dat mijn honden gebeten hebben. Dat de andere hond twee gaatjes heeft, van het eraf trekken denk ik. Dat ze met de hond naar de dierenarts is gegaan en ik straks toch de rekening kan betalen. 

By the way luz, mijn hond die beet had niet gesnuffeld, dat was mijn andere hond. 

 ja ontzettend balen dat je door gebrek aan inzicht van anderen nu met de gebakken peren zit. Ik denk dat ik nog wel flink zou tegenpruttelen voordat ik betaalde, in elk geval nog een hartig woordje met diegene zou spreken. Ook voor haar hond is het sneu, blijkbaar onzeker, maar wordt totaal niet begeleid zo te lezen.

Honden zijn honden die reageren zoals ze doen, wij mensen in dit geval het andere baasje had ervoor moeten zorgen dat ze haar hond bij zich houdt.

  Nou ik heb anders meer dan genoeg grote honden gehad hoor.

Bovendien behandel ik kleine honden niet anders dan grote.

En neen hoor, de 2 kleine hondjes die ik nu heb mogen ook geen honden aanvallen.

Jouw hond hoefde niet aan te vallen.

Als jouw hond niet akkoord ging met het gedrag van de andere hond, dan had ie meer dan genoeg andere oplossingen kunnen gebruiken om het op te lossen (dat doen sociale honden inderdaad) .

Neen hij kiest voor aan te vallen....

Vind het ook heel griezelig dat er hondeneigenaren zijn die het aanvallen van honden "normaal hondengedrag" vinden. Zo'n eigenaren mijd ik dus ook op wandelingen: zij praten het gedrag van hun hond goed en doen niks om het af te leren.

 Thuis met eigen honden is geen vergelijk met vreemde honden buiten.

Een hond is een sociaal levend dier, in een vaste groep. Daar heeft hij een band mee, zijn sociale groep. Dat is alles wat onder een dak leeft, maar ook honden van vrienden, familie, buren, mensen, daar waar hij een band mee heeft.

Alles buiten die groep, mag gewoon doodvallen.

Het is heel honds en menselijk gedrag om een vreemde niet zomaar in je buurt te willen.

De jonge hond was druk, dat is een irritatie punt bij sommige honden. Sommige mensen hebben ook last van drukke jonge kinderen  een irritatie punt.

Ik vermoed dat de oude hond wel degelijk heeft laten zien, de jonge hond uit zijn buurt te willen hebben, lip optrekken, verstarren.

De jonge hond wilde door zijn lage gedrag laten zien, dat hij het goed bedoelde, heeft wellicht geleerd om op alles af te gaan. Aangeleerd gedrag dus.

Voortaan vreemde honden uit de buurt houden, zeker jonge drukke honden.

En daarom gaat ie dadelijk in de aanval?

Een hond die thuis met een andere hond samen leeft is veel meer dan dat gewoon. Die zijn echt niet bezig met "mijn ruimte"

Feit blijft dat jouw hond aangevallen heeft en hierbij asociaal gedrag heeft vertoont.

Dat onzeker hondje mag zich opdringen, er is geen enkele reden voor jouw hond om dan aan te vallen.

Waarom ie dat gedaan heeft kunnen wij niet tot hier zien.

Snauwen, grommen edm okee.

Maar dadelijk aanvallen? (o neen hij laat de hond eerst even snuffelen!)

Jij wilt het vergelijken met een mens: dus als iemand zich te kort bij jou opdringt ga je hem gelijk bont en blauw slaan?

Daar is nooit een excuus voor,  dat is en blijft asociaal gedrag.

Tussen wat wij vinden en hoe honden zich natuurlijk gedragen is een zeer groot verschil. Dit is een natuurlijk gedrag (niet leuk natuurlijk). 

En van zodra iedereen dit beseft en hier ook naar handeld, zullen er geen bijtincidenten meer voorvallen. Maar ik vrees dat we ook hier van een utopie kunnen spreken.

 Het is zeker weten normaal honden gedrag. Het is communiceren en als de ander niet op jou communiceren reageert, dan zet je een zwaarder middel in.

Uiteraard is bijten niet gewensd. Ik reken het mijzelf aan, omdat ik op dat moment signalen niet zag en de boel onderschat hebt. Soms gaat het ook zo snel.

Kan gebeuren.

http://www.patriciamcconnell.com/theotherendoftheleash/aggressively-obsequious

 De andere hond ging grenzen over. Dat lijkt me geen sociaal gedrag.

Waarschijnlijk gaat hij zo op alle honden af, keer op keer, zo heeft hij dat geleerd. Die fout maken velen met socialiseren. Dat is geen sociaal gedrag, over grenzen heen gaan.

