Angstagressie/bench

Hoi,  We hebben sinds september een herplaatser Engelse bulldog in  huis. Het is onze 2e herplaatser. Hij was van familie, die hem niet meer kon houden omdat hij niet met vreemde mensen en kinderen kan omgaan.  Naar ons toe, en naar onze directe familie is het echt een brave hond, en wij kunnen alles met hem doen. Naar vrienden en buren en vreemden (ook iedereen die hij al een keer heeft gezien is bij hem een vreemde) is hij heel agressief.  We hebben een gedragstherapeut ingeschakeld die ons tips heeft gegeven die ook goed werken bij zijn angstagressie (buiten kennis maken, niet aankijken, negeren, aanlijnen etc). Alleen kijken mensen toch naar hem, waardoor hij vanuit het niks kan uitvallen. Voor ons niet leuk, we zitten met aangelijnde hond bij bezoek en en kunnen zelf moeilijk ontspannen omdat we constant het bezoek en hem moeten corrigeren. Ik wordt daar heel gespannen van omdat ik natuurlijk niet wil dat hij iemand iets doet, dat is niet bevorderlijk voor hem.  We zijn nu zover dat we 1 van zijn manden willen wisselen voor een bench, ook al vind ik het verschrikkelijke dingen. Deurtje zou alleen dicht zijn als er bezoek komt, en voor de rest gewoon open staan. Hij is als pup een bench gewend, maar werd daarna bij de vorige eigenaren vastgelegd als er iemand kwam. Bench zou in de woonkamer komen te staan omdat we een open indeling in huis hebben.  Qua maat heb ik een van 109 in gedachten, met een divan wellness bed van Zooplus. Ik voel me toch best schuldig over een 'gevangenis' maar zo werkt het ook niet. Natuurlijk stoppen we niet met zijn hersocialisatie, maar ik wil dit als hulpmiddel gebruiken, zodat hij ook zijn rust kan pakken.  Nou, een heel verhaal, maar nu mijn eigenlijke vraag.  Wie heeft ideeen/tips of opmerkingen over de maatvoering, maar vooral het gezellig maken van een bench? Zodat het een echt relaxplaats voor hem kan worden.    Alvast bedankt!  

Is een deurhekje een optie zodat hij in een andere ruimte kan blijven? 

Gevaar met een bench is dat mensen er toch naar kunnen kijken en dan kan ie geen kant uit. 

Wat mooi dat je deze hond een tweede kans hebt gegeven!

Maar ik denk dat je het nu jezelf én de hond te moeilijk maakt.

Hij wordt veel te gespannen van ' vreemd volk' in huis en jij daardoor ook.

Een bench moet je niet zien als een kooi, maar als een hulpmiddel. Een veilige plek voor je hond, een hol waar hij zich terug kan trekken en waar niets en niemand hem lastig valt.

Dat kan je hond dus enorm helpen, als je het zo gebruikt.....

Zet de bench op een zo rustig mogelijke plek, liefst in een hoek en uit het zicht van bezoekers. Zet er desnoods een kamerscherm oid voor. Zodat oogcontact niet mogelijk is.

Bij bezoek of als hij even rust nodig heeft is dat dan zijn veilige haven. Lekker kleed erin....

Hond heeft rust, bezoek en jij ook.....

ik vind een bench helemaal niet gek of zielig, veel honden vinden het ook gewoon fijn hoor. lekker dekentje/mandje erin, evt kun je ook (deels) een kleed erover gooien, voor het "holletjes"idee...mijn hond vond het best fijn 

maar idd, zoals wendy zegt, het probleem van bezoek "opvoeden" , dat blijft...dus zorgen dat ze hem niet aankijken of ongerust maken...

dat zul je altijd toch wel houden...

Precies, wat iedereen al zegt, een bench is als hij goed gebruikt wordt niet zielig, maar juist een eigen veilig plekje waar de hond niet gestoord wordt en zich veilig voelt. Zorg idd dat het bezoek hem dan niet kan aankijken of er naar toe gaat.

Ik denk dat in jullie geval een bench een prima hulpmiddel is voor iedereen

Hou ons op de hoogte hoe het gaat als je wil.

Mijn eerste eigen hond was geen herplaatser, had ook geen angstagressie, maar sloopte veel alhoewel ik toen bijna altijd thuis was in die tijd. De bench die ik toen uit wanhoop gekocht had, bleek een schot in de roos, ze voelde zich veilig daar en ging er ook graag in. Ik had gewoon een lekker kussen erin gedaan en het deurtje opgengezet, wat lekkers erin, en al gauw ging ze er uit zichzelf inliggen.

