Eerlijk advies gevraagd pup

Hallo iedereen,

Ik ben opzoek naar eerlijk advies over de aanschaf van onze tweede hond. De eerste hond is nu een cardigan corgi van 1,5 jaar oud, reu en gecastreerd. Ontzettend toffe en energieke hond en vooral waaks.

Recentelijk zijn wij verhuisd naar een ontzettend gaaf, vrijstaand huis en mijn volière is daarbij meegegaan. De waarde van mijn vogels is voor mij niet in geld uit te drukken, voor mensen met mindere goede bedoelingen een nieuwe middenklasser auto.

De eerste inbraakpoging is inmiddels al een feit, midden op de dag heb ik van de buurman vernomen dat de corgi een kabaal maakte en hij iemand snel zag wegrennen. De schrik zit er goed bij ons in en wij hebben besloten dat naast de ophoging van onze muren en het plaatsen van schrikdraad wij graag een 'massieve' en 'afschrikwekkende' hond erbij willen.
Even wat praktische informatie: onze tuin is een kleine 600m2 groot exclusief de volières. Ondanks dat wij vrijstaand wonen wil ik rekening houden met de buren in verband met geblaf. De corgi heeft een hondenluikje en kan naar binnen en naar buiten wanneer hij wilt. Voor de tweede hond (en mogelijk de corgi) wil ik mijn tuinhuis ombouwen zodat de hond permanent in de tuin kan blijven. Het tuinhuis word verwarmd en heeft alle voorzieningen. Zodra wij thuis zijn mogen de honden uiteraard naar binnen en is het voor ons gewoon een hond. De verzorging en huisvesting van dieren in het algemeen staat bij mij voorop. Ook hier hoor ik graag jullie eerlijke mening over. Het laatste wat ik wil is dat ik (onbewust) mijn dieren niet maximaal verzorg.

Wat wil ik absoluut niet terug zien in een ras: jacht instinct. Mijn eigen gefokte vogels zijn het resultaat van meer dan 10 jaar liefde en verzorging. Het opjagen of veroorzaken van stress kan mij 7 jaar kosten in termen van het fokken van bloedlijnen. Ik loop graag dus een massieve hond die graag langere stukken loopt is een pré.

Rassen (of elke mogelijke kruising) wat ons aansprak op de 'massieve' factor zijn o.a. Tosa Inu en de Mastino Napoletano. Ik heb onlangs een Mastino Napoletano ontmoet in een plaatselijk asiel. Deze hond had helaas al diverse problemen en kon niet samen met onze hond (rustige oudere reu en een energieke jonge reu). Vanuit de vogelhobby ben ik in contact met een aantal grote Oost-Europese fokkers die hun terreinen beschermen met (kruisingen van) Centraal Aziatische Owcharka's. De CA heeft wel degelijk de afschrik factor die ik zoek maar de natuurlijke agressie is voor mij te extreem. Het laatste wat ik wil is dat een hond uitbreekt en rond zich heen bijt.

Wie o wie heeft leuke suggesties voor onze tweede hond? Puppy, rashond of een herplaatser maakt mij niet zo zeer uit.

Ik dacht meteen aan een bouvier! 

Eerste wat bij mij opkomt is een Kangal, zitten er ook genoeg in het asiel. Neem daar eens een kijkje!

Worden ook wel turkse herder genoemd

Behalve geen jachtinstinct en waaks hebben jullie dan nog wensen qua karakter?

Mogen ze eigenzinnig zijn?

Ik zelf heb een Tibetaanse Mastiff.
Hele lieve relaxte honden maar wel heel erg waaks op eigen terrein. Maar minder heftig als de CA.Ze zijn wel heel erg zelfstandig, eigenzinnig en zelfdenkend. Moeten de dingen in hun eigen tempo kunnen doen en het nut er van inzien. Dacht er ook nog even aan omdat wij zelf een parkiet hadden vroeger en een papegaai en ze heel voorzichtig waren met onze eigen vogels. Bewakers van terrein en de bezittingen van de baas. Kunnen spullen, kudde of andere dieren zijn. Zijn wel graag binnen bij hun mensen 's avonds. Anders kunnen ze als het donker wordt beetje blaffen.
Kan er evt. meer over vertellen.

