Angst agressie naar andere honden

Hallo, ik heb een Rhodesian ridgeback teefje van ongeveer drie jaar oud. Een waanzinnig lieve hond, alleen ze heeft een probleempje met andere honden. Wanneer we in het park andere honden tegenkomen begint ze op geruime afstand al te staren en gaan haar haren overeind, vervolgens vliegt ze in volle vaart op de naderende hond af, komt blaffend tot stilstand, en loopt vervolgens zo snel mogelijk weg (hierdoor draait het vrijwel nooit uit op een echt conflict). Deze reactie lijkt mij te komen uit angst, het is namelijk geen agressieve of dominante hond. Wanneer ze zich in een groep honden bevindt trekt ze haar staart tussen haar benen, en gromt ze de honden die willen snuffelen weg, ook dan rent ze zo snel mogelijk naar een plek waar de andere honden niet komen. Wat ik in zo'n situatie in iedergeval niet doe is haar straffen, of ook maar iets in die richting, het is immers een reactie van haar uit angst, straffen zal denk ik averechts gaan werken. Wat ik wel doe is als ik een hond zie naderen haar aan de riem doen (ik weet dat ze hierdoor niet kan vluchten, en zich misschien nog meer bedreigt voelt, maar bedenk dat de hond dan nog op 200 meter afstand is, en haar andere reactie is er heel hard op afvliegen, en dat wil ik echt voorkomen). Ze gaat dan niet aan de riem trekken of iets dergelijks, maar lijkt juist te ontspannen. Ik spreek haar rustig toe, ook hier reageert ze op door te ontspannnen. Wanneer we dichterbij komen blijf ik rustig lopen, probeer ik op de andere hond af te lopen in een boogje (is respectvoller). Zodra Snuit weer gespannen raakt ga ik langs de kant van het pad zitten, ttouch ik haar zodat ze ontspant, en wacht ik totdat de hond ons heeft benaderd. Vaak negeren de honden elkaar dan, of maak ik mijn hond los zodat ze kunnen snuffelen (wat dan vaak wel gewoon goed gaat). Het probleem is dat ik andere honden vaak niet optijd aan zie komen, mijn hond ziet/ruikt ze vaak eerder dan ik, en dat er geen verbetering in komt, terwijl ik graag wil dat mijn hond binnenkort gewoon relaxed is bij andere honden, en daar zie ik nog niet zo veel verbetering in. Ik ben al een tijd aan het nadenken over oplossingen, maar nieuwe ideeën kunnen nooit kwaad. Heeft iemand een goede tip, oplossing of iets dergelijk? Alvast bedankt!  

Op zich ben je voor het grootste gedeelte goed bezig naar mijn idee  (aanlijnen, afstand, rust).

Alleen zou ik dus zorgen dat het contact er niet is. 

Zodra je de hond ziet (let op signalen van je hond) de andere kant oplopen. 

Als dit niet meer lukt en de andere hond is nog ver genoeg weg, strooi wat snoepjes op de grond. Snuffelen werkt kalmerend.

Dit onderbreekt ook de fixatie en geeft je een nieuwe kans om om te draaien. 

Als dit ook niet meer gaat idd zoveel mogelijk ruimte maken. 

Vraag het andere baasje zijn hond terug te roepen.

Ik gebruik zelf een 10 meter lijn (geen flex). Dit geeft haar de ruimte haar eigen ding te doen, maar belet haar wel om er op af te stormen. 

Verder is het uiteraard niet heel handig om in losloopgebied te gaan lopen.

Dit is in elk geval hoe ik het aanpak met mijn hond.

En ik probeer nu een tijd echt elke confrontatie te ontwijken.

Dus lopen op plekken waar andere honden niet komen. 

Het sociale contact heeft ze met de honden die ze goed kent en waar ze zich op haar gemak voelt.

En ik heb net de tip gehad om op afstand aangelijnd met andere vreemde honden te gaan lopen, maar dus zonder direct contact. 

Dus dat ga ik ook doen. 