Zie het niet als een gevangenis, maar als een veilige en fijne plek voor je hond. Ik vind t een goed idee, en zou hem er langzaam aan laten wennen.

Bijvoorbeeld zijn eten in de bench geven. Af en toe lekkere dingetjes er in, zonder dat hij t ziet. 

Ik zou overigens het deurtje niet alleen als er bezoek komt dichtdoen. Mogelijk geeft dat nl associatie met het bezoek, dus onprettig. 

Oefen de bench op rustige momenten, doe een heel lekkere gevulde kong in de bench en laat hem lekker kauwen. Oefen dit elke dag. Zo wordt de bench een fijne plek.

Als hij eet, deurtje dicht, is hij klaar, gelijk deurtje open. Het deurtje kan je steeds een stukje langer dicht laten.

Als hij de kong ziet en al zelf naar de bench gaat, kan je en keer bezoek vragen.

Mijn hond houd ook niet van vreemden, ik zet haar op de bovenverdieping. Hekje voor de trap. 

Zo hoeft zij zich niet druk te maken om vreemd bezoek.

Ik volg even want onze asielzoeker  is ook bang van bezoek... Vergelijkbaar verhaal, ook dat bezoek meent dat ze toch wel even mogen kijken.

Hier hangt dan ook een kleed over de bench...

groetjes

Tukker

Zo te lezen krijgt je hond het goed bij jou.....een bench is geen gevangenis, lekker een ruime nemen, zodat je hond de ruimte erin heeft.....zacht vetbed erin, een bot of zacht pluche, noem maar op wat jouw hond prettig vind..........toch bench training, zodat je hond het niet als onprettig aanvaard.....succes...jou lukt het wel.

Ik vind het ook ondingen.......maar mijn pup ging er heerlijk in voor de nacht, zonder problemen, veilig , voor mij en de pup....op de dag eruit, en savonds ging ze er zelf al in....en sliep tot de volgende ochtend ...de   allergrootste maat heb ik genomen, zodat er een ruimte ter beschikking is voor de hond.....

Goede tips zijn al gegeven,  maar ik volg graag want ik heb ook een gevalletje dat vreemde (mannen) maar eng vindt. 

Nu komen er bij ons geen vreemden over de vloer, want na 1 ontmoeting is het bij yara snel goed. Dus een bench is hier niet nodig, maar toch een interessant topic voor mij om de updates te volgen

" Goede tips zijn al gegeven,  maar ik volg graag want ik heb ook een gevalletje dat vreemde (mannen) maar eng vindt. 
Nu komen er bij ons geen vreemden over de vloer, want na 1 ontmoeting is het bij yara snel goed. Dus een bench is hier niet nodig, maar toch een interessant topic voor mij om de updates te volgen
  "

Yara

 Misschien dat je hier iets aan hebt. 

http://hubpages.com/animals/How-To-Play-the-Treat-and-Retreat-Game-with-Your-Dog

 Zeker interessant, Dank je! 

Er is veel meer over te vinden, ook filmpjes. Dat je getrainde helpers nodig hebt, en in jouw geval steeds verse, is een beetje beperkend. 

Wat bij Luca werkt, ze vind het breselijk als mensen, vooral vreemde, binnen komen.

Als ik met haar buiten wandel, bezoek komt binnen en gaat zich settelen. Daarna komen Luca en ik binnen, is er niets aan de hand!

Met de hond in de bench te zetten gaat de hond het bezoek niet leuker vinden.

Dus dat probleem is niet echt opgelost.

Zelf ben ik veel grotere voorstander van de hond aan te leren dat bezoek niet negatief hoeft te zijn.

Maar dat is natuurlijk intensiever en langer trainen, dan de hond weg te steken.

 Toch vind ik het al een veel diervriendelijkere  manier als men een grote bench neemt zodat de hond tenminste bewegingsruimte heeft.

Echter raad van ...neem de bench lekker klein zodat hij niet kan draaien en  op zijn eigen dek kan poepen....daar gaan mijn lange haren van rechtop staan.

Als je de hond al voor er bezoek komt leert dat de bench niet alleen een gevangenis is dan is het echt niet zielig. Daarbij geeft het jullie rust als er visite is en is dus de sfeer ook relaxter. Als de hond zich prettig voelt in een bench en hij ervaart dat hij echt niet gestoord wordt kan het zomaar zijn dat hij juist meer rust heeft tijdens de visite omdat hij zich veilig voelt en niet constant alert hoeft te zijn.