Andere opties waar ik aan denk in de kuddebewakers groep. Spaanse Mastiff, Tatra, Berghond van de Maremmen.

Ik denk dat je het ook goed in de berghonden kan zoeken in plaats van in mastiffs en dergelijke.

Misschien iets in deze trant?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kuvasz

http://www.flappus.nl/?youme,2266

Deze mooie Turkse herder misschien?

Er staat bij dat ze matig waaks is, maar misschien even navragen wat onder matig valt. 

Heb je kinderen en komt er veel bezoek over de vloer?

Ik dacht heel eerlijk gezegt aan de grote schnauzer.

is erg waaks heeft een best afschrikkend uiterlijk als je het mij vraagt.

en doet alles voor zijn gezin.

of de komondor is ook een waakhond.

deze hond zal uw huis bewaken maar is lief voor eigen gezin.

de komondor wordt ook wel de 'Hongaarse herder ' genoemd

Misschien Boerboel ?

Een tatra ? Of een cane corso ?

Een goede alarm, is dat niet wat ? 

Eerste wat in mij opkomt is een boerboel.  Zeer goede wakers en indrukwekkend om te zien. Zou ze niet gelijk aanraden voor mensen in een klein huisje midden in een woonwijk maar jouw situatie klinkt ideaal voor dit type hond. Als je nu een reu hebt zou ik wel kiezen voor een teef erbij.

Ik denk dat je een hond zal moeten hebben, die goed trainbaar is. Stel iemand wilt kwaad en gooit vergiftigde wordt over je hek.

Train je hond, dat hij eten laat liggen.

Je zou aan een afgekeurde politie hond kunnen denken. Duitse herder.

Zijn ook hele leuke honden.

Toch erg mensen zouden eens van ander mans bezit moeten afblijven. Vreselijk gewoon, dat je je zo moet wapenen.

Behalve stroom, ik heb ook wel eens van die pinnen op een hek gezien, zoals bij prikkeldraad, maar dan alleen de prikkels en groter. Daar kom je niet overheen.

Koop een degelijke alarm, als je toch voor een hond wil gaan, denk er dan aan dat de dogachtigen die je opnoemt (tosa, mastino) en de kuddebeschermers 2 heel verschillende temperamenten hebben. Kuddebeschermers zijn waaks bij schemer en nacht, een kangal is niet te vergelijken met een spaanse mastiff en heeft meer ruimte nodig om te 'waken' en 'bewaken'. De kuddebeschermers hebben naar mijn mening hun dagelijkse rondgang zeker nodig, over de tosa en mastino kan ik me niet uitspreken.

Ik zou inderdaad investeren in een goede alarminstallatie. En waarom? Ik ken 2 gevallen waarin de hond gewoon werd neergeschoten door de inbrekers. Drama. 

" Heb je kinderen en komt er veel bezoek over de vloer? "

gabber

 Dit is inderdaad een zeer goede vraag. Want daar dien je ook rekening mee te houden.

Verder zie ik dat er hier een aantal herder soorten worden voorgesteld. Je liet het al horen rekening houdend met de buren en het blaffen van honden. Herders zijn blaffers.

Dat kudde beschermers enkel waaks zijn bij schemer en nacht is echt wel niet het geval. Daar weet mijn vorige buurman wel over mee te praten toe hij overdag over de omheining kroop ipv rond te gaan om iets te komen vragen. (Ze zijn gewoon 's nachts nog erger dan overdag).

Wat je van deze honden ook wel moet weten is dat zij het belangrijk vinden om bij hun eigenaar(s) te kunnen zijn.

Je moet ook beseffen dat wat je van deze soort honden eist, ze dit ook doen zonder blikken of blozen. Voorbeeldje vind je terug in dit artikel http://nieuws.vtm.be/binnenland/34092-postbode-aangevallen-door-hond   Ze beschermen daadwerkelijk! Denk er aan dat wanneer je zo'n hond hebt je dit naar de buitenwereld toe ook duidelijk kenbaar maakt dmv een waarschuwingsbord dat er een gevaarlijke hond aanwezig is.. 

Het betekent ook dat je echt wel de nodige kennis dient te hebben over wat een hond is (want dit wordt door 99,9% van hondeneigenaars wel veel te simplistisch bekeken).

