Duitse herder puppy super super beestje

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel ceylanceylan

Dag allemaal,

Wij hebben een duitse herder puppy gekocht bij een fokker deze week ondertussen al 3 dagen bij ons en is 8 weken oud. 

Nu, ik heb paar vragen want het is mijn allereerste keer dat ik zo iets heb genomen. Het is een reutje. 

Onze Baron is heel sip zijn staartje wispelt amper en kijkt beetje droevig. Alhoewel geef ik hem genoeg aandacht. En soms denk ik dat ik hem teveel belast, met belast bedoel ik veel wandelen, wakker maken als hij slaapt enzo.hoelang met onzen Baron slapen op een dag?

 

ik wil hem ook belonen voor zindelijkheid maar plast of kakt zelden buiten zijn eerste poep was vandaag ik heb hem direct snoepje gegeven maar hij negeert het altijd moet ik veranderen van snack? Hoe kan ik hem buiten zindelijk krijgen?

Wat voor eten moet ik voorschotelen? Enkele tips 

Enkele infos:

hij is 24u buiten, op onze inkom van onze magazijn, hij heeft daar een GROOOT plaats met tuin er bij is dat zelfs teveel voor een puppy, in huis mag hij sowieso niet binnen, 

 

ALLE INFO IS WELKOM ALLES!

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker

honden foto van Xtine

Hij verlaat het nest, gaat weg van moeder, weg van broertjes en zusjes, mag niet bij jullie in huis.

Ik zou ook sip kijken en niet kwispelen.

honden page profiel UkkePuck UkkePuck

honden foto van UkkePuck

Eens met xtine. Een hond d is een gezelschapsdier. Die hoort onder de mensen. Velen worden namelijk droevig van alleen zitten.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

Hij zit buiten in een magazijn, voornamelijk alleen?

Is het huis aan de magazijn vast?

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

Je hebt een heerlijke plek gecreerd voor een hond maar niet geschikt voor een pup, dat je de hond als die volwassen is buiten wilt houden dat kan maar geen pup, hou de pup voorlopig bij je in huis nog, desnoods op de dag bij je werk, neem aan dat je dat bedoelt met het magazijn ! Eerst de pup opvoeden , zinderlijk maken aandacht geven bij jou en misschien een gezin ? Laat de pup eerst aan je wennen voordat je de pup afzondigd, mooie plek voor de hond maar niet voor een pup, net uit het nest, een band opbouwen en dan eens laten wennen aan buiten....hoop dat je wat hebt aan het advies.

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

Je vraagt ook advies over eten, je hebt de pup van de fokker, geef dat eten wat tie bij de fokker kreeg, een pup laat je slapen tot tie wakker wordt.....en als de hond de beloning niet aanneemt, een aai een schouderklopje een lief gebaar van je, een knuffel, belonen met voer is niet nodig, dan het zinderlijk maken, iedere keer na het slapen, eten spelen , uitlaten, en nee geen gewandel, kleine stukjes aan de lijn, geen grote afstanden maken met je pup, laat die de omgeving maar verkennen en hou het daar bij, ook moet je nadenken over socialiseren met je pup, heb je geen advies gekregen van de fokker ? 

honden foto van Dit account is niet meer in gebruik.

Als je toch grote afstanden wilt afleggen met je pup of naar de markt ofzo .Kan je een omgebouwde buggy aanschaffen. Of er zelf eentje ombouwen waar je pup in kan liggen. Maar laat hem zelf geen grote afstanden lopen. Dan beschadig je zijn bot groei en eindig je met een chronisch zieke hond.

Je pup voelt zich waarschijnlijk erg alleen en heeft heimwee. Haal hem dus voorlopig gewoon in huis en pas als hij wat ouder is langzaam leren hem buiten te zijn. 

Je moet bedenken dat je een kleuter in huis hebt gehaald. Voorlopig ben jij dus zijn 'ouder' tot hij volwassen is. 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker 2 doggies

honden foto van Dobry

gefeliciteerd met je pup, mijn eerste eigen hond was ook een duitse herder, ik ken ze als gevoelige honden die graag bij hun baas zijn.