Geef dus ook zijn eten bijvoorbeeld in de bench en leg hem te kluiven in de bench,  dan hoeft een bench niet vervelend te zijn.

Om de bench als leuk holletje te maken? dit kan je creëren door er kleden/lakens om te doen en dus alleen de voorkant open. Ook heb ik er een heerlijk kussen in liggen en langs de tralies heb ik van die katten kussentjes voor in de vensterbank van de action bevestigd dus ze ligt dan ook niet tegen het gaas.

Moh ligt heel erg graag in haar holletje. Als het te druk is of als ze steeds door de kat gestoord wordt of gewoon omdat ze gewoon lekker wilt slapen.

In de avond ligt Moh bijna altijd heel ''gezellig'' in haar bench zwaar in coma.

Als je goed kijkt zie je hierboven dat ze samen met de kat in de bench ligt, maar tegenwoordig zorg ik er wel voor dat de kat er niet meer bij kruipt als Moh in haar bench ligt omdat ik weet dat Moh dit niet prettig vind. Ligt de kat er al in en Moh kruipt erbij dan is het haar eigen keuze en laat ik het zo. Ook zie je hier de vensterbankkussentjes al wel liggen tegen het gaas aan, maar hier had ik ze nog niet vast gemaakt.

Moh heeft een enorme bench zodat ze daarin alle ruimte heeft. 

Ook hier is de bench een lekker hol voor onze pup, mede door de kleden die er op liggen zodat het grootste deel lekker dicht zit. Wij gebruiken de bench regelmatig om onze pup de rust te geven die hij normaal uit zichzelf niet neemt. 

Ik denk dat rust ook in jouw geval veel goed zou doen, en verder hebben wij op onze voordeur een brief geplakt met de tekst:

Hond in training.

Niet aankijken.

Niet tegen praten.

Niet aanraken.

En dan tegen de gasten zeggen dat ze de hond pas mogen aanhalen, op het moment dat jij denkt dat de hond rustig genoeg is om dat te ondergaan.

Indien de hond onrustig blijft, dan nog geen contact met bezoek. 

Sja.. dat is een pittig verhaal.

Ik ben opgegroeid met de boxer van mijn ouders en die had ook gedragsproblemen.

Mijn inziens is dit mede aangesterkt door hem heel zijn leven 'kort' te houden en aan de lijn..uit iedereens buurt " aai hem maar niet' .. dit versterkte zijn vermoeden dat er toch echt iets aan de hand was met al die mensen en dit is nooit meer goed gekomen. Ook het aankijken was een probleem.. voor mensen buiten het gezin.

Kun je geen (hondenvereniging) mensen vinden met ervaring en wat sessies doen met vrij rondlopen in het bos zonder aankijken?
Heeft je gedragstherapeut al iets dergelijks geopperd?

Maar als een bench je geen gestreste hond geeft lijkt het mij de veiligste oplossing.
Zeker als je er meer een ' omheinde mand' van kan maken waarvan de deur meestal open staat.

Ik had zelf een karelische berenhond die niet alleen kon zijn. Ik heb toen een bench geleend om te proberen; een grote.. toen ik thuis kwam zat hij voor de deur..bench gesloopt, aan een kant staken de spijlen alle kanten op..
Los thuis ging niet, ik heb 2x naar huis moeten komen om de hond uit de dakgoot te halen, stel je voor! Indy was handig met sloten en moest in de buurt van de roedelleider zijn of in ieder geval niet alleen.

Ik heb toen een hok gelast van beton ijzer..je weet wel. die grove ruiten.. dat was sterk en betaalbaar 2x1x1 meter. Het neemt wat van je woonkamer in maar dan heeft de hond wel de ruimte. Dus Als je iemand kent die eenvoudig kan lassen...


Mijn hond vond ik terug met grote pupillen en trillende poten dus ik heb die bench vrij snel weer de deur uit gedaan en mocht hem een poosje mee naar het werk nemen. Daarna een lieve oppas gevonden.

Het siert je een probleemhond in huis te nemen en ik wens je alle succes! Een standaard oplossing is er denk ik niet.

Hai Lush,

ik heb je topic net gelezen en ben eigenlijk heel benieuwd hoe het nu gaat. Heb je een update?