Voldoende stof om goed over na te denken.

ps: Bij een pup gaat het natuurlijk langer duren eer die geschikt is om te waken.

waakhonden:

http://plazilla.com/page/4294974375/de-top-10-beste-waakhonden

uit eigen ervaring kan ik je het volgende landelijke beveiligingsbedrijf aanbevelen

https://www.verisure.nl/

Ik heb geen idee waar in het land je zit, maar wat dacht je van deze "pechvogels"? :)

Herder reu - Dordrecht
Rottweiler/Beauceron mix reu - Zwolle
Herder teef - Almelo
Enorme herder reu - Den Bosch

Alle vier worden omschreven als waaks. Een grote imposante hond is natuurlijk.. imposant, maar ik denk dat er meer mensen gaan rennen voor een Mechelse herder dan voor een Mastiff :P

Heel eerlijk. Ik zou als basis een goede alarminstallatie installeren geven en videobewaking. (Onze buren hebben dat ook).

En natuurlijk kun je wel een hond erbij nemen maar de corgi waakt ook al. (Ik had zelf een duitse herder die bijv. wel alles opmerkte natuurlijk maar niet waakser was dan andere honden, ze had denk ik wel gewaarschuwd als er echt iets was, maar dat doen bijna alle honden)

Je moet er ook rekening mee houden dat veel honden niet graag apart zitten van hun "roedel" en misschien gaan blaffen als ze alleen achterblijven in de tuin terwijl de rest van de familie binnen zit.

Ik zou zelf niet graag mijn hond alleen in de tuin achterlaten, stel dat er iemand met een mes of erger komt en die steekt hem gewoon dood (ok ik heb misschien teveel fantasie naar toch...) ik zou het voor iedereen veiliger vinden als de honden binnen waren.

Neemt niet weg dat er honden zijn die heel graat een terrein bewaken. Voor sommige asielhonden zou het een enorme verbetering van hun leven zijn, je moet dan wel iets weten of je inlezen over herplaatsers natuurlijk.

En denk eraan om overal hier waak ik bordjes neer te hangen, mocht er iets gebeuren dat je hond een inbreker bijt bijv. dat hij je niet gaat aanklagen dat hij niet gewaarschuwd was. En het schrikt bovendien af.

Zijn sommige van je volliere vogels ook niet waaks? Hier in de buurt hebben mensen pauwen en die schreeuwen de hele buurt bij elkaar als ze iets verdachts zien.

Bedankt voor het grote aantal reacties!

Het terrein is helaas maar 600m2, het leek mij daarom niet geschikt voor rassen die de ruimte nodig hebben zoals een Kangal. Ik had weer begrepen van ondere andere een asielmedewerkster dat een groot terrein een vereiste was. Ik geef veel om mijn dieren, dus ik wil het maximale kunnen bieden zonder tekort te doen. 

Een goed alarmsysteem is uiteraard geplaatst (ook verzekeringstechnisch). De muur is nu opgehoogd naar een kleine 2.60 meter en voorzien van schrikdraad en prikkeldraad. 

Wij hebben geen kinderen maar ik kan ook niet in de toekomst kijken, dus mogelijk komen die er ook aan.

Naast mijn werk ben ik bereid om tijd te investeren in de opvoeding.

Bij de vogels komen geen onbekende! Dit om het risico van diefstal te verkleinen. De vogels die ik fok (aantal paar Kea's, aantal paar kraagpapegaaien en Kaapse bruinnekken) zijn helaas geen waakvogels. Het verkoop van kweek gebeurd buitenshuis of in clublokalen. Ik heb ganzen overwogen maar die kan ik niet de levensomstandigheden aanbieden die zij nodig hebben.

Wat mij overigens afschuwelijk lijkt is een bijtincident waarbij onschuldigen zijn betrokken. Laatst was dat in het nieuws met dat kind in de speeltuin en Rottweilers. Dus ingefokte agressie lijkt mij ook niet verstandig. Mijn opvoeding is strikt maar ik weet niet of ik opgewassen ben tegen de drive van een CA owcharka (daarbij behoren die ook echt de ruimte te krijgen). 