 

De pup is bij zijn moeder en nestgenootjes weggehaald en voelt zich nu onzeker en alleen, ik zou hem de keus laten of hij buiten wil zijn of bij jou.

 

Als hij slaapt laat hem dan liever slapen, het is nog een baby en heeft nog veel slaap nodig. Bovendien heeft hij veel nieuwe indrukken te verwerken dat kan je hem dus het best laten doen.

Wandelen nog met mate en ontspannen, laat hem snuffelen waar hij wil, zodat hij leert dat wandelen leuk is.

 

Voor iedereen met een pup of jonge hond is deze link een aanrader er staat heel veel informatie in

http://kynoblog.com/artikelen/de-puppy-en-de-jonge-hond-over-opgroeien

 

en dit gaat over hondentaal en het communiceren van honden

http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

 

Qua eten is heel veel keus, je kan voor vers kiezen, of een goede brok zonder troep erin

Hier vindt je uitgebreide informatie over verschillende soorten voer

 

http://www.voerwijzer.com/

 

Ik denk dat de pup geen snoep aanneemt omdat hij nog te gespannen is en je nog niet kent. Het belangrijkste is dat je hem moet gaan leren is, dat hij bij jou veilig is en je leert vertrouwen.

 

Het zindelijk zijn pikken veel honden snel op als je ze uitlaat nadat ze geslapen, gespeeld, gegeten hebben, maar sommige honden doen er langer over. Neem de tijd ervoor in het tempo van je hond.

 

 

 

honden page profiel ceylanceylan

Echt super bedankt voor jullie snelle reacties! 

Nu eerst en vooral, onze woonst is gelegen in het gebied van onze magazijn dus als je via onze huis de achter deur opent, ben je direct terecht op de koer van onze magazijn, en daar ligt onze baron ook, ik bedoel daarmee dat hij zich niet eenzaam kan voelen, ik ga ook heel regelmatig bij hem kijkt of het iets nodigheeft strelen enzo, ma wat ik heel veel zie bij hem hij moppert veel met zijn poten liggend wilt hij zijn hoofd verbergen soms is hij stokstijf en kijkt zelden of niet maar soms is het ook net andersom enorm fijn dat hij mij ziet maar dat duurt maar eventjes en dan is het weer hetzelfde, hetis gelijk dat hij in iets nodig heeft. Kooi waar hij nu zit is altijd dicht maar wanneer ik het openlaat slaapt hij voor onze achterdeur alhoewel de kooi enorm zacht en afzonderlijk is voor zn slaap, want elke keer als ik de deur open doe is hij wakker en dat is niet goed dus steek ik hem daarin.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

ik denk dat hij steun zoekt, en bij je wil zijn, dat hij bij de achterdeur slaapt als hij kan, wijst daar op.

 

Misschien is hij nog erg onder de indruk van je. Probeer door bepaalde lichaamstaal zo vertrouwd mogelijk over te komen. Een paar voorbeeldjes:

 

je stem en houding altijd rustig, niet over de pup heenhangen, niet naar de pup toelopen, maar de pup naar jou toe laten komen (als hij wil en durft). Hem met rust laten als hij slaapt of als hij eet.

 

Waar komt de pup vandaan, is hij gezond?

honden page profiel --

honden foto van -

Hij kan zich wel degelijk alleen voelen want een puppy van die leeftijd hoort helemaal nog niet alleen gelaten te worden. Eerst moet een pup wennen aan zijn nieuwe omgeving, nieuwe mensen, nieuwe regels etc etc. en aan het feit dat zijn moeder en nestgenootjes er niet meer zijn. Die waren er zijn eerste 8 weken namelijk ALTIJD. Die kwamen niet regelmatig even bij hem kijken. Zorg er dus voor dat er de eerste paar dagen altijd iemand bij hem is. Na een poosje kun je dan eens lekker gaan douchen met de deur dicht, even een brief op de post doen, dan een boodschapje doen en zo bouw je het alleen zijn steeds verder uit.

