hond dood na vacinatie

"  Moet je toch niet aandenken, wordt je hond in beslag genomen en afgemaakt
Gelukkig zijn ze daar gaan enten en zo is een epidemie te stoppen. Mits er entingen voor bestaan.
Die vreselijke ebola
 
Goed om te horen dat die 70% klopt. Dat konden ze daar mooi bijhouden. "

Suzanne en Luca

 Die 70% is afhankelijk van hoe besmettelijk een ziekte is en hoe de overdracht is. 

Bij Weil is de overdracht niet alleen van hond op hond maar ook van knaagdier / omgeving op hond. Dan zal een epidemie niet stoppen als je 70% alle honden inent omdat de bron blijft bestaan. Jouw hond kan alsnog ziek worden als die in besmet water zwemt (of niet) 

Als je een super besmettelijke ziekte hebt zoals bv bij mensen mazelen heb je ook een hogere beschermingsgraad nodig dan 70%.

Daarbij: als een vaccin niet 100% bescherming geeft, is 70% van de dieren enten wellicht ook niet voldoende. 

Bij elke uitbraak kan dit getal weer anders liggen. 

 Dankje, ik zal het doorlezen en met mijn da overleggen wat zij ervan vind..

oeps!, per ongeluk een moodmelding gedaan. Hoe krijg ik dat ongedaan??

 En ik zie het niet enten en steeds vaker titeren (waarbij gevaarlijke adviezen worden, gegeven, om pas over een lange tijd weer te gaan titeren) als een gevaar voor de samen leving.

Dat enten als gevaarlijk is, is niet hard te maken. Gaat absoluut niet ten koste van een dier.

Het is gewoon één bang makerij.

Ht zal best  dat een keer een individu niet goed reageert op, meestal de hulp stoffen van de enting, maar dat zijn uitzonderlijke gevallen.

Als je kijkt hoeveel % er geënt wordt, zonder problemen.

Als het enten niet goed gaat, kan het heel goed een samen loop van omstandigheden zijn.

Niet enten, of niet jaarlijks titeren, is een gevaar voor de samen leving en dus ook voor je eigen dier.

 Niet, gebeurt wel vaker, geen paniek.

 Dat klinkt erg logisch! 

Dus kijken naar de besmettings bronnen en hoe snel het virus verspreid.

Die 70% ging over het dodelijke paarden virus influenza.

Wat bij paarden weer het voordeel is, als er ergens een uitbraak is, gaat die stal op slot, worden in de regio wedstrijden afgelast en is er soms een vervoersverbod.

Als mens, kan je het ook overbrengen, via je schoenen, kleding, dus je mag ook nooit van de ene naar de andere stal gaan.

Je zit met een incubatie tijd, dus terug ook rekenen.

Zo kan je deze een uitbraak enigzins proberen te beperken.

"  En ik zie het niet enten en steeds vaker titeren (waarbij gevaarlijke adviezen worden, gegeven, om pas over een lange tijd weer te gaan titeren) als een gevaar voor de samen leving.
 
Dat enten als gevaarlijk is, is niet hard te maken. Gaat absoluut niet ten koste van een dier.
 
Het is gewoon één bang makerij.
 
Ht zal best  dat een keer een individu niet goed reageert op, meestal de hulp stoffen van de enting, maar dat zijn uitzonderlijke gevallen.
Als je kijkt hoeveel % er geënt wordt, zonder problemen.
 
Als het enten niet goed gaat, kan het heel goed een samen loop van omstandigheden zijn.
 
Niet enten, of niet jaarlijks titeren, is een gevaar voor de samen leving en dus ook voor je eigen dier.
  "

Suzanne en Luca

De wetenschappelijke adviezen zijn er om een volwassen hond gewoon 3-jaarlijks te titeren, met het vaccinatieprotocol mee. De jaarlijkse titerbepaling is in het leven geroepen, om met name de hond jaarlijks terug te zien in een gemiddelde dierenartspraktijk. En dat is o.a. overgenomen door het WSAVA. Niet zozeer omwille van het ineens verdwijnen van titerwaardes, want dat gebeurt vrijwel niet of nauwelijks. Daarnaast kun je je afvragen of dat zo'n ramp is, want bij het in aanraking komen van een virus waartegen gevaccineerd is, treden geheugencellen in werking. En haalt een dier met een goede weerstand enorm veel uit zijn natuurlijke immuniteit. Wat mij betreft de beste vorm van 'bescherming', gezien een dier in het algemeen met legio virussen en bacteriën in aanraking komt, waartegen geen vaccins bestaan.

