gevolgen kvv

Kaleb staat sinds een week op KVV. Reden hiervoor is dat hij nog steeds op 4 keer per dag 175-200 gram brok zat (Nutram) en erg tenger bleef en massa's poep produceerde die vaak aan de dunne kant was ( probeer maar eens zo'n enorme breibolus zonder knoeien in een hondepoepzakje te proppen ...). Op aanraden van de voerleverancier krijgt hij nu eerst 10 dagen vlees om de darmflora te herstellen/op te bouwen en kijken we dan verder.Hij krijgt Farm Food Fresh.

Na een week zie ik een enorm verschil in de hoeveelheid en structuur van de ontlasting. Dat is helemaal prima. Maar er zijn ook een paar andere dingen die anders dan anders zijn. Meer gedragsmatig;

Hij is nu nog feller op zijn eten, kan haast niet wachten tot het commando "pak maar". Ik snap dat, als ik redeneer dat hij het heel lekker vindt, maar ik zie ook meer voernijd, ook als de bak leeg is.

Hij is na het eten ongedurig en geïrriteerd. Hij blijft zoeken naar eten en heeft nu tot twee keer toe etenswaren uit de handen van (grote) kinderen gegrepen door op ze af te springen.Dit heeft hij eerder nooit gedaan.

Buiten is hij feller dan anders. Normaal neem ik hem altijd los mee. Hij is goed onder appèl, lief en voorzichtig naar andere honden en vriendelijk naar mensen. Van de week passeerden we bekende honden waar Pepper (onze 2e hond) angstig op reageert, maar waar Kaleb prima mee kan. Toen de vrouw ons tegemoet kwam en Pepper steeds feller werd, sprong Kaleb ineens tegen haar op. Ik meen dat hij ook gromde, maar de vrouw zei later van niet. Ik schrok me wild, en ook de vrouw natuurlijk, want Kaleb is groot en legt zo zijn voorpoten op je schouders.Ik heb mijn excuses aangeboden en de vrouw reageerde heel goed, maar ik vindt dit erg vervelend, omdat ik hem zo niet meer los kan/wil laten op het hondenlosloopterrein.

Ik heb inmiddels de voorgeschreven hoeveelheid opgehoogd en hij krijgt nu 1200 gram per dag over 3 voerbeurten. Dit lijkt iets meer rust te geven na het eten.

Omdat hij onvoorstelbaar snel zijn voer op heeft, en dit ook niet wenselijk is, zit ik nu te denken om zijn voer aan te bieden in een kong of op zo'n Green antischrokmat. Zo dat hij rustiger eet, meer uitdaging heeft en meer verzadigd raakt.

Graag zou ik jullie mening horen over de gedragsverandering en de mogelijke oorzaak; ontgiftingsreactie, veel meer energie beschikbaar, en/of ?

Over de geschikheid van de kong of Green antischrokmat voor een rottweiler,

En hoe ik als vervent kampeerder straks in de Ardennen mijn hond van kvv voorzie?

Of iemand ervaring heeft met KVV in combinatie met (koudgeperste) brok.

Eerst een paar vragen voor je. Hoe oud is je Rottweiler en wat is zijn gewicht nu?

Hoi Ozzy,

Kaleb is 10,5 maand en 40 kg

Ik herken het niet bij mijn honden.

Wel heeft Black behoefte om te kauwen, ik geef hem na de maaltijd een bullepees zodat hij een poosje gaat liggen kauwen.

Zo'n KVV maaltijd is ook zo op en echt kauwen is er niet bij.

Misschien helpt het als je na een maaltijd je hond iets geeft waar hij even lekker op kan knagen?

Dat je dus geen botten laat rondslingeren, maar echt iets voor na een maaltijd.

Freggle krijgt hier alleen KVV, die wil geen brokken eten.

Black krijgt Acana brokken en af en toe KVV, dat gaat ook prima.

Hoi Sylvia,

Een bot/pees is lastig omdat Pepper en Kaleb grommerig worden als ze iets te eten hebben.Ik wil ook niet dat er gegeten wordt terwijl de kinderen in de buurt ( kamer) zijn. Ik kies er dan liever voor om Kaleb apart te laten eten en hier langer over te laten doen. Hij heeft wel een kong bal waar hij gek op is.

Ja dat snap ik, maar honden hebben een grote kauw/knaag behoefte en met alleen brokken of KVV gebruiken ze dat niet.

Mijn honden hebben 1 x gevochten om een bullepeesje, dus daar moet ik hier ook mee uitkijken.

Daarom toen dat apart gegeven, Black krijgt zijn bullepees in de bijkeuken waar hij rustig kan kauwen.

Een grote hond heeft dat in 20 minuten op.

Als hij dat op heeft, is hij rustig en tevreden.