 

Dat hij geen lekkers aanneemt, waarschijnlijk is hij gewoon nog erg onder de indruk van alle nieuwe dingen. Geeft niet, gewoon een vreugdedansje doen oid kan ook! Als hij slaapt (bij jou dus en nog niet afgezonderd, hij moet zich wel veilig voelen), laat hem lekker slapen. Als hij dan wakker is meteen naar buiten voor een plas. Uitjes en dergelijke nog niet teveel doen. Ik hou zelf aan 1 dag een grotere activiteit, dan een rustdag met alleen de gewone wandeltjes en misschien wat snuffelspelletjes, dan een dag met een kleinere activiteit en dan weer een rustdag. Totdat je een beetje weet wat je pup aan kan qua prikkels, dan kun je het aanpassen naar meer of minder.

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

Honden zijn roedeldieren. Ze zijn dus graag in gezeldschap en zeker duitse herders. Je pup is altijd bij mama en broer en zussen geweest en moet nu vele momenten alleen doorbrengen dat vraagt wat tijd voor zon jonge pup. 

honden page profiel IsalindeIsalinde

honden foto van Isalinde

" Echt super bedankt voor jullie snelle reacties! 
Nu eerst en vooral, onze woonst is gelegen in het gebied van onze magazijn dus als je via onze huis de achter deur opent, ben je direct terecht op de koer van onze magazijn, en daar ligt onze baron ook, ik bedoel daarmee dat hij zich niet eenzaam kan voelen, ik ga ook heel regelmatig bij hem kijkt of het iets nodigheeft strelen enzo, ma wat ik heel veel zie bij hem hij moppert veel met zijn poten liggend wilt hij zijn hoofd verbergen soms is hij stokstijf en kijkt zelden of niet maar soms is het ook net andersom enorm fijn dat hij mij ziet maar dat duurt maar eventjes en dan is het weer hetzelfde, hetis gelijk dat hij in iets nodig heeft. Kooi waar hij nu zit is altijd dicht maar wanneer ik het openlaat slaapt hij voor onze achterdeur alhoewel de kooi enorm zacht en afzonderlijk is voor zn slaap, want elke keer als ik de deur open doe is hij wakker en dat is niet goed dus steek ik hem daarin. "

 

Het dikgedrukte 'ik bedoel daarmee dat hij zich niet eenzaam kan voelen'  dat klopt niet. Een hond is een roedeldier en wil dus graag bij zijn 'roedel' zijn -> het gezin dus. Hij wordt nu in 'het magazijn' gestopt, met dichte deur, terwijl jullie elders zijn. Hij is dus buitengesloten van het gezin.

 

Op dit moment sluit je je hond buiten. Waarom wordt hij buitengesloten? Waarom mag hij niet in huis? Bij het gezin zijn? 

 

Je pup, nog zo jong.. moet nog van alles leren. Dit moet rustig aan. Bijvoorbeeld het alleen zijn. Als je hond ouder is, kan hij prima een paar uurtjes in de kennel als het gezin aan het werk is. Maximaal 5 uur zou ik daarbij aanhouden. Ben je langer van huis, zorg dan voor een oppas of iemand die tussendoor uit kan laten en even aandacht aan de hond kan besteden.

 

Sleutelwoord in bovenstaand stuk is wel 'ouder'. Alleen zijn moet rustig opgebouwd worden. Een pup zou zo jong nog niet constant alleen en buitengesloten worden. Bouw dat rustig op. En bouw aan een band met je pup door juist samen dingen te ondernemen. Samen binnenshuis dingen ontdekken. In plaats van je pup elders te stationeren terwijl je (zoals uit je tekst opgemaakt wordt) gewoon thuis bent. 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Echt super bedankt voor jullie snelle reacties! 
Nu eerst en vooral, onze woonst is gelegen in het gebied van onze magazijn dus als je via onze huis de achter deur opent, ben je direct terecht op de koer van onze magazijn, en daar ligt onze baron ook, ik bedoel daarmee dat hij zich niet eenzaam kan voelen, ik ga ook heel regelmatig bij hem kijkt of het iets nodigheeft strelen enzo, ma wat ik heel veel zie bij hem hij moppert veel met zijn poten liggend wilt hij zijn hoofd verbergen soms is hij stokstijf en kijkt zelden of niet maar soms is het ook net andersom enorm fijn dat hij mij ziet maar dat duurt maar eventjes en dan is het weer hetzelfde, hetis gelijk dat hij in iets nodig heeft. Kooi waar hij nu zit is altijd dicht maar wanneer ik het openlaat slaapt hij voor onze achterdeur alhoewel de kooi enorm zacht en afzonderlijk is voor zn slaap, want elke keer als ik de deur open doe is hij wakker en dat is niet goed dus steek ik hem daarin. "