Ja, die mod knopjes willen wat... Geen probleem.

Er zijn veel dierenartspraktijken die met de VacciCheck werken. Men krijgt vanuit het KNMD ook onderwijs, door middel van seminars geleid door mensen die daar verstand van hebben. Dus het is ingeburgerd, nieuwe visies en dat met name om gezondheid in het algemeen te waarborgen, want zomaar klakkeloos vaccineren is niet in het belang van het doeldier en niet de visie van nu.

 Er wordt niet zo maar klakkeloos geënt, daar zijn onderzoeken voor en studies naar.

Recentelijk is een enting (weet niet meer welke dat was) die om de 2 jaar gegeven werd, naar om de 3 jaar gegaan.

Waar nodig, wordt het bij gesteld. Juist om over enten te voorkomen.

Hopelijk komt het goed

"
 
Niet enten, of niet jaarlijks titeren, is een gevaar voor de samen leving en dus ook voor je eigen dier.
  "

Suzanne en Luca

Suzanne

Over bangmakerij gesproken:

Overdreven, niet zorgvuldig en daardoor onjuist statement; je denkt toch niet, dat dierenarts Tannetje Koning haar reputatie in de waagschaal stelt door n.b. officiële en ondertekende verklaringen in hondenpaspoorten?

Niet zorgvuldig en onjuist statement: als een hondeneigenaar wil laten enten, dan is de enting tegen parvo, hondenziekte en leverziekte 1 x per 3 jaar nodig volgens opgave van de fabrikant Nobivac.

Sorry, krijg het schema niet kleiner geplaatst.

 Niet enten, bedoel, je hond nooit laten enten.

Er zijn er, die na de 2e puppy enting, niet meer enten.

Na de eerste jaars prik, zou je pas met 4 jaar kunnen titeren, gelijk aan het schema van de cocktail. Daarna als de hond niet geënt hoeft te worden, mijns inziens elk jaar.

http://www.schotseherdershond.com/titeren-bij-de-hond.html

In het geval van Hondenziekte (CDV) en Parvo (CPV-2) zou titeren een mogelijkheid kunnen zijn. De titerwaardes waarbij bescherming optreedt zijn bekend.

Hoe lang die titers op niveau blijven weten we niet en dus ook niet hoe vaak we moeten titeren om tijdig een daling te signaleren.

Je zou kunnen starten met titeren 3 jaar na de vaccinatie tegen Hondenziekte en Parvo. Titeren voor ziekte van Weil, Besmettelijke Leverontsteking en Kennelhoest heeft praktisch gesproken niet zoveel zin.

Over de veiligheid van vaccinaties kunnen we kort zijn. De zeer geringe risico’s op overgevoeligheidsreacties of ‘Spätschäden’ wegen ruimschoots op tegen de voordelen. We kunnen de risico’s op neveneffecten nog verder verkleinen door alleen kerngezonde honden te vaccineren en op maat te vaccineren waarbij naast gezondheid ook gelet wordt op reële noodzaak, leeftijd, immuungevoeligheid (ras) e.d.

Ook over de nosodes als alternatief voor vaccinatie kunnen we kort zijn: niet doen! En als men om welke reden dan ook er toch voor kiest, dan is titeren een goede mogelijkheid om daadwerkelijk te meten of de nosodes wel of geen effect hebben, of de hond daadwerkelijk voldoende beschermd is of niet.

Een mogelijke indicatie voor titeren voor CDV en CPV-2 zou een controle van de respons 2 - 3 weken na de laatste puppyvaccinatie op 12-16 weken (bron: WSAVA) kunnen zijn.

Het is bekend dat vooral jonge honden niet altijd voldoende antilichamen maken na een vaccinatie.

Alles in overweging nemende lijkt vooralsnog vaccinatie op maat de beste keuze! Titeren kan zinvol zijn om de respons op een vaccinatie te controleren. Als besloten wordt om een nosode te geven in plaats van een vaccinatie is titeren noodzaak om de respons te controleren.

