pup leert niet alleen te blijven

Hallo allemaal,   Ik heb een vraagje over onze pup. 16 weken is ze nu, met 8 weken kwam ze bij ons. Het is een goldendoodle. Ze is ontzettend lief en rustig. Goed leerbaar ook.  Toen ze bij ons kwam was ze al bench getraind, dat is ze nog steeds. Ze vindt het prima om in haar bench te zitten/liggen en s nachts slaapt ze er goed in. Als ze overdag in haar bench is, vindt ze dat ook goed. Gaat lekker liggen slapen en ik kan mijn gang gaan. Kan rustig boven iets doen zonder toestanden. Ook uit de bench kan ik haar alleen laten. Ze gaat alleen ondeugende dingen uithalen, maar ze is rustig.  In het begin kon ik haar goed in de bench laten en weggaan. Ik hoorde haar nooit. Ik ben veel thuis dus waren korte momenten, kinderen naar school brengen of even naar supermarkt. Nooit langer dan 1,5uur en vaak korte momenten.  Sinds een paar weken (vanaf 12 weken, ze heeft toen lang diaree gehad) kan ik niet meer uit huis zonder dat ze gaat piepen en blaffen. Ik ben sindsdien het weer aan het opbouwen, maar het gaat steeds minder goed. Dwz. ze begint steeds sneller met blaffen en piepen. Dat weet ik omdat ik het opneem. Ik zorg dat ze moe is en dat ze een kong heeft. Die is overigens met 5 minuten leeg dus dat zet geen zoden aan de dijk.  Ik heb een gedragstherapeute ingeschakeld en haar verhaal is dat de hond geen verlatingsangst heeft in de zin dat ze het niet goed vindt dat ik wegga en dat ze geen vertrouwen heeft in mijn terugkomst. Dit omdat ik wel goed in huis mijn gang kan gaan en ook omdat ze zich laat afleiden met eten als ik wegga. Maar dat ze niet weet wat ze moet doen als ik wegga. Verveling wellicht. Maar ik/we doen veel met haar. Ze gaat vaak en lang naar buiten, loopt los, komt andere honden en mensen tegen, we doen oefeningetjes en de kinderen spelen veel met haar.  Ik vraag me af wat ik moet doen. Ik sprak mijn moeder hierover en vroeger was het heel simpel: gewoon weggaan en laten gaan. Houdt vanzelf wel een keer op. Dat was bij onze honden ook zo. Tegenwoordig is het opbouwen. Maar wat als het opbouwen niet lukt? Of niet lijkt te lukken.  Is dit onderdeel van de angstfase? Gaat dit over? Wat is de juiste aanpak? Hebben jullie tips of morele steun voor mij?

Een boekje. En een website.

http://www.dogwise.com/itemdetails.cfm?ID=DTB1345

 http://malenademartini.com/for-owners/about-separation-anxiety/

Probeer eens met ze los te laten in je keuken ofzo als je weggaat.

misschien vecht ze tegen de bench ?  Overdag er in , s nachts er in....

Laat ze toch gewoon meelopen in huis overdag, een pup moet zoveel ontdekken en 12 weken is nog klein hoor. Maak een mandje met een deken in .

Ze zal op die manier ook leren dat je terugkomt als je even uit haar zicht bent geweest, ze zoekt je dan op en is gerust voor de vgde keer.

Je weet op voorhand dat een pup kan gaan knagen of ondeugende dingen uithalen  daar is het een pup voor. Maar die periode gaat ook voorbij.

Even blaffen als je doorgaat is normaal. Meestal stopt het als ze haar aandacht op iets anders kan leggen, lekkere kong ? Oude pantoffel ? 

Succes 

De dame, waar ik op puppycursus ben (ook gedragstherapeut), had het er toevallig pas over! De beruchte 16 weken grens. Dan kunnen ze met dingen eventjes terug bij af zijn. Gaat vanzelf over, consequent blijven. Overigens niet reageren op gepiep. Pas reageren als ze stil is. Anders denkt ze dat haar gepiep wat oplevert. Zorg voor een kauwstaaf in de bench als je weg gaat. Ok, het begon met jou met 12 weken, maar deze periode verergert het vast. Succes komt vast goed.