Bedankt voor je snelle reactie! Fijn dat ik in iedergeval op de goede weg ben :)

Een lijn van 10 meter is inderdaad een goed idee, daar zal ik over denken. Losloopgebieden vermijden gaat helaas niet, overal hier lopen honden los.

Ik vraag me wel af waarom contact vermijden de situatie zal verbeteren. Ik wil namelijk dat de angst voor andere honden weggaat, zodat ze weer lekker met ze kan snuffelen en spelen. Ik zie niet in hoe dit gebeurt door contact met andere honden zo veel mogelijk te vermijden. Zou je dat misschien kunnen uitleggen?

Dank je wel!

Omdat ze aangeeft dat ze het contact op deze manier niet prettig vindt (spanning).

Veel honden hebben op een bepaalde leeftijd geen/weinig behoefte meer aan vreemde honden. En jouw hond vind het blijkbaar erg spannend. 

Het is ook niet dat er geen contact meer moet zijn, maar alleen nog op de voorwaarden van jouw hond. 

Dus zij geeft aan wat wel en niet kan. Dit kan je mooi doen door eerst een stuk samen op te lopen  voordat er echt contact is. 

Zodat de introductie wat rustiger is. 

Ik loop zelf door woonwijken en ga de industriegebieden opzoeken. 

Dit is tijdelijk om even helemaal geen confrontaties meer te hebben zodat ze wat minder alert wordt op de omgeving. 

Het beste zou denk ik nog zijn om een goede gedragstherapeut eens mee te laten kijken om jullie op weg te helpen.

Tenminste ik vind het erg fijn als er iemand bij ons even meekijkt om te zien wat ik anders/beter kan doen. 

Ik kan natuurlijk alleen uit ervaring met mijn hond praten 

Ik vind ook dat je het al heel erg goed doet!! Super fijn voor je hond.

Mijn ervaring is wel dat wat jij al doet,het meeste is wat je kan doen, om een ontmoeting ontspannen te kunnen laten verlopen (ik bedoel ook zonder de hulp van de tegemoet komende hond en baasje).

Een onzekere hond zal altijd wat onzeker en/of angstig blijven.

Ik heb bij mijn hond gewoon moeten accepteren,dat ontmoeten wel kan, maar alleen op een andere manier.

Zij voelt zich ook veiliger als ze aangelijnd is,mede doordat ik over de gehele situatie controle kan hebben, mocht de andere hond opdringerig worden en haar willen opjagen.

Als zij los is en ziet in de andere hond een dreiging, dan kan zij die hond ook weg willen jagen, dus dat voorkom ik door aan te lijnen.

Wat bij mijn hond helpt (zeker bij frontale ontmoetingen op te krappe paden zonder uitwijk mogelijkheden) is wat koekjes in de bosjes strooien, haar lichaam staat dan al schuin als de andere hond haar ziet (minder dreigend,hoeft die hond zich ook alvast niet druk te maken en komt ontspannen aan) en Mila is ontspannen, want heeft de tijd niet om te focussen en is ook ontspannen van het snuffelen. Deze ontmoetingen gaan dan ook altijd perfect.

Moet je wel alleen doen als je hond geen voernijd heeft en/of zeker weet dat de koekjes op zijn, zodra de andere hond vlakbij is.

Ik vind dat je al super goed bezig bent en de juiste inzicht hebt en je hond op de momenten van aanlijnen heel goed helpt en steunt 

Ik loop ook altijd met een lange lijn (5 meter vind ik prettiger) en als we willen loslopen dan is het in een gebied wat heel overzichtelijk is.

Misschien is BAT ook wat voor je dit sluit heel mooi aan op de manier waarop je nu al bezig bent.

http://www.moniquebladder.nl/confrontaties-vermijden/

Ik vind het erg fijn om te horen dat ik op de goede weg ben! Ik wist namelijk niet of wat ik deed wel het juiste was.

Brokjes strooien is inderdaad een goed idee, maar mijn hond kan wel uitvallen als de andere hond dan wel in de buurt komt (misschien rent de andere hond wel op haar af als die ook de koekjes ruikt?).