Een grotere hond zie ik ook als extra afschrikmiddel naastdat een hond bij het gezin hoort dient hij ook een functie te hebben. Mijn opa zei vroeger altijd 'een hond die niet waakt is een waardeloze hond'.

Overigens de (vogel)fokkers die ik heb bezocht in de Oostblok landen hebben dat soort honden met ingefokt instinct om letterlijk te verscheuren. Dat lijkt mij net een stap te ver.

Dubbel gepost! Berichten verstuurd via de telefoon!

" Ik zou inderdaad investeren in een goede alarminstallatie. En waarom? Ik ken 2 gevallen waarin de hond gewoon werd neergeschoten door de inbrekers. Drama.  "

Paddy's Mate (Kees)

 Oh getsie! 

Dan idd beter een allarm

 een kangal heeft meer iets aan een goede eerlijke baas die hem aardgerecht behandeld, dan aan een groot terrein naar mijn mening.

Het moet natuurlijk ook wel een hond zijn die je ligt.

De berghonden zoals die vrij de schaapskuddes beschermden en bewaakten waren vriendelijk genoeg om mensen die op gepaste afstand bleven door te laten, maar hadden ook de moed om beren en wolven te verjagen.

Misschien vindt zo'n soort hond het ook wel leuk om jouw vogels te bewaken

Honden die "zomaar" kinderen aanvallen zijn toch vaak de honden die onbegrepen en onterecht behandeld zijn en daardoor in zeer hoge stress zitten misschien al jarenlang, misschien al vanaf het nest of eerder (slechte omstandiheden/stress bij het moederdier tijdens en voor en na de dracht)

Ik wens je veel wijsheid, inzicht en vooral veel plezier  toe met de (eventueel) nieuwe hond!

De Engelse Mastiff. Reusachtig, imposant en afschrikwekkend maar met een mild, dier- en mensvriendelijk karakter (zelfs reuen onderling). Waakhonden zonder bijtgraag karakter.

Mijn nichtje heeft een rijtjes huis en een tatra. En er loopt een kind van 7 de hond is net zo oud. Lief dier dat ook alles goed in de gaten houd.Slaat aan als iets haar niet bevalt. Los lopen kan ze niet overal,zoja wacht ze op een bepaalde afstand tot haar kudde .,lees gezin ,weer compleet is.Soms zegt mijn nichtje wel eens voor de grap in ons huis bewaakt zij de hele straat. Ze blaft dan.Als er bezoek kwam werd gezegd het is goed dan was het goed. Als je naar de baby wilde ging de hond tussen jou en de box staan tot nichtje zei het is goed. Een echt wakerd dus.

 Die zijn echt heel leuk! 

Hele andere slag dan hier boven genoemd: De Duitse Dog.

Kindervrienden, sociaal, zonder spoor van agressie, maar wel waaks. Ik denk dat iedere (grote) hond wel af zal schrikken. Je vertelde dat de Corgi al ervoor zorgde dat de inbreker er vandoor ging. Als je er dan nog een grote hond naast hebt (met een lekkere diepe blaf) dan denk ik dat mensen zich wel voor een tweede keer bedenken. ;)

Ik vind de Duitse Dog alleen geen ras om ze in de winter buiten te hebben, in verband met de korte vacht. Ook omdat het zulke aanhankelijke honden zijn.

 Mijn neef sinds 2 dagen weer een nestje . Ik vind ze zo mooi 

Een Spaanse mastin?? 

Ze worden gefokt als waakhond, dus zijn daarvoor geschikt. In het Spaanse asiel waar ik stage liep zaten er veel. Waren lieve, sociale honden en ze genoten van aandacht. Ze zijn niet voor gefokt om te jagen dus de meesten zullen dat weinig of niet doen. Ik ken ze als rustige honden, maar ze kunnen ook mee met lange wandelingen. Ze hebben alleen niet zo'n atletische bouw dus ze zullen het niet zo goed doen op agility ofzo. 

Voordeel is wel dat de asielen vol zitten met volwassen mastins en er zitten er ook af en toe al in opvang gezinnen. Dan kunnen ze voor je testen of hij wel of niet jaagt of huisdieren met rust laat. Bij een pup is dat nog maar afwachten. 

Bijvoorbeeld Delphine, Alana, migdal, contessa