"  Er wordt niet zo maar klakkeloos geënt, daar zijn onderzoeken voor en studies naar.
 
Recentelijk is een enting (weet niet meer welke dat was) die om de 2 jaar gegeven werd, naar om de 3 jaar gegaan.
Waar nodig, wordt het bij gesteld. Juist om over enten te voorkomen. "

Suzanne en Luca

De wetenschappelijke adviezen voor alle DHP varianten zijn 3 jaar. Er zijn zelfs fabrikanten die willen bijstellen naar 4 jaar. Dat zegt verder niets over titerbepaling, want juist vaccinatiefabrikanten hebben belang bij het in stand houden van vaccinaties.

Klakkeloos vaccineren, daarmee bedoel ik het doelloos opvolgen van adviezen van dierenartsen, die niet meegaan in het opvolgen van vaccinatieprotocollen en titerbepaling nog steeds afwijzen. Gelukkig wordt de consument mondig genoeg, omdat die inmiddels beter weet.

Precies, en niet alleen dierenarts Tannetje Koning. O.a. zij geeft educatie aan dierenartsen en studenten van de Faculteit Diergeneeskunde.

"  
 Niet enten, bedoel, je hond nooit laten enten.
Er zijn er, die na de 2e puppy enting, niet meer enten.
 
Na de eerste jaars prik, zou je pas met 4 jaar kunnen titeren, gelijk aan het schema van de cocktail. Daarna als de hond niet geënt hoeft te worden, mijns inziens elk jaar.
 
 
http://www.schotseherdershond.com/titeren-bij-de-hond.html
 
In het geval van Hondenziekte (CDV) en Parvo (CPV-2) zou titeren een mogelijkheid kunnen zijn. De titerwaardes waarbij bescherming optreedt zijn bekend.
Hoe lang die titers op niveau blijven weten we niet en dus ook niet hoe vaak we moeten titeren om tijdig een daling te signaleren.
Je zou kunnen starten met titeren 3 jaar na de vaccinatie tegen Hondenziekte en Parvo. Titeren voor ziekte van Weil, Besmettelijke Leverontsteking en Kennelhoest heeft praktisch gesproken niet zoveel zin.
 
Over de veiligheid van vaccinaties kunnen we kort zijn. De zeer geringe risico’s op overgevoeligheidsreacties of ‘Spätschäden’ wegen ruimschoots op tegen de voordelen. We kunnen de risico’s op neveneffecten nog verder verkleinen door alleen kerngezonde honden te vaccineren en op maat te vaccineren waarbij naast gezondheid ook gelet wordt op reële noodzaak, leeftijd, immuungevoeligheid (ras) e.d.
Ook over de nosodes als alternatief voor vaccinatie kunnen we kort zijn: niet doen! En als men om welke reden dan ook er toch voor kiest, dan is titeren een goede mogelijkheid om daadwerkelijk te meten of de nosodes wel of geen effect hebben, of de hond daadwerkelijk voldoende beschermd is of niet.
 
Een mogelijke indicatie voor titeren voor CDV en CPV-2 zou een controle van de respons 2 - 3 weken na de laatste puppyvaccinatie op 12-16 weken (bron: WSAVA) kunnen zijn.
Het is bekend dat vooral jonge honden niet altijd voldoende antilichamen maken na een vaccinatie.
Alles in overweging nemende lijkt vooralsnog vaccinatie op maat de beste keuze! Titeren kan zinvol zijn om de respons op een vaccinatie te controleren. Als besloten wordt om een nosode te geven in plaats van een vaccinatie is titeren noodzaak om de respons te controleren. "

Suzanne en Luca

Gelukkig is dit maar jouw mening. Net zoals je een mening hebt over het toepassen van nosodes, waarbij jouw informatieverschaffing niet op de juiste manier wordt vermeld dus in onderbouwing niet past. Maar dat terzijde.

Kinderen worden voor van alles en nog wat ge-ent en die entingen worden echt niet jaarlijks of 3 jaarlijks levenslang, telkens vernieuwd. Een tetanus-enting is 10 jaar of langer werkzaam. Ik vind het echt absurd, dat zonder te testen, honden standaard ge-ent worden, terwijl er niet bekend is of er voor 1, 2 of 3 antistoffen ge-ent moet worden of wat meestal is, helemaal geen.

