hond bijt schaap dood

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Anoniem (Gast)

Dankjewel voor je reactie! Ik woon in Overijssel. Normaal gesproken komt onze hond nooit bij de schapen in het land en zowel ruiken ze wat aan elkaar maar ontstaat er geen paniek. Toen ik vannochtend naar de plek liep waar het gebeurd is, was de hond daar al; wol eten. Ik sprak em op bestraffende toon aan, en toen begon hij de piepen en helemaal op te kruipen. Ik liep terug, naar waar de rest liep, en toen rende hij daarnaar toe en wers helemaak hitsig. Hij rende om de kudden heen, toen er dwarsdoorheen en voorzag het toen op een kleinere die buiten de groep stond. Die jaagde die terug naar de kudde (klinkt heel groot, tzijn er maar 7) en beet nog wat naar het schaapje toe. Omdat mijn broertje aan kwam lopen was hij uit zn spel / concentratie en liep weg. Ik had graag willen zien wat hij anders gedaan zou hebben.

Het dier dat mijn schaap gedood heeft, heeft niet van het schaap gegeten; de poot eraf gerukt en wol+hoofdhuid eraf getrokken. De wol die nu int land ligt eet onze hond nu dus op.

Mij vader en broer hebben de hond direct bekeken, maar er was geen spatje bloed te bekennen, maar het heeft niet geregent..

Dank voor de tip van de vergoeding! Het ging me natuurlijk eerst om het diertje zelf maat nu de emotie een beetje weg is, zit je toch wel te denken dat je een goed, gezond schaao kwijt bent + 1, 2, 3, 4 lammetjes ..

Geerke (Gast)

Die quote hierboven is tekst van mezelf ..

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Even voor de duidelijkheid.
Afgelopen jaar liepen er wel degelijk wolfen door nederland, deze zijn doorgetrokken naar duitsland.
Toch valt het niet uit te sluiten dat er ergens nog een wolf loopt in nederland.
 
Maar ik zou toch eerder aan een hond denken. 
Schuld voelen over het doden van een prooi doen ze naar mijn idee echter niet.
Hooguit zul je merken dat de hond het weer wil doen omdat hij nu weet hoe t moet. 
 
Kun je geen camera ophangen?
 
 
 
  "

  Wat gaaf!

Die berichten heb ik helaas gemist.

Weet je ook waar ze liepen? 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"
Dankjewel voor je reactie! Ik woon in Overijssel. Normaal gesproken komt onze hond nooit bij de schapen in het land en zowel ruiken ze wat aan elkaar maar ontstaat er geen paniek. Toen ik vannochtend naar de plek liep waar het gebeurd is, was de hond daar al; wol eten. Ik sprak em op bestraffende toon aan, en toen begon hij de piepen en helemaal op te kruipen. Ik liep terug, naar waar de rest liep, en toen rende hij daarnaar toe en wers helemaak hitsig. Hij rende om de kudden heen, toen er dwarsdoorheen en voorzag het toen op een kleinere die buiten de groep stond. Die jaagde die terug naar de kudde (klinkt heel groot, tzijn er maar 7) en beet nog wat naar het schaapje toe. Omdat mijn broertje aan kwam lopen was hij uit zn spel / concentratie en liep weg. Ik had graag willen zien wat hij anders gedaan zou hebben.

Het dier dat mijn schaap gedood heeft, heeft niet van het schaap gegeten; de poot eraf gerukt en wol+hoofdhuid eraf getrokken. De wol die nu int land ligt eet onze hond nu dus op.
Mij vader en broer hebben de hond direct bekeken, maar er was geen spatje bloed te bekennen, maar het heeft niet geregent..
Dank voor de tip van de vergoeding! Het ging me natuurlijk eerst om het diertje zelf maat nu de emotie een beetje weg is, zit je toch wel te denken dat je een goed, gezond schaao kwijt bent + 1, 2, 3, 4 lammetjes .. "

 Je hond snapte denk ik niet waarom je hem bestraffend toesprak. Hij vind die wol kennelijk lekker.

