Barf .... Toch proberen? nieuwe vraag pagina 2!

Ik wil het toch weer eens proberen.

Hus krijgt taste of the wild brokken. 

Sadi zou dat als haar oude voer op is ook krijgen.

Maar toch zou ik vers willen voeren.

Ik heb dus een aantal vragen.....

1.Hus weegt rond de 20 kilo , en Sadi als ze op gewicht is rond de 45/50 kilo.

Hoeveel zouden ze ongeveer moeten hebben per dag?

2. Wat is het beste , 1 of 2 keer per dag voeren?

3 .hoe begin je?! Ik zou denken dat je een hond op brokken niet zomaar ineens karkassen met bot kan geven?

Dus hoe ga je beginnen met barf  geven?

4. wat kan je verwachten de eerste tijd als je bent over gestapt van brokken naar Barf?

5 . De hoeveelheid groente , trek je dat van het vlees af?

6. Ook heel belangrijk....Hus heeft een granen allergie.

Welke diersoorten mag hij dan niet? 

Zullen vast nog meer vragen komen gok ik zo 

Hoi Jamie :D

Overstappen van brok naar BARF kan inderdaad niet zomaar. Je moet eerst 6-8 weken KVV (gemalen vlees) voeren, zodat de maag van je hondenkinders de kans krijgt om de zuurtegraad e.d. aan te passen die nodig is om bot te kunnen verteren.

Ik hou altijd 20-30 gram per kg hond aan. Heb je een hond van 10 kg, dan voer je die 200 tot 300 gram per dag, afhankelijk van of je hond actief of passief is, te dik of te dun, etc. Ik verdeelde het altijd over twee keer.

Bij BARF gaf ik de volgende verdeling;
50% vleesbot (dus karkas, of een deel daarvan)
20% spiervlees
20% orgaanvlees (waarvan 10% pens)
10% groente

Daarnaast gaf ik iedere dag iets "extra's" erbij, een visje (haring, sardine, etc.), een rauw eitje, gemalen rauwe noten, o.i.d.

Wat je mag verwachten.. véél minder ontlasting. Het is even afwachten of ze het lekker vinden, veel honden doen er een moord voor, anderen halen hun neus ervoor op. Wat Hus zijn granen allergie zou ik proberen kip te vermijden, en als je karkassen gaat voeren opletten met karkasjes van gevogelte. Hier had ik wel eens een fazantkarkas incl. ingewanden waar door een partij zaadjes en granen uit kwam vallen als ze het maagje open knaagden.. :o

Lekker beginnen met gemalen vlees dus, na een maandje zou je eens iets kleins aan bot kunnen proberen, bijvoorbeeld een kippennekje. In het begin goed erbij blijven, als ze erg gulzig eten kun je het kippennekje even plat slaan met een hamer, of het kippennekje vasthouden terwijl zij ermee bezig zijn, zodat hij niet in zijn geheel ineens naar binnen schiet.

Op www.barfplaats.nl kun je ook héél veel informatie vinden.

Succes en smakelijk eten! :D (voor Sadi en Hus, dan ;) )

Oh, wat je ook kunt verwachten is dat de eerste tijd de ontlasting wat krijterig wit is. Dit komt door het bot en kan geen kwaad in de eerste paar dagen. Als het aan houdt kan het een teken zijn dat het botpercentage wat te hoog ligt.

Eens met team Podenco. 

Wel zou ik, wanneer je aan barf toe bent, eerst met zacht botwerk beginnen zodat ze goed kunnen wennen. Daarna kun je beginnen met wat moeilijker.

Dank jullie

Eerst kvv dus !

Jup. En dan niet van smuldier of rodi, dat kan je wel af en toe voeren, maar kwalitatief is t niet echt geweldig. Ook zit er premix in, dus geen echt botwerk. 

www.voernatuurlijk.nl 

Is ook een forum. Volgens mij werkt het alleen niet meer. Je kan wel lezen maar volgens mij niet meer een topic openen. 

Ik ga de linkjes eens door nemen.

Dank jullie.