 Nee, dit is niet mijn mening, ik weet niets van nosodes.

Ik heb de tekst gecopieerd en geplakt, staan delen in waar ik het mee eens ben.

Komt van de schotse collie site, die hebben het weer over genomen, met toestemming.

Ik hou me aan het schema van WSAVA. 

Niet over enten, gaat over niet meet jaarlijks de cocktail geven, zegt Tannetje ook, dus om de 3 jaar de cocktail, elk jaar Weil.

Ik titer (nog) niet, maar titeren is op zich prima.

Titeren na de puppy enting, om de kijken of deze is aangeslagen.

Met een jaar titeren of de cocktail. Indien titeren, dit elk jaar herhalen, of als de cocktail gegeven is, na 3 jaar.

Ze verwachten het ent schema nog verder te kunnen aanpassen, ze doen er continu studie naar.

Ik ga op hun advies af.

"  Nee, dit is niet mijn mening, ik weet niets van nosodes.
Ik heb de tekst gecopieerd en geplakt, staan delen in waar ik het mee eens ben.
Komt van de schotse collie site, die hebben het weer over genomen, met toestemming.
 
 
Ik hou me aan het schema van WSAVA. 
Niet over enten, gaat over niet meet jaarlijks de cocktail geven, zegt Tannetje ook, dus om de 3 jaar de cocktail, elk jaar Weil.
 
Ik titer (nog) niet, maar titeren is op zich prima.
Titeren na de puppy enting, om de kijken of deze is aangeslagen.
Met een jaar titeren of de cocktail. Indien titeren, dit elk jaar herhalen, of als de cocktail gegeven is, na 3 jaar.
Ze verwachten het ent schema nog verder te kunnen aanpassen, ze doen er continu studie naar.
Ik ga op hun advies af.
  "

Suzanne en Luca

Ik weet wat de uiteindelijke bron is, dat is niet Schotse Collie. En het is weer zo'n nietszeggend schrijven voor wat betreft de daadwerkelijke werking van nosodes. Oorspronkelijk zijn nosodes bedoeld ter bestrijding van directe ziekte. Dus bijv. Parvo of Hondenziekte oplopen, is het 'gelijke met het gelijke' bestrijden. Ook kunnen ze ter preventie worden ingezet. Parvo is een nosode die in Nederland 'ter preventie' niet ingezet hoeft te worden, omdat via natuurlijk verworven immuniteit het dier hier beter mee af is. Daar zijn weer andere mogelijkheden voor buiten vaccinaties om, gebaseerd om weerstand hoog te houden. In tegenstelling tot bijv. Lepto nosodes, die wel preventief en in strak opbouwend schema en dosering worden toegediend. Hier in Nederland is de kans zeer groot dat de laatste 'preventief' zeker zijn werking kan doen. Nog even afgezien of je dat zou willen, want net zoals bij de gruwelvaccinatie Lepto 4 zijn nosodes bij ongezonde honden ook niet altijd geschikt en ben je beter af zonder beide.
Op continenten met hoog epidemische ziektes, waaronder Weil is men afhankelijk van nosodes. Er zijn wetenschappelijke studies op verricht dat onder meer nosodes Weil bij mensen effectiever werken dan de vaccinatie. Zo zijn er ook wetenschappelijke studies dat nosodes Malaria zeer veelbelovend zijn ten opzichte van vaccinaties.
Wat ik hiermee aan wil geven, is dat veel zaken zoals deze vanuit bepaalde hoek als 'waarheid' worden neergezet, evenals de bevinding dat het allemaal wel meevalt met vaccinatieschade. Terwijl nosodes uiteindelijk wel een positievere oplossing kunnen zijn dan vaccinaties.

Nosodes: The Homeopathic Alternative to Vaccines - by Celeste Yarnall, Ph.D Learn more: http://www.naturalnews.com/035737_nosodes_homeopathy_vaccines.html#ixzz4DcEhWI6R

Dat gebruik van nosodes altijd onder deskundige begeleiding dient te geschieden, staat buiten kijf.

Het schema van het WSAVA schrijft ook dat titerbepaling een goede vervanger is voor 3 jaar vaccineren. En dat is al jaren ook gebleken. Het is zonde om je hond toch te vaccineren als blijkt dat het nog meer dan voldoende titers heeft. Weil is een keuze, ook de L4 is geen garantie op effectieve bescherming en kent vele bijwerking. Een bewuste keuze voor mijn ras om deze vaccinatie niet te geven. Tannetje staat daar ook geheel achter.