Maar ik heb geen idee natuurlijk of dit bij jouw hond zou helpen, het probleem kan wel heel ergens anders liggen.

Was alleen maar een tip of het misschien zou helpen.

Kanonne, nu al 40 kg?
In principe hoef je echt niet 10 dagen FF te voeren voor de omschakeling, maar kun je gewoon omschakelen naar in beginsel 1-2 diersoorten met daarin wat boekmaag of pens verwerkt. Wat voor merk(en) ga je aansluitend voeren?

Het voordeel van KVV is dat heel veel honden er bijzonder goed van opknappen. Het is ondanks gemalen prak een inhoud die aansluit op het carnivore spijsverteringsstelsel. Het nadeel is dat het weinig verzadiging geeft. Zeker bij zo'n jonge hond niet. Binnen 4-6 uur is het de maag uit. Menig hond vindt zo'n overgang echt geweldig en soms kan dat gedragsverandering teweeg brengen, zoals een niet eerder vertoonde baknijd. Dat kun je in principe heel makkelijk ombuigen door hierop te conditioneren. Ik weet niet of je dat voorheen bij brok al deed, maar hier kan wel een trigger zitten waar je nu mee aan de slag moet. Ook gezien zijn leeftijd.
Hier is KVV binnen 2 seconden naar binnen bij een pup van 13 weken. Hij krijgt daarnaast BARF (zelf samengestelde voeding op basis van grotere hompen vlees/karkas) en dat zorgt direct voor meer verzadiging.

Jouw jonge hond zit nu op een percentage van 3% totaalgewicht. Mogelijk heeft hij hier niet voldoende aan, ook kijkend naar de inhoud van FF zelf. Ik zou dus nu al omschakelen naar een goed merk KVV, wat grover gemalen, zonder premix. Ook op die 1200 gram gaan zitten en dan eens kijken of je meer verzadiging ziet. Vaak loont het om naast het KVV ook bijv. groentemix of andere gezonde koolhydraatbron bij te voeren. Maar in basis moet de voeding zelf in orde zijn. Dat is die nu niet voor deze jonge hond.

Hoi Ozzy,

Ik zie het al wel, ik snap er nog niks van dat verse gebeuren. Kaleb krijgt nu met name vuile pens, omdat dit de darmflora een oppepper geeft. Dinsdag ga ik terug naar de leverancier om dan te evalueren en het verdere "menu" samen te stellen. Wat is in jou ogen een goed merk KVV? Enigszins betaalbaar is wel fijn, want ik heb naast Kaleb nog twee honden en 5 kinderen en een echtgenoot, en die vreten me kaal. En welke groentemix of koolhydraatbron kan ik bijvoeren?

Kaleb en Pepper konden tot voor kort naast elkaar eten. Samen zit, brokjes voorschotelen, wachten op commando Pepper "pak maar" en daarna pas "Kaleb pak maar" en eten. Gewoon naast elkaar, geen probleem. Nu moet ik dat weer opnieuw oppakken.

Hoe zou jij specifiek die baknijd aanpakken?

@sylvia, prima idee om te proberen zo'n bullepees.En dan idd apart voeren. Kleven hier geen risico's aan? Ik heb al eens een mergpijp van Pepper zijn bek moeten laten afzagen door de dierenarts *schaam*

Lotgering is een goede kvv met een redelijke prijs. Ik wissel met de kvv, geef ook Naturis, Alaska, Raw4Dogs ed. Romeo krijgt ook groentes, soms wat zilvervliesrijst en een eitje. Een kennis, die 2 rotweilers heeft, bestelt rechtsteeks kvv en kauwproducten bij Lotgering en krijgt fikse kortingen. 

Hier ook een hond die schrokt, ook nog een zeer jonge hond, geef de bak op een rustige plaats waar er niemand in de buurt is, wat ik doe, heb wel een grote hond dus grote bak, een grote bal in de bak leggen  boven op het vlees.dan moet tie er om heen om het op te eten, heus het scheelt in het schrokken........hier wordt twee kilo gegeten, en ik geef botten van farmfood en biofood de witte, een paar verschillende waar ze zich op kan uitleven......

Vooral omdat je dit schreef :
Hij is nu nog feller op zijn eten, kan haast niet wachten tot het commando "pak maar". Ik snap dat, als ik redeneer dat hij het heel lekker vindt, maar ik zie ook meer voernijd, ook als de bak leeg is.

Hij is na het eten ongedurig en geïrriteerd. Hij blijft zoeken naar eten en heeft nu tot twee keer toe etenswaren uit de handen van (grote) kinderen gegrepen door op ze af te springen.Dit heeft hij eerder nooit gedaan.

vroeg ik mij af of de hoeveelheid eten wel voldoende ? Er zijn altijd richtlijnen, maar dat is per hond anders.