 Honden zijn sociaal levende dieren.

Je pup, was dag en nacht bij zijn mama en nestgenootjes.

Weet niet of hij bij mensen binnen verbleef? Zo hoort het eigenlijk met pups.

 

Dan ineens, kom jij hem halen en is alles anders. Zijn familie weg, de mensen die daar woonde de geur is weg en hij is helemaal alleen.

Ook al kom je regelmatig kijken, alleen zijn, kan je pup nog niet.

Hij zal zich vreselijk eenzaam voelen. Geen idee wat er gebeurd met hem.

 

Als ik jou was, zou ik, of een andere pup erbij kopen, of hem binnen laten. 

Zo gaat het echt niet goed komen.

 

Vandaar bij de achterdeur.

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

Jullie super, super beestje verdient als jonge pup een betere plaats dan een magazijn en tuin. Hij mist zijn moeder en nestgenootjes enorm. Kan ook niet meer lekker en vertrouwd tegen ze aanliggen. Heb je van de fokker een doek of iets dergelijks meegekregen, die naar het nest ruikt, zodat Baron in ieder geval die vertrouwde geur weer tegenkomt?

 

Een pup net weg bij zijn moeder heeft veel aandacht en warmte nodig. Hij mist de oude roedel enorm. Dat is dan ook de reden dat Baron sip en verdrietig is. 

 

Zelfs als een pup net in huis is en de eigenaren willen de pup direct alleen laten slapen, adviseren wij op de HondenPage om een mand of bench naast je bed te zetten of op de bank in de woonkamer bij de hond te slapen. Als de pup dan piept, kan je even je hand in de bench steken, zodat de pup weet dat je dichtbij bent. 

Ga jij naast je pup in het magazijn slapen?

 

Ik vind het echt sneu voor zo'n jonge pup om 's nachts moederziel alleen in een magazijn te moeten vertoeven.

 

Als Baron zijn hoofd regelmatig tussen zijn voorpoten wil verbergen, kan het ook zijn dat hij last heeft van zijn oren. Kijk deze even na. Ik ga zelf trouwens binnen een week nadat ik een nieuwe pup heb voor een totale check naar mijn dierenarts. Een goede start is van groot belang.

 

 

honden page profiel JellybeansJellybeans

honden foto van Jellybeans

Ik ben het met bovenstaande reacties eens, je vraagt erg veel van je pup. Onze witte herder pup sliep de eerste weken het liefst dichtbij mijn voeten, als het even kon er boven op. Naarmate ze wat ouder werd ging ze vanzelf wat meer afstand nemen. Nu is ze bijna 8 maanden en ligt meestal ergens languit in de kamer, niet per se meer heel dichtbij. Natuurlijk komt ze regelmatig voor een knuffel maar voor de rest is ze volkomen gewend en heeft ze die extra steun niet meer nodig. Maar ze is echt een gezelschapsdier, als ze even in de keuken achter het hekje moet dan gaat ze daar zonder morren liggen. En zodra het hekje weer open gaat dan is ze gelijk weer bij ons in de woonkamer. 

 

Voor nu zou ik de pup dus echt in huis nemen en rustig laten wennen. En als je hem daarna per se in het magazijn wil houden misschien nog een hond erbij?

 

Voertjes om te belonen kun je misschien ook kleine stukjes vlees (broodbeleg) gebruiken. Onze pup is daar gek op, speciale hondenkoekjes blieft ze niet.