Na de uiteindelijke booster vaccinatie voorafgaande aan titerbepaling is het niet nodig om elk jaar titerbepaling te herhalen. Dan kun je bij volwassen honden volstaan met elke 3 jaar (ref. dr. R.D. Schultze/WSAVA en dr. Jean Dodds).

6. Can we test dogs as an alternative to annual vaccination? We are concerned about the advice to only boost every 3 years.

En dat wordt dus ook gedaan, elke 3 jaar omdat elk jaar feitelijk overbodig is. Dat blijkt ook uit de wetenschappelijke onderzoeken. Titerbepaling gaat gewoon met het huidige vaccinatieschema gepaard. In plaats van vaccineren, elke 3 jaar titerbepaling. En titerbepaling is volop geaccepteerd op alle kynologische evenementen, pensions, asielen etc., behalve de Rabies voor het buitenland.

Net zoals het bijzonder positief en volop gerechtvaardigd is om pups uit het nest niet meer op 6 weken te vaccineren, maar pas veel later op bij voorkeur 8 weken, maar nog beter, wat veel bonafide fokkers doen, titerbepaling vanuit het nest. Grote kans dat door de maternale immuniteit de vaccinatie gewoonweg niet werkt en de kans op vaccinatieschade wordt vergroot.

Juist met jouw ras iets om volop aan te pakken. Jij laat je leiden door angst, dat is een slechte graadmeter waar de vaccinatiemarkt volop op inspeelt en je indirect mensen op het verkeerde been zet.

Angst van mensen is juist om te  enten, voor vaccinatie schade en over enten. Daarom dat er nu bijna massaal getiterd wordt.

Ik heb geen nadelige gevolgen van enten gezien. Niet bij onze honden en katten, vroeger en nu.

Niet bij mijn dochter en andere meiden betreft baarmoeder prik.

Ken ook geen, hond, kat, paard of mens met vaccinatie schade.

Ik ben niet bang om te enten, of een chemisch anti teken middel in te zetten.

Titteren zeker bij pups, vind ik een hele goede ontwikkeling, oa om te zien, of een enting is aan geslagen.

Titeren is ook een goede ontwikkeling.

Alleen, ik zou zeggen, de 1e keer, met de grote cocktail mee, na 3 jaar. Vervolgens jaarlijks om dat we niet weten, hoe lang de titer bepalingen zijn waarde blijft houden. Van 3 naar 6 jaar is te lang.

Er is nl geen wetenschappelijk onderzoek voor hoe lang de titer bepaling werkzaam is. Anders zouden we de om de 3 jaar enten, kunnen verlengen.

Na de cocktail, is je hond ten minste voor 3 jaar beschermd. (Bron WSAVA,) anders zou deze periode aangepast worden en dat zit er wel aan te komen), maar nu is dat nog niet aan de orde.

Wanneer de bescherming afloopt weten we niet. Vandaar daarna elk jaar titeren.

Dat dit er nog niet door is, is niet omdat 'bewezen' is dat titers wel of niet aanwezig zijn. Dan hebben we ook nog te maken met verworven immuniteit uit geheugencellen na de 3 maanden vaccinatie, die in werking treden bij het in aanraking komen met virus uit vaccinatie. En het komt er door, zeker weten. Er spelen alleen andere belangen mee en die zijn dan helaas niet in het voordeel van het doeldier. JIJ vindt naar 3 tot 6 jaar te lang. De praktijk wijst anders uit en ook het WSAVA staat achter elke 3 jaar, omdat elk jaar simpelweg voor veel dieren niet nodig is. Wetenschappelijk onderzoek is er wel degelijk, daar is juist alles op gebaseerd.