Je eigen hond heeft dit echt niet gedaan, de schapen zijn voor hem vetrouwd. Het zijn eigenlijk ook zijn schapen.

Ik kan me wel voorstellen, dat hij opgewonden was, het ruikt daar anders, bloed. Dat is verwarrend voor hem.

 

De gene wiens hond het echt was, is waarschijnlijk gevucht, zijn hond kan in beslag worden genomen, hij zal een boete krijgen en zal idd je schaap moeten vergoeden.

Helaas krijg je je schaap niet meer terug, het is heel verdrietig, maar jij hebt nu wel een flinke schade post.

Zou echt aangifte doen, de politie neemt dit soort daden hoog op, gelukkig.

 

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

"  Je hond snapte denk ik niet waarom je hem bestraffend toesprak. Hij vind die wol kennelijk lekker.
Je eigen hond heeft dit echt niet gedaan, de schapen zijn voor hem vetrouwd. Het zijn eigenlijk ook zijn schapen.
Ik kan me wel voorstellen, dat hij opgewonden was, het ruikt daar anders, bloed. Dat is verwarrend voor hem. "

Ik snap niet dat jij zo stellig kunt beweren dat een eigen hond dit niet gedaan kan hebben.

Jaren geleden bij een bekende van ons een border collie, lag altijd lekker tussen de lammetjes in de schuur en dreef deze kudde ook dagelijks naar binnen en buiten. Totdat de eigenaar onverwachts even weg moest en de hond per ongeluk in de schuur had gelaten bij zijn eigen "vertrouwde" kudde. Bij thuis komst trof hij meerdere doodgebeten schapen aan, door diezelfde hond.... Een hond zonder toezicht, zelfs een border collie, gaat van drijfinstinct op een bepaald moment over in jachtinstinct en dan gebeuren zulke dingen.  

honden page profiel Koning Obi Koning Obi

honden foto van Koning Obi

Weet je zeker dat een dier dit gedaan heeft Geerke? Zijn er op de rest van het lichaam ook bijtsporen te vinden? Hoe zien de wonden eruit?

Ergens in Nederland zijn ze (volgens mij al zeker 8 jaar) bijvoorbeeld ook op zoek naar een persoon die paarden zwaar mishandeld en verminkt. 

Denk dat menig hond zo'n dier instinctief naar de nek grijpt zou het doden ervan de bedoeling zijn... Poot eraf hoofdhuid eraf ik vind het beetje onlogisch klinken ik vind dit ook meer op een verminking lijken. Maar goed ik heb het nooit meegemaakt gelukkig maar...

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ik snap niet dat jij zo stellig kunt beweren dat een eigen hond dit niet gedaan kan hebben. Jaren geleden bij een bekende van ons een border collie, lag altijd lekker tussen de lammetjes in de schuur en dreef deze kudde ook dagelijks naar binnen en buiten. Totdat de eigenaar onverwachts even weg moest en de hond per ongeluk in de schuur had gelaten bij zijn eigen "vertrouwde" kudde. Bij thuis komst trof hij meerdere doodgebeten schapen aan, door diezelfde hond.... Een hond zonder toezicht, zelfs een border collie, gaat van drijfinstinct op een bepaald moment over in jachtinstinct en dan gebeuren zulke dingen.   "

 Is de hond van ts een border?

 

 

http://www.moniquebladder.nl/reflex/

Refelex. 

Grote kans, dat die border eenmaal opgesloten, baas weg volledig in paniek raakte en in een reflex handelde.

 

Waarom borders juist schapenhoeders zijn, omdat ze drijven ipv prooi opjagen en doden.

 

Ik denk dat je het met me eens bent, dat het geen gewoon border gedrag is.

 

 

Als een hond eenmaal los gaat op schapen, vallen er eigenlijk altijd merdere slachtoffers. Schapen raken in paniek en een hond blijft aanvallen.