Ik heb nog tijd genoeg ik moet eerst een vriezer erbij kopen. 

En ze gaan wel eerst de totw opeten.( ik laat alleen een restje over mocht een van de 2 geen vers willen eten ) 

Hus zou dus 400 tot 600 gram eten ( ongeveer natuurlijk ) 

En Sadi dan ongeveer een kilo.

Is dat voor kvv en Bart hetzelfde?

Ik sluit me aan bij team podenco .

Alleen zou ik de nekken ook vermijden (of eerst controleren), maar de rest van het gevogelte is geen probleem hoor.

Ik krijg over het algemeen karkassen zonder inhoud.

Op www.voerwijzer.com is ook veel info te vinden. 

In de kvv trouwens ook opletten dat er geen magen of nekken zijn meegemalen.

Van Tinlo barf premium weet ik dat ze geen magen en nekken meemalen.

 In principe wel ongeveer, maar ik vind dat je vooral bij BARF ook echt op het oog moet voeren. Ook de verhoudingen zijn een richtlijn, de ene hond krijgt te harde ontlasting en heeft minder bot nodig, waar de andere juist weer wat meer bot nodig heeft om te zorgen dat hij stevige ontlasting heeft.

Qua beginnersbot kun je denken aan gevogelte, biologisch is altijd wat harder dan niet-biologisch (de dieren uit de bio-industrie worden nu eenmaal niet zo oud, jonger dier = zachter bot). Kip, eend, kalkoen (is wel wat harder!), ik voerde ook wel eens fazant, patrijs, bosduif of kwartel maar dat vonden ze niet zo lekker. Daarnaast voerde ik konijn en af en toe lamsribbetjes (ook wat harder!) en wilde haas (via mijn schoonbroer).

Dingen van rund, paard, geiten- en lamsnekken etc. heb ik nooit gevoerd. Dat vond ik te riskant. Sowieso heb ik natuurlijk vrij kleine hondenkinders..

Oh ja, en mocht je nog vragen hebben, mag je altijd een PBtje sturen. Ik heb een tijdje menu's gemaakt voor een vers vlees leverancier en dat vond ik super leuk om te doen, dus ik wil je daar tegen die tijd best mee helpen :D

Super dank je wel!

Nog een vraag je....Als je voor een maand besteld en verschillende dieren enzo,

Moet je dan een menu maken van verschillende dieren , of kan je ook dag 1 dit dier , dag 2 dat dier geven , enz enz?

En de zalmkoppen is dat een maaltijd? 

 1. Dat zou kunnen, maar dan moet je naar karkassen ofzo zoeken denk ik? En ik denk dat je even goed moet kijken hoeveel bot en spiervlees je dan hebt en hoeveel orgaanvlees er bij zit en of je dat moet bij voegen. Het moet uiteindelijk wel goed overeenkomen met elkaar. Teveel bot geeft verstopping en teveel orgaan geeft diarree.

2. Een zalmkop kan prima als volledige maaltijd 1x per week. Hier eet Puck zalmlijven. De kop kan ze toch niet zo goed baas hihi, mits het kleine zalmpjes zijn. Dan lukt het wel.

"  1. Dat zou kunnen, maar dan moet je naar karkassen ofzo zoeken denk ik? En ik denk dat je even goed moet kijken hoeveel bot en spiervlees je dan hebt en hoeveel orgaanvlees er bij zit en of je dat moet bij voegen. Het moet uiteindelijk wel goed overeenkomen met elkaar. Teveel bot geeft verstopping en teveel orgaan geeft diarree.
 
2. Een zalmkop kan prima als volledige maaltijd 1x per week. Hier eet Puck zalmlijven. De kop kan ze toch niet zo goed baas hihi, mits het kleine zalmpjes zijn. Dan lukt het wel. "

Ruby88

 Oké dan toch mengen lijkt me beter.

Soort menutje maken elke dag dus.

Lijkt me eigenlijk nog leuk ook 

Eens in de week een zalmkop als maaltijd is dus oké.

Dank je.

Ik moet trouwens ook kijken wat ze willen eten en niet hoor.