Avoid unnecessary vaccines with titer tests

Ik heb teveel nadelige gevolgen gezien van vaccinaties en dan met name van de Lepto2 bij mijn eigen inmiddels overleden oudste hond. De jongste had een autoimmune aandoening zeer waarschijnlijk indirect verwijtbaar aan de vaccinaties. Bij hem verdenk ik de Rabies er van, omdat hij in 2008 daar enorm op reageerde. Ben je als eigenaar behept met daadwerkelijke vaccinatieschade, dan ben je daar een heel leven lang van het dier zoet mee. Je zal bij alles wat je doet rekening moeten houden dat extreme belasting van buitenaf het dier zelf steeds meer schade zal berokkenen. Dus voor jouw dieren ben ik 'blij' dat je het idee hebt dat ze er geen hinder van ondervinden. Ik ken Shelties en Collies die dat geluk niet hebben. Blijf altijd alert en daarom is het een prima ontwikkeling dat de officiële kanalen titerbepaling dan uiteindelijk na 9 jaar bakkeleien dan toch hebben geaccepteerd.

Niet alleen titeren bij pups om te bepalen of de enting is aangeslagen. Juist ook om te bepalen of er nog maternale immuniteit aanwezig is. Je werkt schade in de hand als je dan wel vaccineert. En de gruwel Lepto 4 bij pups onder de 3 maanden wordt via het WSAVA niet aangeraden, maar wordt in Nederland volop 'aanbevolen' in het schema. Dat kan voor veel dieren enorm veel ellende opleveren.....en is helaas ook een feit.

Misschien scheelt het dat Luca op het emdr1 gen deffect gestest is. Heeft ze gelukkig niet.

Wellicht zit daar een verband tussen, tussen vaccinatie schade en het emdr1 gen deffect.

Met een gen deffect is het sowieso oppassen. Er komen tot nu alleen maar middelen bij die niet goed gaan.

Daarom heb ik ook getest, te belangrijk om te weten.

Ben het met je eens, dat titeren bij pups zeker aan te raden is, ook of de Cocktail met 1 jaar, of 4 gegeven kan worden.

Het blijft natuurlijk lastig met vaccinatie en auto-immuunziekten. Vaak is de oorzaak van aan auto-immuunziekte multi-factorieel. Er een genetische aanleg (@Suzanne: nee, volgens mij niet het emdr1 gen, voorzover ik weet, meestal heeft het te maken met het MHC complex), en diverse factoren kunnen ervoor zorgen dat de boel ontspoort. 

Denk dan aan voeding, giftige stoffen, ziektes, (langdurige) stress en vaccinaties die samen in een complex samenspel zorgen voor het ontsporen van het afweersysteem. 

Om even bij het geval van TS te blijven: dingen die na elkaar gebeuren hoeven niet door elkaar te gebeuren. Hoe aannemelijk is het dat er echt een oorzakelijk verband is? Om dat zeker te weten zou je eigenlijk een obductie moeten doen. En dan kijken wat er precies gebeurd is waardoor de hond is overleden. Nu ga je daar gewoon niet meer achter komen.

Om nu te zeggen " het komt vast door de vaccinaties"  is een 2-snijdend zwaard : het geeft de illusie dat het te voorkomen was geweest en het geeft ook nog eens schuld aan industrie/dierenarts/eigenaar (want heeft tenslotte zijn hond laten enten) terwijl in mijn ogen dit net zo goed pech kan zijn en niet te voorkomen. Dat laatste is natuurlijk veel moeilijker te accepteren. We zoeken vaak naar een verklaring voor pech die ons overkomt. Maar niet alles is te duiden en niet alles is te voorkomen. 

Ik vraag overigens mij oprecht af hoezeer het probleem van vaccinatieschade (in mijn ogen dus met name het optreden van auto-immuunziekten) niet erger wordt door de inteelt in hondenrassen. En dus minder variatie in MHC complexen (MHC complex is de structuur die stoffen aanbied aan het afweeersysteem om ze te gaan bestrijden, even heel kort door de bocht gezegd. Hoe dat gebeurt en of daar fouten worden gemaakt, speelt een rol in het optreden van auto-immuunziekten). Zouden er fokkers zijn die zeggen " pups uit deze lijn hebben zo vaak last van hun vaccinaties, hier moesten we maar niet mee verder fokken" of zeggen ze "zie je wel, die vaccins deugen niet". 

Het blijft natuurlijk lastig met vaccinatie en auto-immuunziekten. Vaak is de oorzaak van aan auto-immuunziekte multi-factorieel. Er een genetische aanleg (@Suzanne: nee, volgens mij niet het emdr1 gen, voorzover ik weet, meestal heeft het te maken met het MHC complex), en diverse factoren kunnen ervoor zorgen dat de boel ontspoort. 