Ik denk, dat een baas die aanvallende hond gepakt heeft, voordat er meerdere slachtoffers vielen.

Ook zat er geen bloed op de hond van ts.

 

Zonder een veranderende context, zal de hond geen rede hebben gehad om een schaap te doden.

 

honden foto van Nori met Chewy, Ayla, Leiah & Mace

Ik ben het niet met je eens Suzanne wat voorn hond ts dan ook heeft. 

Bij schapen kan t instinct echt ineens omslaan.

 

Hond van ts blijft voor mij hoofdverdachtte nummer 1.

honden page profiel Koning Obi Koning Obi

honden foto van Koning Obi

" Ik ben het niet met je eens Suzanne wat voorn hond ts dan ook heeft. 
Bij schapen kan t instinct echt ineens omslaan.
 
Hond van ts blijft voor mij hoofdverdachtte nummer 1. "

Nou.. Obi had één keer één wond aan z'n oor. Het hele huis zat onder het bloed. Meer dan een jaar geleden is dat ondertussen en nog steeds kom ik nog in hoekjes op de witte muren kleine puntjes opgedroogd bloed tegen. Terwijl ik toen de hele avond heb moeten schrobben, het zal overal. Ook zijn complete vacht zat onder.. alles.

 

En hier is een compleet ledemaat van een schaap af, er lopen grote bloedvaten door zo'n poot heen, waar behoorlijk veel bloed uit gepompt wordt zolang het hart nog klopt. De huid van de kop is verwijderd en nergens heeft de hond bloed zitten?

 

Lijkt me hoogst, hoogst onwaarschijnlijk dat je geen spoortje bloed op de daderhond zou vinden. Zelfs bij een roetzwarte hond zou het ranzige vlekken achterlaten in de vacht.

Ik weet ook niet waar de schapen van Geerke stonden. Maar een dier wat zo toegetakeld wordt hoor je tot in de verte krijsen. 

honden foto van Nori met Chewy, Ayla, Leiah & Mace

Ja aan de ene kant vind ik het vreemd dat er geen bloed zit op de hond aan de andere kant verscheuren mijn honden met zijn tweeen ook wel eens een konijn of kip (maar die is dan al dood) en dan zijn ze ook niet vies wellicht zal een "vers" gedood schaap natuurlijk meer bloeden dan een konijn dat een dag voor geven is gedood. 

 

Echter het punt waar ik bij suus over val is dat de hond de schapen zou zien als "zijn" schapen. Ik geloof niet dat een hond in zo een emotioneel oogpunt naar een stel schapen kijkt.

Ik geloof dus wel dat de hond het had kunnen doen. Of hij het daadwerkelijk gedaan heeft, daar heb je gelijk in dat is een ander verhaal. 

 

 

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP)

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

Ik ben ook benieuwd welk ras de hond is. Maar aan de andere kant, kuddebewakers werden en worden ook wel achtergelaten bij een kudde, om de wolven en beren weg te houden, en die gaan ook niet jagen op de kudde. Het zal misschien per soort/ras hond verschillen?

Maar een schaap doodbijten en vlak na het doden een poot eraf, dat zal wel een flink bloedbad geweest zijn. Zelfs bij regen zou ik dan nog een vieze bef/borst verwachten. Helemaal als de regen pas een tijdje ná het doden van het schaap kwam, want dan droogt het bloed eerst in en is het moeilijker weg te spoelen.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ik ben het niet met je eens Suzanne wat voorn hond ts dan ook heeft. 
Bij schapen kan t instinct echt ineens omslaan.
 
Hond van ts blijft voor mij hoofdverdachtte nummer 1. "

 Bij schapendrijvers, is het instinkt al omgeslagen, ze zijn het verleerd om te jagen en te doden, maar ze drijven.