 

Voor de overige vragen over het stijf liggen etc misschien voor de zekerheid even naar de dierenarts bellen?

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Dat is een blije pup zo te lezen. Misschien 'bevriest' het zichzelf uit angst?

honden page profiel Anny en LanceAnny en Lance

honden foto van Anny en Lance

Duitse herderpups zijn net kleine beertjes.

 

Dat jullie ooit een waakhond van hem willen maken OK, maar in godsnaam een puppy steek je nog niet alleen weg in een hok , of kooi.

Al mag er nog zo een zacht dekentje in liggen...dat beestje is triest en depri omdat hij moederziel alleen nu is.

 

op jullie deurmat komen liggen ? En dan terug weggestoken worden? En dan vraag jij waarom hij droevig lijkt ?

 

Waarom mag hij niet binnen, je kan toch later stilaan de buitenren gaan gebruiken. Die zal wel waken hoor . Dat kennen ze vlug.

 

 

honden page profiel IsalindeIsalinde

honden foto van Isalinde


Dat jullie ooit een waakhond van hem willen maken OK, 
 
  "

 

Even inspringen op het waakhond idee.

 

En een waakhond werkt toch echt beter als hij in huis zit en/of los over het erf loopt. 

Ook werkt alleen al het 'hebben van een hond' afschrikwekkend voor eventuele inbrekers. Verder.. een goed slot en geen ramen open.. Dan hoef je geen angst te hebben.

 

Maken jullie al wel vele kleine wandelingetjes? 

honden page profiel Indy haar bazin.Indy haar bazin.

honden foto van Indy haar bazin.

Och arme

 Zet die pup gewoon in huis...... een herder is behoorlijk gesteld op zijn roedel.

 

later kan in heus wel een paar uurtjes per dag in een kennel oid.

honden page profiel DidyDidy

honden foto van Didy

Een pup is een baby hondje, die zoekt liefde en geborgenheid.
Hoe denk je dat zo te geven?
Je krijgt zo echt geen band met hem hoor.
Vind het zo in en in triest dit, pup zit gewoon eenzaam en alleen daar.
Zo zielig.
Heb je je een beetje voorbereid op het wezen, hond, of misschien er iets over gelezen?
Ik hoop dat je van harte alle tips die gegeven zijn ter harte neemt en je pup lekker binnen haalt, dat hoop ik echt, anders gaat dit niet goed komen ben ik bang.

Ceylan (Gast)

Dag allemaal, 

met onze baron gaat alles momenteel heel goed nu na paar dagen voelt hij zich meer en meer thuis. Sowieso mag hij niet het huis binnen. Dierenarts heb ik ook advies gevraagd, wat hij gezegd heeft dat het zeker geen probleem is zolang dat de noodzakelijke aandacht en liefde goed kan voorgeschoteld worden. 

honden page profiel Indy haar bazin.Indy haar bazin.

honden foto van Indy haar bazin.

" Dag allemaal, 
met onze baron gaat alles momenteel heel goed nu na paar dagen voelt hij zich meer en meer thuis. Sowieso mag hij niet het huis binnen. Dierenarts heb ik ook advies gevraagd, wat hij gezegd heeft dat het zeker geen probleem is zolang dat de noodzakelijke aandacht en liefde goed kan voorgeschoteld worden.  "

 Waarom mag je pup het huis niet in?

honden page profiel UkkePuck UkkePuck

honden foto van UkkePuck

Je moet het uiteindelijk natuurlijk ook zelf weten. We kunnen enkel onze mening geven en daar moet jij hetgeen halen waarvan je denkt dat jij wat aan hebt.

 

Misschien heb je nog iets aan hersenwerk voor honden? Dit moet je samen met je hond doen, in geen geval de hond er mee alleen laten ivm frustratie en het niet op kunnen lossen van de puzzel. Ook niet te lang en teveel achter elkaar ivm dat je hond anders overprikkeld raakt.

Maar dat is iets leuks wat je samen kan doen. In de natuur tijdens een wandelingetje, maar ook in het magazijn.