Anny en Lance: ze is 16 weken en niet 12. De bench is prima voor haar, daar heeft ze geen bezwaar tegen. Ze gaat er uit zichzelf in liggen met deurtje open en als ze erg vies is gaat ze er ook in met deurtje dicht. Vindt ze prima. Daar hebben we nooit een probleem mee gehad dus ik denk niet dat ze tegen de bench vecht. Ze hoeft er ook niet veel in, ik ben maar heel weinig en kort weg. Ze heeft in een ander deel van de kamer ook een matje. Ligt ze ook heel graag op. En ook op andere plekken ligt ze graag. Als ze daar ligt vind ik dat ook goed. En ze mag veel bij mij zijn (behalve op de wc).

De kong heb ik ook. Dat biedt wat afleiding, maar met 5 minuten is dat op. En dan begint ze. Uit de bench als ik er niet ben doe ik niet. Vooralsnog. Als ze alleen beneden is, ook al rust ze, zodra ik wegga ziet ze wel wat dingen die ze kan doen. Als ze minder in de bijtfase zit, na het wisselen, wil ik het wel overwegen. 

Ze piept of blaft nooit in mijn bijzijn. Ze begint als ik de deur uit ben, en stopt als ze mij hoort aankomen. Ik reageer nooit op haar gepiep en geblaf. 

Ik begrijp dat ze in een fase zit en ook dat ze jong is en dus nog veel moet leren. Ik vraag me alleen af wat de beste aanpak is. Toch kort weggaan of per minuut weer opbouwen. Maar ja, ze is nu nog maar 5 minuten stil. Is alleen maar minder geworden tijdens het opbouwen. 

Vandaag heb ik haar een kluif gegeven toen ik wegging. Eigenlijk mag dat niet want gevaarlijk maar ik hoefde maar even weg.  Kind ophalen op school. Ze was heel moe was zelf al opgekruld in de bench gaan liggen. Ik heb haar kluif en kong gegeven. En ze was de hele tijd stil (met telefoon opgenomen) en was heel de tijd met kluif bezig. Dat biedt wat ruimte om even boodschappen te doen. Ik vraag me wel af wat er gebeurd als de kluif op is: gaat ze dan alsnog piepen en blaffen? 

@Miranda: ik hoop dat het is zoals je zegt. Ik lees zulke akelige verhalen over honden die eigenlijk altijd blaffen als ze alleen zijn en daar niet meer over heen komen. Ik ben vind ik consequent in wat mag en niet mag. Zei je gedragstherapeute ook tot hoe lang deze fase duurt?  

Anoniem ben ik dus, de topicstarter. Was vergeten mijn naam in te vullen. 

Misschien is ze als de kluif op is zo moe dat ze vanzelf wel in slaap valt.. Kleine stukjes proberen weg te gaan. Ook al is het maar 10 minuten en is ze nog bezig met de kluif of kong; dan weet ze dat je altijd terugkomt.
Zo hebben wij het altijd gedaan. Korte periodes weggaan en dat uitbouwen.
Van tevoren inderdaad moe maken, maar dat hebben jullie al gedaan lees ik
Onze hond wordt altijd moe en voldaan van denkspelletjes, dat zou je misschien kunnen proberen om haar bezig te houden.

ik dacht dat je je hond niet alleen mag laten met een kluif als het bijna op is?

dus als vandaag 25 minuten goed ging ga ik het morgen 30 proberen?

ik hoop dat het zo werkt. Ik heb mijn werk zelfs tijdelijk stopgezet omdat het niet ging. Dat wil ik graag weer terug.

Ik vind het echt heel lastig en weet ook niet wat er misgaat elke keer. Hetlijktvwel of de succeservaringen niet beklijven. Als ik de ene keer 5 minuutjes weg kan blijven, begint de keer erna  het geblaf al na 3 minuten. Sterker nog, er zijn momenten dat 30 sec al niet meer lukt. En daarmee creeer ik weer negatieve ervaringen en zo is het cirkeltje naar beneden rond. Wat doe ik nu niet goed?