Ga er niet vanuit dat ze alles lusten.

Ik deed altijd, toen mijn nrv/barf producten binnen kwamen de boel gelijk verwerken in porties. Heel erg lastig, Puck weegt maar 3 kg en at zo'n 80 tot 100 gram per dag hihi. De dingen waren zo minimaal dat ik uiteindelijk gestopt ben en over ben gegaan naar kvv met af en toe een karkasje en de zalmlijven en penslappen geef ik wel gewoon.

Ik had ook een blaadje waar ik een 3 weken schema op had gemaakt. Hoeveel ze waar van moest hebben en welke diersoort op welke dag. Dat in een diepvrieszakje met datum van geven erop, bult werk ik weet het. Maar verrekte handig.

Hier zijn de gewichten ietsje anders 

Sadi zal rond een kilo eten en Hus rond ee halve kilo.

Ruim genomen denk ik.

Maar als het binnen komt dan ga ik dat ook meteen verdelen tot complete maaltijden.

Da's heel wat anders dan die minimaatjes van mij hahahaha. Achja, verschil moet er wezen.

Maar het is echt handig om dat gelijk te doen wanneer de boel aan komt. Soms is het dan wat ontdooid wat het portioneren makkelijker maakt. Je kan het ook gerust weer opnieuw invriezen daarna, dat is geen enkel probleem.

"  
Da's heel wat anders dan die minimaatjes van mij hahahaha. Achja, verschil moet er wezen.
Maar het is echt handig om dat gelijk te doen wanneer de boel aan komt. Soms is het dan wat ontdooid wat het portioneren makkelijker maakt. Je kan het ook gerust weer opnieuw invriezen daarna, dat is geen enkel probleem. "

Ruby88

 Oké top.

Dank je wel voor je hulp

Ik volg mee

 Leuk!

Ik liet het altijd portioneren door het verkooppunt.. iets met liever lui dan moe.. :P

Hier aten ze met drietjes..

- iedere dag 500 gram botvlees
- vijf dagen per week 330 gram spiervlees, twee dagen per week 330 gram pens
- iedere dag 100 gram orgaan
- iedere dag 100 gram groente

En dan dus iedere dag iets extra, vier keer per week een visje, drie keer per week iets anders leuks.

Als je zoveel moet voeren hoef je niet  echt te portioneren met kvv

Je kan de kvv in een afgesloten tupperware bak  prima  48 uur goed houden in de koelkast .

Ik heb ook een tijd barf gegeven aantal dagen per week

Ik vond de menu's maken altijd wel leuk 

Ik portioneerde dingen voor 24/48 uur (pakjes spiervlees ,pakjes vleesbot,pakjes orgaan, blokjes groente prut)

Je moet wel met vrij zacht bot beginnen en langzaam opbouwen en eerst al tijdje kvv geven inderdaad

de snoeischaar en keukenbijl en ijzerzaag worden opeens heel veel gebruikt

hier een zalmkop

groente prutjes maak ik in muffin trays deelblokjes van en pak ik per dag portie uit de vriezer

Orgaan verpakte ik ook  in dag porties (maakte dat meestal voor een maand)

snijden doe je zoveel mogelijk bevroren(minder vies)

paar uurtjes uit de vriezer volstaat

Je wordt er steeds handiger in

 hier(nog bevroren)bio eendennek ,runderboekmaag en rundergehakt

genoeg voor een dag met zijn 2 en

en mijn vriezer destijds (althans 1 van de)

op barfplaats kan je de meest fantastische dingen krijgen voor een habbekrats in het seizoen van bepaalde produkten

Maar ook bij locale visboer en slager sluit ik deals

Ik kon bij de slager gewoon kipkarkas bestellen bv voor zelfde prijs als barfplaats

van de visboer krijg ik viskoppen en huidjes om te drogen bv

Die zalm kop kijkt naar me 

Yuk ik ga er echt aan moeten wennen hahahaha.

Wat betreft kvv de eerste 2 maanden weet ik al welke ik wil.

Ik wissel ook wat betreft merk af.