Denk dan aan voeding, giftige stoffen, ziektes, (langdurige) stress en vaccinaties die samen in een complex samenspel zorgen voor het ontsporen van het afweersysteem. 

Om even bij het geval van TS te blijven: dingen die na elkaar gebeuren hoeven niet door elkaar te gebeuren. Hoe aannemelijk is het dat er echt een oorzakelijk verband is? Om dat zeker te weten zou je eigenlijk een obductie moeten doen. En dan kijken wat er precies gebeurd is waardoor de hond is overleden. Nu ga je daar gewoon niet meer achter komen.

Om nu te zeggen " het komt vast door de vaccinaties"  is een 2-snijdend zwaard : het geeft de illusie dat het te voorkomen was geweest en het geeft ook nog eens schuld aan industrie/dierenarts/eigenaar (want heeft tenslotte zijn hond laten enten) terwijl in mijn ogen dit net zo goed pech kan zijn en niet te voorkomen. Dat laatste is natuurlijk veel moeilijker te accepteren. We zoeken vaak naar een verklaring voor pech die ons overkomt. Maar niet alles is te duiden en niet alles is te voorkomen. 

Ik vraag overigens mij oprecht af hoezeer het probleem van vaccinatieschade (in mijn ogen dus met name het optreden van auto-immuunziekten) niet erger wordt door de inteelt in hondenrassen. En dus minder variatie in MHC complexen (MHC complex is de structuur die stoffen aanbied aan het afweeersysteem om ze te gaan bestrijden, even heel kort door de bocht gezegd. Hoe dat gebeurt en of daar fouten worden gemaakt, speelt een rol in het optreden van auto-immuunziekten). Zouden er fokkers zijn die zeggen " pups uit deze lijn hebben zo vaak last van hun vaccinaties, hier moesten we maar niet mee verder fokken" of zeggen ze "zie je wel, die vaccins deugen niet". 

Genetische aanleg houdt niet in dat het rasafhankelijk is, maar veel rassen zijn wel pre-disposed, waaronder mijn ras en de Sheltie. En niet vanwege een ontbrekend MDR1-gen inderdaad.
Wat echt zorgen baart, is het feit dat met name de DHP gelijktijdig met de kennelhoest EN L4 wordt gezet. Een goed en verantwoorder advies is dan om de vaccinaties met een paar weken tussentijd te zetten en dan nog is niet gezegd dat reacties uitblijven. Daarnaast wordt zonder meer tijdens een cocktail en L4 ook een Rabies er in gejast. En worden L4 en Rabies ook zonder meer gelijktijdig gezet, zonder er ook maar een minuut bij stil te staan dat het grote triggers zijn die auto-immune ziektes aanwakkeren.

Rassen waarbij voorzichtigheid is geboden voor nu bekend (Friese Stabij is inheems ras en wordt hierin niet meegenomen, maar kan absoluut pre-disposed zijn):

As with MLV vaccines, killed vaccines can trigger both immediate and delayed adverse reactions. Of highest concern are the vaccine injection-site sarcomas most commonly seen after rabies vaccination in cats, but also seen occasionally in dogs. Genetic predisposition to these disorders in humans has been linked to the leucocyte antigen D-related gene locus of the major histocompatibility complex, and is likely to have parallel associations in domestic animals. Killed vaccines can at worst aggravate an already existing autoimmune disease and may prove ineffective.  

Although all dogs are susceptible to vaccine-related side effects, breeds at highest-risk of vaccinosis (in alphabetical order) are:

•  Akita
•  American Cocker Spaniel
•  German Shepherd
•  Golden Retriever
•  Irish Setter
•  Great Dane
•  Kerry Blue Terrier
•  Dachshunds (all varieties, but especially the long-haired)
•  Poodles (all varieties, but especially the Standard Poodle
•  Old English Sheepdog
•  Scottish Terrier
•  Shetland Sheepdog
•  Shih Tzu
•  Vizsla
•  Weimaraner

Breeds with white or predominantly white coats, as well as those with coat color and pigment dilution such as fawn (Isabella) or blue Dobermans, the merle coat color, blue Yorkshire Terriers, grey Collies, harlequin Great Danes, and Australian Shepherds are also more susceptible. 