De BAT methode spreekt me heel erg aan, want dat was inderdaad waar ik tegenaan liep: ik kan haar wel blijven geruststellen en prikkels uit de weg gaan, maar ze zal op haar eigen benen moeten gaan staan, en de prikkels leren verwerken. Ik ga vanmiddag in het park oefenen, en kijken of ik kan zorgen dat ze zelf het voortouw neemt (dus niet haar bij me houden en ttouchen), zonder uit te vallen.

 Mooi duidelijk omschreven 

Inderdaad een goed stuk, maar ik denk dat de situatie niet zodanig ernstig is dat ik alle prikkels moet ontwijken. Ze kan de prikkels namelijk prima verwerken als ik haar rustig houd, ttouch, tegen haar praat, rustig blijf ademen etc. Volgens mij zou het een grote stap terug zijn om alle honden te vermijden, en volgens mij is het een stap die in deze situatie niet nodig is.

Ik zou juist graag leren dat ze wat meer op eigen benen gaat staan, en de prikkels van andere honden leert te verwerken.

Net naar buiten geweest met haar, ze heeft geen een hond aangevlogen/gegromd of iets dergelijks. Zodra ze ging fixeren heb ik haar toch aan de kant genomen en gettouched, want ik wist niet goed hoe ik anders moest reageren.

Ik ben alleen een andere situatie tegengekomen die vrij zelden voorkomt. Bij ongeveer 1 op de 50 reutjes heeft mijn hond (die zelf een gesteriliseerd teefje is) een hele, in mijn ogen, vreemde reactie. Ze begint aan de riem te hangen en te janken, echt van dat jammerende schreeuwende gejank. Dit doet ze op 300 meter afstand al, en altijd naar de reu toe. Ik ben deze keer heel rustig gebleven, in een boog op de reu afgelopen, maar ik hield haar niet meer, en heb haar losgemaakt (vooral omdat ik wilde weten wat ze zou doen, ik wist zeker dat er geen agressieve reactie zou komen omdat dit voorval enkele keren eerder is voorgekomen).

Ze rende op de reu af, en begon heb jankend en met haar hele lichaam zo gespannen als kon uit te dagen om te spelen. Dus heel dicht om de reu heen rennen, slaan met haar poten, maar dit alles heel gestrest. De reu reageerde hierop door zijn kop in de lucht te steken en tegen haar te grommen, een enkele blaf te geven en voor de rest te negeren. Mijn hond leek niet meer te kunnen stoppen met janken uitdagen en heel hard en gespannen te kwispelen.

Ik heb het gevoel dat ze dit gedrag alleen vertoond bij hele dominante reutjes, ik weet niet zeker of dat klopt.

Is er iemand die dit gedrag herkent? Is dit een reactie van haar uit angst of iets anders? En hoe kan ik hier het beste op reageren?

Alvast bedankt!

Als ze al begint te fixeren ben je al te dichtbij. 

Probeer nog eerder de signalen op te pikken en om te keren, grotere boog maken of wat haalbaar is in die situatie. 

In het geval van die reu zou ik zeker niet erop af gelopen zijn.

Mijn hond heeft dit ook wel eens gehad voorheen, maar de spanning was dan dus veel te hoog. 

Dit is niet de relaxte ontmoeting die je wilt bereiken. 

Pas ook op met het loslaten als ze op andere afdenderd. Niet elke hond (eigenlijk geen 1 denk ik) is hiervan gediend. 

Dus die zou ook nog wel eens fel kunnen reageren.

Ook lokt het onzekere gedrag van mijn hond nog wel eens een reactie uit bij en ander. 

Dus let niet alleen op jouw eigen hond, maar probeer ook te bedenken of het voor de ander allemaal wel zo prettig is. 

En rustig blijven is altijd goed

Heeft ze ook wat honden in de buurt waar ze wel helemaal op haar gemak is? 

Dat fixeren had ik inderdaad moeten voorkomen, maar de hond kwam plotseling om de hoek, dus het was al te laat. Gelukkig heb ik verder uitvallen wel weten te voorkomen.