Ze is echt moe als ik het probeer. Sterker nog, zodra ik goed en wel binnen ben, gaat ze slapen. Wat nu nog doen?

Ik zou het eerlijk gezegd niet weten.. Dus even een up voor dit topic!

Over het gebruiken van een kong ed:

http://malenademartini.com/comfort-food/

Wendy, wat een superlink. En dat is ook precies waar ik bang voor ben. Dus doe ik dat maar heel kort zodat ik zeker ben dat ik terug ben voor het op is.

En dat doe ik omdat de hond niet de auto in durft. Dus als ik haar daarin wil trainen moet ik haar niet meenemen in de auto maar daarvoor de tijd nemen. Tja en dan wordt het lastig. Ik wil ook graag mijn kind naarvschool brengen. En dan is het kiezen met de auto maar dan forceer ik haar daar in, of alleen maar dan blaffen, of met kong oid. 

Gedurende de rest van de dag ga ik hiet weg en als ze slaapt dan ga ik oefenen. Maar ze slaapt maar 2 keer per dag echt diep. Althans overdag. Lastig hoor. 

Ik snap niet hoe anderen dat hebben gedaan. 

Ze raakt overigens niet echt in paniek. Ze baalt gewoon dat ze alleen is en dat laat ze horen. Ze moet zich nog leren vermaken of rusten zonder iemand thuis.

Als het mogelijk is bv een buurvrouw (of man) kort op laten passen als je even weg moet. Het kost nu even tijd, maar als je het een of het ander forceert kost het later nog veel meer tijd. 

We zijn weer een aantal dagen verder. Ik heb haar de laatste paar keer gefilmd als ik even weg was. Van de week was ik 4 minuten weg. Ik zag op de film dat ze wel rustig bleef toen ik weg was maar erg alert. ZE was heel moe toen ik ging. Na 3 minuten piepte ze wat en legde toen haar kop neer. Maar nog steeds alert. Filmpje laten zien aan gedragstherapeut. Die zei dat ze geen signalen van stress liet zien en niet in paniek raakte. Advies was om te blijven oefenen maar niet de tijd langer omdat ze alert blijft. De keren erna begon ze nog eerder dan 3 minuten te piepen zelfs na 30 sec al. En ik bleef minder lang weg. Wat moet ik hier nu mee? ZE slaapt niet diep overdag. ZE reageert op alles. Als ik naar boven ga gaat haar kop ook wat omhoog. ZE ontspant dan wel want slaapt lekker door. Ik word er best moedeloos van.

Met Loco heb ik het alleen zijn geoefend door hem een kluif of een gevulde kong te geven en zelf eventjes weg te gaan. In het begin alleen maar even in een andere ruimte en een paar seconde later kwam ik weer terug. Zodat Loco lekker ontspannen blijf kluiven. Dat heb ik zo steeds verder uitgebreid. Eventjes iets naar de berging brengen of glas in de glasbak op de hoek van de straat gooien. Binnen een paar minuten ben je dan terug en meneertje lag nog steeds op zijn plek te kluiven/kong leeg te eten.

Nu krijg hij geen kluif meer hoor. Met langer wegblijven vind ik het te gevaarlijk. Maar voor een paar minuten om het alleen zijn aan te leren vind ik het geen probleem. In die paar minuten eet hij het toch niet op.

Ik maak nog steeds een kong voor Loco klaar en ook een doos met wc rollen/proppen papier met wat lekkers er in gestrooid of een eierdoos met wat lekkers. Dan heeft hij wat te doen als hij er behoefte aan heeft.

Ik zette voor Loco ook een muziekje aan.  Op you tube heb je van die afspeellijsten met relaxing dogmusic. Scheelt weer voor de alertheid op de omgevingsgeluiden.

Ik geef haar ook kluif of kong. Als ik echt wegga. Als ik boven even iets ga pakken of s morgens even de fietsen buiten zetten uit de schuur, dan niet. Dan gebeurt er ook niet veel met haar. Ze gaat bij het raam liggen of zitten, kijken wat ik doe. Geen paniek geen stress. Als ik naar boven ga en ze zit niet in de bench gaat ze in de gang liggen. Bij het raampje naast de voordeur. Naar buiten kijken. Geen piep of stress.