Note: Breed-susceptibility data are generally unavailable for vaccinosis in cats.
Bron: Vaccines: When too Much of a Good Thing Turns Bad (Part 2)

En uiteraard is het gissen naar een daadwerkelijke doodsoorzaak van de hond van TS. Maar na een paar weken dood, doet bij mij alarmbellen rinkelen. Een dubbele inenting, wat is gevaccineerd dat na een paar weken herhaald moest worden. Meestal wordt voorzichtigheid vanuit dierenartsen niet betracht en gewoon een cocktail met L4 erin gezet en die L4 moet dan een paar weken nadien herhaald worden als het de eerste keer is dat hierop wordt overgegaan.
Ik ben bekend met diverse ziekteontwikkeling gelinkt aan vaccinatieschade. Ik weet dat L4 onder andere ernstige bloedingen waaronder in de longen kan geven, alsmede bloedstollingsproblemen, trombocytopenie en orgaanschade aan nier, milt en lever, epilepsie. Gelukkig zijn er inderdaad eigenaren van honden die zoiets verschrikkelijks hebben meegemaakt, die wel autopsie hebben verricht en waar de link wel degelijk is gelegd naar in hun geval de L4 vaccinatie.
Dus het verbaast mij niets dat mogelijk de hond van TS hiervan ook de dupe kan zijn geworden. Het is mij echt te toevallig.

Om hier nog even op terug te komen, want dat vergeet ik eerder te schrijven. Per definitie komt vaccinatieschade voor bij alle type honden, dus is niet geheel rasafhankelijk.

Je kunt de vraag misschien ook anders stellen. Elk jaar overvaccineren heeft er voor gezorgd dat er enorm veel DNA veranderingen hebben plaats gevonden. Dus inderdaad, dat elk jaar vaccineren heeft er toe bijgedragen dat honden alleen maar ongezonder zijn geworden. Daarom ook dat titerbepaling en het nog verder op maat vaccineren zo belangrijk zijn, niet alleen bij rashonden maar ook bij kruisingen. Experts die zich hierin verdiepen, stellen dat het generaties lang duurt om dit genetisch hersteld te krijgen. Daar bovenop ook de ellende door intrede van brokvoeding. Zomaar wat hypotheses waarom vaccins al die tijd jaarlijks inderdaad niet hebben gedeugd.

Hier kun je er meer opinies over lezen:
The Purdue Vaccination Studies and Auto-antibodies

 Sorry alvast als je hier al antwoord op gegeven hebt ik heb het topic nog niet verder gelezen. 

Denk je dat een hond 10 weken na een inenting nog dood kan gaan door de inenting? Zou je dan deze 10 weken geen zieke hond hebben? 

Ik heb echt geen idee hoor, dus vandaar mijn vraag.

voor TS, heel veel sterkte met dit grote verlies. Erg verdrietig...

"  Sorry alvast als je hier al antwoord op gegeven hebt ik heb het topic nog niet verder gelezen. 
 
Denk je dat een hond 10 weken na een inenting nog dood kan gaan door de inenting? Zou je dan deze 10 weken geen zieke hond hebben? 
Ik heb echt geen idee hoor, dus vandaar mijn vraag.
 
voor TS, heel veel sterkte met dit grote verlies. Erg verdrietig...
  "

WW

Nee, er zijn gevallen waarbij de hond zelf niet ziek werd, maar toch binnen 3 maanden na vaccinatie dood bleef. En dit is best een interessante vraag, die ik 'officieel' nog maar eens ga voorleggen.

Ik kan er nu al antwoord op geven, maar wil dat nog even bevestigd hebben.

 Een titer is een kwantitatieve bepaling van bv antistoffen in het bloed.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Titer_(medisch)

Het titeren waar hier (op hp) over gesproken wordt is een semikwantitatieve bepaling. Dus de term titeren wordt hier verkeerd gebruikt (vgl sterilisatie van vrouwelijke dieren, dat is een castratie). Maar zie het nog maar eens de volksmond uit te krijgen. 

Mensen die enigzins waarde aan wetenschap hechten, hechten niet zoveel waarde aan de beweringen van Jean Dodds, die is ergens behoorlijk de weg kwijtgeraakt. 

 Wat is semikwantitatieve bepaling?