Ik was inderdaad sterk aan het twijfelen om om te keren en weg te lopen, dit zal ik volgende keer dan maar doen. Ik heb haar vast gehouden totdat de reu zelf naar haar toe kwam, en ze ongeveer neus aan neus stonden, ze is dus gelukkig niet keihard op hem afgerend.

Er zijn slechts enkele honden (lees 4 of 5) waarbij ze zich op haar gemak voelt, dat is mijn andere hond, de hond van de overburen en nog drie die we af en toe in het park tegenkomen. Ook op hun rent ze af en komt blaffend tot stilstand (wat minder dan bij vreemde honden weliswaar), maar daar blijft ze dan wel in de buurt, en ontspant ze wel.

Ik las dat jouw hond dat gedrag bij het reutje ook wel eens vertoonde, heb je enig idee hoe dat kwam?

Mijn hond doet het namelijk bij maar heel weinig reutjes, en ik zou graag willen weten wat er met die honden is dat dit zo veel spanning in haar oproept. Is het een reactie die ze geeft uit angst? Ze reageert namelijk echt heel anders op alle andere honden.

Is ook lastig hoor, ik kan helaas ook lang niet alles voorkomen. 

Al kies ik er wel voor om de andere hond niet bij haar te laten komen. 

Yara had het dat ze jong was bij sommige honden (voor zover ik weet niet per definitie reuen overigens).

Ik ben er nooit helemaal achter gekomen wat het was, maar achteraf denk ik toch iets van stress icm enthousiasme en van gekkigheid niet meer weten wat ze moet haha.

Ik moet wel zeggen sinds ik de stress bij haar een stuk heb kunnen verminderen is het niet meer voorgekomen. Terwijl ik die honden nog wel gezien heb. 

Maar het blijft lastig gissen wat er precies in die koppies omgaat haha. 

Konden ze het maar vertellen. 

Ik heb nu ook een gt ingeschakeld om eens mee te kijken wat ik nog meer kan doen. Dus ik ben ook zeker niet alwetend 

Toch altijd fijn als iemand even met je meekijkt, want van een scherm blijft het lastig. 

Wel prettig dat er een aantal honden zijn waar ze op haar gemak is. 

Is jouw andere hond ook een ridgeback? 

Jonge honden en pups vinden nog alles en iedereen leuk. Eenmaal volwassen, hebben ze hun eigen sociale groep die belangrijk is.

Alles daarbuiten is niet belangrijk. Bovendien heel spannend, je weet nooit hoe ze zullen reageren en dat maakt onzeker en de situatie onvoorspelbaar.

Als je elke keer in een boogje om andere honden heen loopt, wordt het naderen van andere honden wel voorspelbaar. Je hond zal leren, dat er niets gebeurd bij het passeren, er wordt immers geen contact gemaakt. Dat zorgt voor zekerheid bij je hond.

Contact maken tussen vreemde honden is niet belangrijk voor honden.

Wat je kan doen, nu ligt de nadruk op andere honden, daar gaat de focus naar toe.

Ga samen aan de slag buiten, doe leuke en gekke dingen. Spring op een bankje, er overheen lopen, er onderdoor kruipen. Om een boom heen sturen. Tussen je benen door, zelf hard achteruit lopen, je hond laten volgen, zit, om hem heen lopen, plat laten liggen, er overheen stappen, brokjes in het gras gooien, door water lopen, op een boom stronk gaan staan en verzin het maar.

Zo ben je samen zo druk bezig, wordt  jij als baas echt super leuk en vergeet je de andere honden.

Omdat die niet meer belangrijk zijn, op deze manier, is de nadruk er af, worden ze vanzelf minder spannend en interessant

Dan staat er ineens een hond voor je neus, even snuffelen en jaaa, samen iets leuks doen.

Neem veel lekker voer mee. Met voer werken, werkt goed als je net begint om de aandacht erbij te houden.

De baas is het leukste en belangrijkste van alles

 Pure opwinding.

Is het een gecastreerde reu? Die kan nl heel speciaal ruiken.