Ik ben eindeloos vaak door de kamerdeur gegaan en met secondes weer terug. Daar zit echt genoeg oefening in denk ik. Het gaat echt om door de voordeur of poort weggaan. Ze ligt dan al te slapen in bench maar schiet dan overeind. Ik geef haar dan geen kong meer. Maar misschien moet ik dat eens doen. Ze ligt dan niet lekker te kluiven overigens maar zeer fanatiek. Dus erg opgewonden. 

De gedragstherapeut opperde mij het eens zonder bench te doen.  Dus in de huiskamer. Dat kan veel schelen soms. Maar dat vind ik best eng. Als ze een tihdschrift gaat verscheuren is dat niet zo erg. Als gordijnen er aan gaan vind ik dat wel erg uiteraard. Het is geen sloper onze pup in de zin dat ze alle tafelpoten al gehad heeft. Maar blijft een pup. 

Begrijp het helemaal dat je het eng vind om je pup los te laten als je weg ben. Dat had ik met Loco ook. Heb hem in het begin ook niet heel het huis gegeven. Deel van de kamer zette ik dan af, zodat hij alleen in de keuken, achterkant van de kamer (waar weinig te slopen is) en in de hal kan. Nu is hij een half jaar en mag hij wel gewoon heel het huis hebben als ik weg ben. Ik vertrouw hem, ik weet dat hij niets ga uitspoken als hij alleen is.

Misschien dat je ergens een plekje voor je hond kan maken. In de keuken of in de hal. En dan eens proberen hoe het gaat als ze alleen is. Niet te lang wegblijven en iets achterlaten waar ze zich mee bezig kan houden. Na verloop van tijd als jij ook zeker weet dat het goed gaat kan je altijd nog de woonkamer erbij geven.

Maar zou het dan aan de bench liggen? Ik heb altijd het idee gehad dat ze goed aan de bench is gewend. Gaat er zonder problemen in  oom s nachts. Sterker nog om 23uur na laatste ronde loopt ze vanaf buiten rechtstreeks de bench in met blik: waar blijft de snack?

Wij hebben een ruime hal daar mag ze van mij in. Met woonkamer deur dicht kan ze niet veel kwaad. 

De bench moet je bewaren voor ('snachts en) als je echt weg gaat. Je bent toch niet uren boven aan het opruimen en je kan toch zo nu en dan even beneden kijken hoe het ervoor staat?

Rvs&sunny: Als ik thuis ben is er geen probleem. Maakt niet uit of ze dan in of uit de Bench is. Dan piept ze niet en is ze wel ontspannen. Ook s nachts geen probleem. Wel als ik echt weg moet. Dan wordt ze onrustig en gaat piepen. Komt niet tot ontspannen. ZE zit dan altijd in de Bench. Ze heeft dan geen stress en ook geen paniek. Uiteraard ben ik geen uren boven bezig. En kom ik regelnatig kijken. Dan gaat het goed. ZE gaat dan in de gang liggen. En kijkt wat rond of naar buiten.

  gewoon een keertje proberen. Kijken hoe dat gaat.

Geprobeerd vandaag. Wij een stukje wandelen en pup alleen in de hal, zonder bench dus. We konden niet filmen want de tablet was leeg, maar met de telefoon konden we tijdens het wandelen haar continu horen. Ze piepte in het begin wel wat, maar dat werd snel minder. Er ging steeds meer tijd tussen zitten. Zeker geen geblaf of gehuil. 

We zijn 13 minuten weggeweest. Hoewel ze erg moe was heeft ze denk ik niet lekker gelegen in de gang. Dat was nog wat te onwennig voor haar. Ik moet ook nog even een plekje creeeren met dekentje. 

Om te voorkomen dat ons thuiskomen gelijk viel met een piep van haar hebben we onszelf vanaf buiten gebeld zodat ze was afgeleid. Dat ging goed. Al met al ging het best goed. Ben lang niet zo lang van huis geweest!!!

We gaan deze lijn maar voortzetten, met rustplekje en langzaam opbouwen. Hopelijk gaat dit goed!!