Ik heb hier een groenendaeler van 22 kg en zij krijgt 330 gram Farm food fresh per maaltijd. Dat is veel meer dan ze volgens de richtlijnen nodig heeft. Geef ik minder dan heeft ze een hongergevoel. En gaat ze vervelend doen, wordt ze inderdaad feller en gaat op zoek naar eten.

Dat snap ik. Maar het is geenszins nodig om met FF 10 dagen een opbouw te doen. Dat is prachtig commercieel ingekleed, maar dus geen must, ook niet bij honden met darmproblemen of andere gevoeligheden. Maar je zou deze voeding nu kunnen ophogen, want ik verwacht dat je te weinig voert en/of dat jouw hond er geen voldoende voedingsstoffen uit haalt.

Vanuit de gedachtengang van een hond is baknijd normale hondentaal. En juist bij nieuwe dingen die voor hen belangrijk zijn, kun je dit soort gedragingen verwachten. Dus eten naast elkaar is mooi, maar feitelijk onhonds als er concurrerende voeding in het spel is. Ik zou ze gewoon van elkaar af laten eten, uit elkaars zicht.

Meer kluifwerk zorgt voor 'rust in het hoofd'. Je hebt van die natuurlijk gedroogde bullenpezen van een meter. Kun je samen met je hond opvoeren om daarmee vertrouwen op te bouwen. Te allen tijde moet je dat bij je hond weg kunnen halen, door middel van ruilen van iets anders lekkers.

Goedkope KVV's boeten vaak in aan kwaliteit. Dus ik zou in eerste instantie niet op de prijs afgaan, maar vooral de inhoud beoordelen. .

 Hoe dan? Aangezien darmbacteriën van koeien niet de darmbacteriën zijn die honden kunnen gebruiken/bij zich dragen.

Vuile pens mag bovendien in NL niet meer verkocht worden; alles is gespoeld ;)

Je kan dus prima al afwisselen of een ander merk voeren. Wel zou ik kiezen voor een KVV met bot als calciumbron voor een pup (FF heeft dit dacht ik niet?). Zelf zou ik dan Raw4Dogs kiezen, maar ook Alaska, Bandit, Carnivoer etc zijn betere merken met bot als calciumbron.

Je zou op vakantie even kunnen overschakelen op Renske vers vlees ( dit is een gestoomde maaltijd van vlees met klein beetje groenten) Verschillende smaken verkrijgbaar. Ik zou het wel eerst effe proberen, want hier vallen sommige smaken niet zo goed in de smaak.

Je hoeft dit niet in een koelkast of diepvries te bewaren. Eens open, wel natuurlijk, maar voor jouw hond is dit geen probleem (porties 400g) en gaat dit niet nodig zijn.

Hier ook kvv normaal, maar ik geef af en toe klein beetje brokjes erover, dan duurt de maaltijd wat langer...

Je kan ook info vinden op:

voerwijzer.com

Barfplaats.nl

Groente rauw en gemixt (honden krijgen de cellulose structuur niet verwerkt, vandaar het mixen.

Op barfplaats.nl vind je trouwens een hele lijst van groente en fruit die ok zijn, maar ook van diegene die niet gezond of gevaarlijk zijn.

En ik zou voorlopig 40 gr per kg lichaamsgewicht nemen = 1,6kg per dag. En 2 x per dag ipv 3

En kan je naar het jaar toe stilletjes beginnen afbouwen.

Ik heb hier o.a. een volwassen Cane Corso, zij eet een 480 gr vlees per maaltijd (2/dag).

Hier krijgen ze nog pasta of rijst + groenten erbij.
Tussendoortjes Fruit, yoghurt, noten, rauw ei

Nog een kleine aanvulling.

Ondanks dat pens bij wet van NVWA gespoeld moet zijn, blijft er nog voldoende probiotische en enzymenrijke werking over. Het optimaliseert de darmflora van honden (en katten als die het lekker vinden) en bevordert een efficiëntere vertering van andere nutriënten. Verder heeft pens zelf ook een aantal nuttige voedingswaardes, die een aanvulling zijn op het geheel. Het is dan ook een fijne inzet om bijvoorbeeld eiwit- en fosforpercentage te drukken ten tijde van gericht nierfalen.

Zowel vuile pens (ondanks beetje spoeling) als boekmaag zonder spoeling zijn erg OK, maar ik zou dit niet adviseren om dagen achtereen te voeren als omschakeling.

Boekmaag met zijn totale inhoud heeft in die zin meer pre- en probiotische waarde dan vuile pens. Het is zeer vezelrijk en door het verdere verteringsproces makkelijker opneembaar dan vuile pens, rijk aan bacteriën, enzymen en voedingsstoffen.

Misschien vindt iemand dit interessant om te lezen, thesis van een dierenarts m.b.t. onder meer pens:
http://www.carnivoer.com/thesis-osteopathie