Jou teef is gecastreerd, maar teefjes maken tostesteron aan. Door het weg vallen van de vrouwelijke hormonen, neemt de tostesteron de overhand, kunnen ze na de castratie soms feller worden en wellicht trekt daarom de andere reu haar aan, zijn hormonale geur.

Opzich geen probeem, maar ik zou haar wel aanlijnen en meenemen.

Een hond vind het niet altijd prettig door een opgewonden hond benadert te worden.

Bedankt voor je reactie Suzanne!

Ik probeer de wandelingen altijd zo leuk mogelijk voor haar te maken, en niet gewoon suf een rondje door het park te lopen. Toch is ze een eigenzinnige ridgeback, en na drie kunstjes heeft ze (hoe lekker het voer ook) het helemaal gehad. Spelletjes als heel hard achter elkaar aan rennen, touwtje trekken en agility vindt ze wel erg leuk, maar dan loopt de spanning zo hoog op dat áls er dan een hond in de buurt komt ze heel fel kan reageren.

Ik zal proberen de wandelingen op te leuken met lekkers, en wat misschien ook wel leuk is zijn kleine snuffelsporen uitzetten, of koekjes laten zoeken. Volgens mij blijft ze dan wel relaxed, en wellicht vindt ze het super leuk. Hopelijk blijft de focus dan op het voer en niet op de andere hond.

Dat is idd lastig dat je ook niet wilt dat de spanning te hoog oploopt.

Zoek en snuffel spelletjes zijn altijd leuk en nuttig om te doen.

Je kan ook afwisselen, op een bankje laten springen er onder door laten kruipen en daarna voertjes over het bankje verspreiden om te laten zoeken.

Zo wissel je iets druks met ontspannend af.

Als de focus niet meer ligt op andere honden, zal je ook steeds vaker zonder iets te doen langs andere honden kunnen lopen.

Ik heb haar net buiten geprobeerd bezig te houden met voertjes, maar dit werkte niet. Als ik een brokje in het gras gooide wilde ze er alleen met tegenzin naar zoeken, en na een paar keer had ze het al gehad. Het regende wel, en aangezien ze geen ondervacht heeft is ze dan nooit zo in voor leuke dingen, maar met het lekkers leek ze niet geamuseerd. Wel werd ze helemaal blij toen ik keihard ging rennen met een speeltje, daarvan knapt ze dan helemaal op :)

Helaas is dat dan weer niet slim om te doen in de buurt van andere honden... lastig.

Maar ze is dus niet een voergerichte hond, al die brokjes doen haar niet zo bijzonder veel.

Is er in jou buurt geen plek,straat,gras,park waar honden niet los mogen lopen?
Lange lijn mee en er lekker samen een feestwandeling van maken

" Ik heb haar net buiten geprobeerd bezig te houden met voertjes, maar dit werkte niet. Als ik een brokje in het gras gooide wilde ze er alleen met tegenzin naar zoeken, en na een paar keer had ze het al gehad. Het regende wel, en aangezien ze geen ondervacht heeft is ze dan nooit zo in voor leuke dingen, maar met het lekkers leek ze niet geamuseerd. Wel werd ze helemaal blij toen ik keihard ging rennen met een speeltje, daarvan knapt ze dan helemaal op
Helaas is dat dan weer niet slim om te doen in de buurt van andere honden... lastig.
 
Maar ze is dus niet een voergerichte hond, al die brokjes doen haar niet zo bijzonder veel. "

 Regen, bah, wordt je nat van.

Ik zou voorlopig proberen op,een veilige afstand van andere honden te blijven.

Als je een hond ziet, gelijk weg lopen en iets leuks doen met je hond.

Je zal op den duur wel dichtbij kunnen komen, maar nu nog even niet

Ja, volgende week woensdag ben ik een dagje vrij, en neem ik haar mee naar een groot bos, waar volgens mij vrij weinig honden komen. Dit weekend neem ik een longeerlijn mee van mijn verzorgpaarden, dus ik ga lekker aan de slag!