Hier een paar foto's, ik doe het zelf met Puck regelmatig. Je verstopt snoepjes of brokjes in een puzzeltje, gras of wat je maar voor handen hebt en de hond moet ze eruit zoeken en opeten.

Bij de action heb je (als ze het nog hebben) rubberen voerballen. Kost weinig en de hond heeft er veel plezier aan.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Dag allemaal, 
met onze baron gaat alles momenteel heel goed nu na paar dagen voelt hij zich meer en meer thuis. Sowieso mag hij niet het huis binnen. Dierenarts heb ik ook advies gevraagd, wat hij gezegd heeft dat het zeker geen probleem is zolang dat de noodzakelijke aandacht en liefde goed kan voorgeschoteld worden.  "

 Een dierenarts, weet heel weinig over gedrag van honden.

 

Een hond is sociaal levend en zijn situatie is niet zoals ze gewend zijn.

honden page profiel IsalindeIsalinde

honden foto van Isalinde

 

 

Dan hoop ik voor de hond dat je gigantisch veel met hem gaat ondernemen. Met hem gaat werken, en lange wandelingen gaat maken en veel uitdagingen aan zal gaan. En dat het niet een zoveelste hond wordt, die weggestopt zit in een kennel en er nauwelijks iets met de hond gedaan wordt. 

honden page profiel Anny en LanceAnny en Lance

honden foto van Anny en Lance

Kijk Ceylan, je komt hier eerst voor raad omdat je vind dat je pup triest is.

Wij zeggen dan waardoor en wat je best veranderd.

Je DA zegt dat je goed bezig bent....

die  kijkt echter alleen naar lichamelijk welzijn.

 

 

tja ....dan is dit een topic zonder reden vgs mij, of ben ik zó verkeerd ? 

honden page profiel Eva & KitanoEva & Kitano

Oh arme het pupje op zo'n jonge leeftijd al meteen in het echte 'waakleven' gesmeten worden, ik weet niet of dat een verstandige keuze is in de opvoeding van een hond... Ik zou zoiets opbouwen, met hem naar een hondenschool gaan en zo krijg je de perfect getrainde waakhond. 

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

Maar zelfs al is het een waakhond, hij moet het toch ook leren.

Wat hij moet bewaken en op welke manier, dan kan hij niet vanzelf.

Ik vind het ook wel sneu, zo'n hond die merendeel van zijn tijd alleen in een magazijn en tuin moet leven.

Het is geen machine die jouw eigendommen moet bewaken maar een levend wezen die in alles afhankelijk  is van jullie.

 

Je ziet wel eens op de site van asieldieren afgedankte ex waakhonden die solitair op een terrein leefden (vaak Duitse herders).

Meestal niet de makkelijkste honden meer, zijn veel tekort gekomen en wereldvreemd geworden.

Soms ook niet meer te vertrouwen met mensen of dieren.

Die moeten nog hopen op een nieuw baasje die hun leert dat het ook anders kan.

honden page profiel lutlut

honden foto van lut

Tja...een hond is geen decoratiestukje voor je tuin...een hond neem je als je gezelschap wenst en je heel goed weet waar je aan beginnen gaat. Wat zegt de fokker ervan ? Zomaar meegegeven terwijl ie wist dat het beestje zo behandeld ging worden ? Dat je een waakhond wilt oke, dat zal je dan goed lukken aangezien ie met geen mens in contact zal komen daar in zijn 'inkomhal en grote tuin...' Heb hier in de buurt ook zo'n duts die totaal niet weet wat het is om in een gezin te leven, waar er nooit iets mee gedaan wordt...die de hele dag en nacht in een hok zit...als ie klein was kwam de eigenaar regelmatig eens langs, een aai over de bol en wat voer in het hok smijten...is nu een flinke herder van twee jaar oud en waken dat ie doet...geen mens durft dichter komen dan 10 meter, hij bijt, gromt en snauwt...goede waker joh...Sorry, heb oprecht te doen met je pupsel, hopelijk open je je huis en gezin voor dit hondje...

pagina 1 van 2 12
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^