 

Je bent nog altijd onschuldig tot het tegendeel is bewezen, er is geen enkel bewijs, die de hond verdacht maakt

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ja aan de ene kant vind ik het vreemd dat er geen bloed zit op de hond aan de andere kant verscheuren mijn honden met zijn tweeen ook wel eens een konijn of kip (maar die is dan al dood) en dan zijn ze ook niet vies wellicht zal een "vers" gedood schaap natuurlijk meer bloeden dan een konijn dat een dag voor geven is gedood. 
 
Echter het punt waar ik bij suus over val is dat de hond de schapen zou zien als "zijn" schapen. Ik geloof niet dat een hond in zo een emotioneel oogpunt naar een stel schapen kijkt.
Ik geloof dus wel dat de hond het had kunnen doen. Of hij het daadwerkelijk gedaan heeft, daar heb je gelijk in dat is een ander verhaal. 
 
  "

 Weet niet of je katten, konijnen of andere huisdieren hebt?

Een hond ziet die als behorende bij zijn sociale groep.

Mijn Luca zat bij onze konijnen en cavia's, niets aan de hand.

Als ze er een in een winkel zag, ging ze blaffen.

Onze eigen katten, zijn haar maatjes, katten buiten, die haat ze.

het is de geur, het bekende wat het eigen maakt

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

"  Bij schapendrijvers, is het instinkt al omgeslagen, ze zijn het verleerd om te jagen en te doden, maar ze drijven.
 
Je bent nog altijd onschuldig tot het tegendeel is bewezen, er is geen enkel bewijs, die de hond verdacht maakt
  "

Dus dit is volgens jou drijven? 

honden foto van Nori met Chewy, Ayla, Leiah & Mace

Een dier wat bij je in huis woont is wel ff wat anders dan een schaap suus. 

Een schaap ruikt niet naar "ons" een kat of konijn wel.

 

Als ik een konijn buiten zou houden en niet regelmatig zou knuffelen dan vreten mijn honden m ook op, ben ik zeker van. En dan hebben we t over schattige kleine schoothondjes.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Dus dit is volgens jou drijven?  "

 Dat is snappen en dat doen ze idd.

 

Het mag niet, maar ze doen het. Frustratie omdat een schaap niet doet, wat ze willen.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Een dier wat bij je in huis woont is wel ff wat anders dan een schaap suus. 
Een schaap ruikt niet naar "ons" een kat of konijn wel.
 
Als ik een konijn buiten zou houden en niet regelmatig zou knuffelen dan vreten mijn honden m ook op, ben ik zeker van. En dan hebben we t over schattige kleine schoothondjes. "

 Ik weet het niet.

Als je je hond bekend maakt met jou eigen dieren, dan denk ik dat ze ermee vertrouwd raken. 

Dat zal je wel moeten blijven onderhouden, dat het eigen is en blijft.

 

Maar, bij sommige honden met een sterk jachtinstinkt, als een konijn gaat rennen, dan vrees ik wel het ergste.

 

 

Oh ja, ooit toen ik klein was, was er een hamster ontsnapt. Mijn boxer had hem gepakt. Denk alleen niet, dat ze uberhaupt een band had met de hamster. 

 

 

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

"  Dat is snappen en dat doen ze idd.
 
Het mag niet, maar ze doen het. Frustratie omdat een schaap niet doet, wat ze willen. "

Nee, Suzanne dit is gewoon een volle beet.
En nogmaals, een border collie is het jagen en doden echt niet verleerd. Een border collie begint met drijven, maar als je een border collie zijn gang laat gaan dan gaat op een gegeven moment het drijfinstinct over in jachtinstinct. 

honden page profiel Koning Obi Koning Obi

honden foto van Koning Obi

" Nee, Suzanne dit is gewoon een volle beet.En nogmaals, een border collie is het jagen en doden echt niet verleerd. Een border collie begint met drijven, maar als je een border collie zijn gang laat gaan dan gaat op een gegeven moment het drijfinstinct over in jachtinstinct.  "

Een volle beet? Hihi kom op... Een schaap is echt niet zo dik onder zijn wollen jasje en de hond heeft op dat plaatje toch echt "dat jasje" vast daar zit geeneens een beetje vel bij. 