Kans dat hij meerdere slechte ervaringen heeft, door steeds grenzen over te gaan bij vreemde honden, weggesnauwd wordt.  Vandaar zijn onzekere houding.

Helaas een baas die hem niet beschermd en niet helpt, dus keer op keer, zal de onzekere hond slechte ervaringen opdoen.

Ik vind het juist apart dat communiceren als niet normaal wordt beschouwd.

Het is geen wenselijk gedrag, bijten en dat zal ook niemand ontkennen.

Je zal als eigenaar op tijd moeten ingrijpen, de vreemde associale hond dus gelijk weg sturen!

Een vreemde hond, hoeft niet bij je in de buurt te komen, dat laatste vind ik nl geen sociaal gedrag een hond die op alles afgaat.

Ook typisch om ernstig bijtgedrag van eigen honden goed te praten:

"het de schuld van de jongere hond die blijft aandringen. Hoe asociaal! Die kent geen grenzen, schuld van de andere baas (natuurlijk!) enz....

Mijn hond hoeft de algemene hondentaal niet te begrijpen of gewoon te communiceren met andere honden. 

Dus mag mijn hond aanvallen, naar elke hond die op ons afkomt, ook al doet die andere heel onderdanig en ook al bedoelt ie het goed.

En niet even happen, neen dadelijk goed door bijten. Mijn hond en ik vinden dit heel sociaal en dat noemen wij comminiseren"

Goh luz, ik vind je reactie nogal heftig worden. 

Ik open dit topic om inzicht te krijgen juist om het gedrag te voorkomen. En dan dit. 

Ik voel me erg verbaal door je aangevallen. Maar je mag van mij het laatste woord hebben.

 Dan heb je het niet helemaal goed begrepen.

Als baas ben je verantwoordelijk voor de veiligheid van je hond.

Je weet dat het niet elke hond het prettig vind, een vreemde hond opzich af krijgen. Althans, dat neem ik aan dat je dat weet.

Met een vreemde heeft je hond niets en hoeft hij ook niets.

Als eigenaar zal je dus moeten ingrijpen, voorkomen dat je hond in zo een positie zit, dat hij zal uithalen.

Je zal dus je ho d gewoon bij je moeten houden en als er een vreemde hond op je hond afkomt, stuur die gelijk weg. 

Dat een hond uithaalt, is communiceren, er is niet op zijn signalen gereageerd.

Hier de stress ladder, bij bijten, zijn er dus al een hoop grenzen overschreden. 

 Mij stoort het vooral dat hondeneigenaren het gedrag van de aanvallende hond goed praten en altijd de schuld steken op de andere hond. 

Is niet persoonlijk op jouw gericht.

(ik heb ook ooit uitvallende honden gehad, maar ik heb hun gedrag nooit goed gepraat)

Even los van de andere hond, of deze nu wel of niet sociaal aangepast gedrag laat zien (we waren er niet bij) en het in gebreke blijven van de verantwoording van de andere baas die ongevragd zijn/haar hond op de jouwe (die notabene zit te poepen!) af laat gaan, ben je natuurlijk eerst van al verantwoordelijk voor (gedrag van) je eigen hond. Dat is ook hetgeen waar je invloed op uit kunt oefenen en niet het gedrag van anderen.

Wat ik hier lees is een hond die welliswaar communiceert, maar naar mij idee een 'tandje' overdrijft daarin ... komop zeg, je persoonlijke grenzen aangeven prima, maar met gaatjes? Wat ik in verlengde hiervan lees  in reacties van jou TS is dat de hond gewend is veel zelf te mogen regelen m.b.t. andere honden. Ik raad je aan om je af te vragen of je hond deze verantwoording en stress die het met zich meebrengt zelf goed (veilig en sociaal vaardig) aankan of dat het de moeite loont te investeren in hem leren dat jij dingen regelt om je eigen honden te beschermen (en de andere dus ook) in situaties waarin je hond neigt te overdrijven of simpelweg niet aankan.

Hoe dan ook een rottige ervaring voor alle partijen.

 Een hond doet wat hij moet doen, neemt de ruimte die je hem geeft. 

Niemand praat het gedrag goed, bijten is niet wenselijk, maar te begrijpen is het wel.

De hond kwam in die positie dat hij uithaalde

en ja, een vreemde hond, die zijn grens overging. Dat is al helemaal niet wenselijk en ronduit associaal.

Je verdiepen in honden en hun gedrag, proberen te begrijpen wat er met een hond gebeurd, hoe hoog in de stressladder hij op dat moment zit.

Een hond ervaart op dat moment zoveel stres, die doen dat niet voor zijn plezier.