Het zijn me aparte honden die bulldogs he ,lekker zelfstandig en alles moet op hun manier of het gebeurd niet  Heerlijk ik hou van zo'n karakter ( komt  misschien omdat ik me er in herken )Veel mensen vergissen zich in de opvoeding van een bulldog . Is er geen duidelijkheid dan neemt de bulldog het recht in eigen hand (ieder ander ras ook ) maar een agressieve  bulldog met een plaat voor zijn kop ga er maar aan staan  Gelukkig zijn er mensen zoals jou die hem alsnog een 2 de kans willen geven  .Ik ben ook niet van de benche maar het gezin en de hond moeten er niet onder gaan lijden ,die spanning wat er nu hangt is voor niemand goed .Voel je daarom ook niet schuldig . Persoonlijk zou ik het als een uitdaging zien om de hond weer in het gareel te krijgen ,zal niet gemakkelijk zijn en zal tijd en energie en vertrouwen kosten . Weet niet of je de hond helemaal niet meer los laat als je bezoek hebt ?

Koop je anders een tennis racket  zodat je de hond kan blokkeren dat hij iemand bijt .Stuur de hond weg als bezoek komt en zorgt dat hij weg blijft. Blijf kalm en laat zien dat je de boel onder controle hebt. Ga geen tikken in zij geven of hond vastpakken ,bij een bulldog werkt dit niet en zal eerder naar je happen om je duidelijk te maken dat hij daar niet van gediend is  Stuur de hond weg met je energie en door vooruit te lopen (evt met hulp racket voor je )Straal zekerheid elke kleine aarzeling merken ze op

Sterkte ermee wat je ook doet

Als bezoek eenmaal binnen is blijft hij dan aanvallen of is het dan goed (als hij ziet dat jij het goed vind ?)

ik ben ook wel benieuwd hoe het gaat

Hoi,

Sorry voor de lange tijd. Heb een hele erg eczeem periode gehad (aan mijn handen) en kan nog steeds niet de hele dag mijn handen pijnloos gebruiken, maar dat is een ander verhaal. Hopelijk wordt het snel goed weer, want dan heb ik er minder last van.

Het gaat eigenlijk heel erg goed. Hij lag al in de bench toen hij nog niet helemaal opgezet was. Hij gaat er ook uit zichzelf in overdag/ s'avonds (met deur open). Deur dicht hebben we geoefend met botjes etc.

Met bezoek blaft hij even maar gaat dan toch na een paar minuten rustig zitten/liggen. We hebben besloten dat we dit gewoon zo blijven doen, en niet het risico gaan lopen dat hij iemand bijt.

Voordeel is wel dat de directe familie natuurlijk het vaakst komt en hij daar wel mee te vertrouwen is.

Aan Eliane heb ik wel de vraag of zij al eens met een echt agressieve hond, die probeert door te bijten heeft getraind met bezoek. Ik geloof er echt in dat dit voor hem meer rust geeft dan tegen zijn zin bij het bezoek betrokken worden, wat wel moet omdat hij aangelijnd moet worden. Anders probeert hij echt mensen aan te vallen. En dit is natuurlijk een hond die behoorlijk wat schade kan aanrichten!

We hebben een grote bench gekocht, met een heerlijke dikke en hoge mat erin met een soort rug/zijleuning waar hij heerlijk met zijn hoofd op kan liggen. Er ligt een grote deken over zodat het idd een soort hol is. Vaak wordt hij 's ochtends niet eens wakker van ons (maar dat komt vooral door het volume van zijn eigen gesnurk)

Hij kan echt binnen 0,1 seconde omslaan van zachtaardig naar echte 'redzone' .Er is geen pijl op te trekken wat hem dan triggert. Gelukkig is hij echt heel erg lief naar ons! Hij is ook blij met ons, we zijn in juni een week op vakantie geweest (was al geboekt voor we hem kregen en een eenmalige familievakantie) en toen is hij terug geweest naar zijn vorige huis. Hij heeft de helft van de week niet willen eten.

@Vincent, jij hebt ook al van alles meegemaakt zeg. Tot nu toe houd onze bench het gelukkig nog goed.

@Daven, het is niet onze eerste bulldog (onze 3e tot nu toe) maar wel de apartste, maar dat is toch ook de charme van het ras. Tikken geven zou ik ook nooit doen, afgezien van een liefdevolle op dat heerlijke kontje wat ze hebben

@Iedereen, heel erg bedankt voor de vriendelijke woorden en het meedenken!