Kan dat dat er eng uit ziet, of gemeen maar als er helemaal niets gebeurde als de hond zijn werk zou doen zou een schaap gewoon blijven staan, zo simpel is dat. En krijg je de kudde niet bij elkaar. Je kunt geen betere hond voor dit soort werk hebben dan een border, het is alles wat een border is. Echte drijvers zijn het en ja ze "nippen". Ik heb vaak genoeg borders gezien en ze vertonen dit gedrag ook bij Obi. Maar gemeen wordt het nooit. Al helemaal niet wanneer ze "maar" alleen zijn. Ja leuk is het niet, Obi vindt het ook niet leuk als ze hem drijven. Maar juist door dit gedrag bereikt een border collie wat mensen willen.

 

Afbeeldingsresultaat voor sheep shaved

 

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

" Een volle beet? Hihi kom op... Een schaap is echt niet zo dik onder zijn wollen jasje en de hond heeft op dat plaatje toch echt "dat jasje" vast daar zit geeneens een beetje vel bij. 
Kan dat dat er eng uit ziet, of gemeen maar als er helemaal niets gebeurde als de hond zijn werk zou doen zou een schaap gewoon blijven staan, zo simpel is dat. En krijg je de kudde niet bij elkaar. Je kunt geen betere hond voor dit soort werk hebben dan een border, het is alles wat een border is. Echte drijvers zijn het en ja ze "nippen". Ik heb vaak genoeg borders gezien en ze vertonen dit gedrag ook bij Obi. Maar gemeen wordt het nooit. Al helemaal niet wanneer ze "maar" alleen zijn. Ja leuk is het niet, Obi vindt het ook niet leuk als ze hem drijven. Maar juist door dit gedrag bereikt een border collie wat mensen willen."

Ja, een van onze schapen mist nu een staart omdat een border collie gewoon even "nipte" en per ongeluk daarbij de staart in zijn bek had.... Gelukkig was dit onder goede begeleiding van een instructeur en kon er direct ingegrepen worden. Deze border collie mag ook niet meer bij schapen, is natuurlijk een extreem geval, maar het gebeurt wel. Niet een van onze border collies trouwens. En nee, dat was niet de hond op de foto, die heeft inderdaad een volle beet wol.

Mijn eigen border collie waarmee ik drijf bijt of nipt niet tijdens het schapendrijven, is op een wedstrijd ook niet toegestaan trouwens.

Maar jij denkt dus dat een border collie zonder toezicht in een veld met schapen nooit jachtinstinct zal tonen?

 

Geerke (Gast)

Uhhm ik ben de discussie een beetje kwijt .. maarr, ja wij hebben meerdere dieren, namelijk koeien, kleinvee en wat cavia's. Zouden de koeien aangeslagen kunnen hebben? Ik heb 's nachts geen gebeul gehoort. Onze hond is, als ik het goed heb, een kruising tussen een labrador en een border collie. Vanacht hebben we onze hond binnen gelaten, en ge-luk-kig leefde de overige 8 schapen allemaak nog!! Daarnaast lopen mij schapen in een stuk land, wat niet grenst aan een weg / pad wat toegankelijk is voor onbekenden zegmaar. Vanaf de achterkant van onze boerderij een betonpad het land is. Het land waar de schapen lopen kruist aan 3 stukken land, waarvan 1 van de buurman en de 4e kant dan natuurlijk aan het pad. Het schaap is aangevallen in dr nek, níet in haar keel, en is ook gewond bovenop haar hoofd en op haar rug. Onze veehandelaar zei dat het geen vosgeweest kan zijn, omdat die naar de keel vliegt? En ja, de schade .. Vanacht is Mollie dus binnengebleven, vanacht blijft hij buiten, en ik hóóp dat ze morgen allemaal nog leven!

pagina 3 van 3 12 3
Volgende forumvraag: (omheind) wandelgebied gezocht !
^