Ik ga met barf per maand aanschaffen ( misschien later meer ) en als dar dan. Binnen komt meteen al porties voor elke dag van maken.

Met de benodigde dingen.

Met dan later nog een eitje , visje of iets dergelijks erbij.

Toch maar even mijn "unpopulair opinion" plaatsen dan..

Ik zou nimmer barf geven en raad het je ten zeerste af. Mocht het geven van vlees een must zijn, geef dan een goede kvv die opzichzelf per rol compleet is (dus niet alleen compleet is bij afwisseling) en van een kwalitatief goed merk. 

Over mijn afkeur voor barf... 

"The study, conducted by veterinary nutritionists at the University of California-Davis, included analyses of 200 home-prepared diets. Recipes were found online, in textbooks and in cookbooks for pets. Of the 200 diets, only nine were found to be complete and balanced for adult dogs per the Association of American Feed Control Officials (AAFCO) nutrient tables." 

Bron : http://www.petfoodindustry.com/blogs/8/post/5711?utm_source=KnowledgeMarketing&utm_medium=Enewsletter%20Groups&utm_term=Latest%20info%20on%20the%20pet%20food%20market%20from%20Petfood%20Industry&utm_content=Pet%20Food%20Market%20Focus&utm_campaign=Market%20Focus%20Sample%20List&eid=207387575&bid=1347219 

"Een tweede nadeel van een dieet op basis van rauw vlees is dat het vaak onvolledig is met betrekking tot de samenstelling." 

"De juiste verhouding is in vers vlees vaak ver te zoeken." 

Bron : http://dap-steenbergen.nl/dierinfo/hond/rauw-vlees/ 

En zo nog wel velen meer... Uiteindelijk moet je het natuurlijk zelf weten, maar ik dacht, ik kaart het toch even aan... 

 geportioneerd aanschaffen is wel fijn

maar ook duurder

Ik vond het zelf te kostbaar met de diersoorten die ik kan en mag voeren

Ik zou met groenten prutjes beginnen

dat kan je ook naast kvv geven (tot 10/15% vervangen)

als er geen allergieen zijn kan je daar bijna alles voor gebruiken

geen ui of prei..liever geen nachtschade,appel is de enige vrucht die je kan combineren  die niet gist

veel fruit pitten en sommige schillen zijn giftig(avocado) en knoflook met mate

geen druiven krenten rozijnen of macadamia noten

honing yoghurt verse kruiden rauw eitje (met schil en al) kan allemaal erdoor

groentes licht koken(bonen moeten gaar) en evt pureren met de rest

veel kan je ook rauw blenderen

 Ik vind je antwoord niet raar..en zeker heb je een punt

Als je zelf gaat samenstellen zal je je er in moeten verdiepen en moet je er serieus voor gaan....

dat vergt tijd en enige studie over het onderwerp(rekenhulp barfplaats) en vragen naar kennis van mensen met ervaring hiermee

Ik heb ervaren dat dat ook prima kan

Ik had een jeuk hond als motivatie met ook nog eens extreem wisselende intoleranties

Er zijn genoeg mensen die zich wel verdiepen in hoe een hond vers te voeren

voor de gemiddelde dombo die denkt dat je een kippen kluif of bak gehakt in de bak kiepert en klaar bent is barf geen goed idee

daar komen die onderzoeken vandaan..(gesponsord door ????)

er zijn prima richtlijnen, en je moet echt je best doen om je hond een chronisch te kort te bezorgen als je je aan de richtlijnen houd 

Weet niet of die leesbaar is, maar dit was mijn 3 weken menu en dat herhaalde ik elke keer. 

Als je genoeg wisselt met diersoorten, dan ontstaan er echt geen tekorten. 

"  
Weet niet of die leesbaar is, maar dit was mijn 3 weken menu en dat herhaalde ik elke keer. 
Als je genoeg wisselt met diersoorten, dan ontstaan er echt geen tekorten.  "

Ruby88

 precies

en zelfs iets minder dan dat

als je secuur bent met ingredienten

Ik ken meerdere honden die maar 1 tot 3 diersoorten verdragen

en toch een gezond menu hebben