" Ik heb haar net buiten geprobeerd bezig te houden met voertjes, maar dit werkte niet. Als ik een brokje in het gras gooide wilde ze er alleen met tegenzin naar zoeken, en na een paar keer had ze het al gehad. Het regende wel, en aangezien ze geen ondervacht heeft is ze dan nooit zo in voor leuke dingen, maar met het lekkers leek ze niet geamuseerd. Wel werd ze helemaal blij toen ik keihard ging rennen met een speeltje, daarvan knapt ze dan helemaal op
Helaas is dat dan weer niet slim om te doen in de buurt van andere honden... lastig.
 
Maar ze is dus niet een voergerichte hond, al die brokjes doen haar niet zo bijzonder veel. "

 Wat voor brokjes gebruik je?

Is ze binnen wel voergericht?

Anders zou het namelijk ook nog kunnen dat het allemaal te spannend is. 

Tenminste mijn hond neemt dan ook niets meer aan. 

Ik gebruik een mengeling van haar gewone voer en stukjes gedroogde pens. Ik heb agility met haar gedaan, en weet dat ze inderdaad haar gewone voer niet super bijzonder vindt, maar los daarvan is ze gewoon niet zo voergericht.

Yara, zowel binnen als buiten heeft ze het niet zo met brokjes, binnen wel iets meer, want buiten zijn natuurlijk nog veel meer andere leuke dingen te doen ;)

Ze gaat gewoon graag haar eigen gang, en heeft niet zo'n enorme will to please, wat ik ook helemaal prima vind. Hierdoor is ze niet zo voergericht, en zal ik dus met andere oplossingen moeten komen :)

Eerst en vooral is het toch wel belangrijk te weten dat een hond een prikkeldier is. Samen met de prooidrift zijn dit de 2 zaken waarop honden reageren.

Wat er daar buiten gebeurd, is een prikkel. En wat jij doet is een prikkel. De hoogste prikkel wint.

Vandaar dat het heel belangrijk is, als je iets wil overtreffen, jouw prikkel sowieso al interessanter/beter moet zijn.

Het kan ook zo zijn dat de hond zo gestresst is op dat moment dat ze door te veel aan spanning geen eten aanneemt.

En als jouw hond problemen heeft met andere honden is het belangrijk om op voldoende afstand te blijven. Net zoals mensen hebben honden ook hun eigen persoonlijke ruimte. 

Vanaf het moment dat die ruimte wordt betreden, reageert jouw hond. Om haar aan te leren dat er geen rampen gebeuren, is het beter om net de afstand te vergroten en dat ook zo te houden. En rustig vanop haar veilige afstand naar de andere hond te laten kijken, zonder dat deze dichterbij komt. Zodat ze daadwerkelijk kan ondervinden dat er geen gevaar dreigt. De volgende keer, of na de 10e keer (al naar gelang hoe snel de hond leert) kan je dan proberen om de afstand iets kleiner te maken. Je hond zal aangeven of het ok is of niet. Zoniet vergroot dan terug de afstand en probeer de volgende keer weer. Het kan ook mogelijk verschillen van welke hond jullie tegenkomen.

Als je ver genoeg van de andere hond weg blijft zodat jouw hond het voldoende veilig vindt, is de kans groter dat ze wel iets van eten zal aanpakken. Wat de ene hond heel lekker vindt, kan de andere zijn neus voor opheffen. Dus zoek al eens uit wat ze heel lekker vindt. Stukjes rauw rundsstoofvlees, kleine blokjes kaas, stukjes gebakken lever met wat zout op, gestoomde kip.......

 Hoe denk je dat dat voor de andere hond en eigenaar is? Onprettig is nog heel voorzichtig uitgedrukt. Ik hoop je echt nooit tegen te komen. 

Ik weet ook niet hoe mijn reu zou reageren, als jij je hond op zo'n manier zomaar op mijn hond zou laten afgaan. 

Hij is wel sociaal maar niet echt een held, je zou mijn hond er nog een trauma aan laten overhouden.

Verder ben je volgens mij goed bezig, maar je kan niet zomaar de honden van andere mensen gebruiken als proefkonijn.

Misschien kun je ook iets met deze uitleg.