Hond hapt en kwijlt

Hallo allemaal, Hoe zal ik mijn verhaal eens beginnen. Ik heb twee honden, allebei een kruising herder. Ik heb een teefje van inmiddels 5 jaar oud en een reu van inmiddels 4 jaar oud. Nu gaat het om het reutje. Mijn vriend wandelt altijd los met de honden. Aangezien ik dit een beetje eng vind omdat ze niet zo heel goed met andere honden kunnen, loop ik altijd met ze aan de riem. Nu dacht ik het is wel fijn als ik ook los met de honden kon lopen. Zo gezegd zo gedaan. Met het teefje ging het helemaal prima. Ik had snoepjes meegenomen om ze te belonen. Als ik ze riep en ze kwamen beloonde ik ze door middel van een snoepje. Nu moet ik er wel bij vertellen dat ik niet met ze tegelijk ben gaan lopen, maar om en om omdat ik niet gewend ben met ze los te lopen.   Toen ik met het reutje liep ging het helemaal goed. Hij kwam netjes bij mij en werd keurig beloond. Opeens zag ik in de verte iemand met een hond aankomen. Ik dacht ik doe hem aan de lijn en zodra we voorbij zijn kan hij wel weer los. Op het moment dat ik de riem aanklikte ging het nog goed. ik liep een paar meter en opeens begon hij tegen me op te springen, te grommen en te happen. Zelfs zo erg dat hij een gat in mn jas beet. Ook begon hij allemaal schuim om zn bek te krijgen en begon heel erg te kwijlen. Ik ben hier echt heel erg van geschrokken. Weet iemand wat dit kan betekenen?? Graag hoor ik het !   Groet E

Wat heftig! Ik heb hier geen ervaring mee! Ik hoop dat iemand reageerd!

Oeii dat klinkt niet zo best. 

Allereerst hoop ik toch dat dit voorlopig de laatste keer is dat je ze los hebt gedaan in het bos, want zo te lezen is dat op dit moment totaal niet verantwoord.

ik kan nu allemaal tips gaan geven over hoe je dit zou kunnen oplossen, maar ik denk dat je met zo'n probleem veel beter een gedragsdeskundige in kunt schakelen die samen met jou kan gaan kijken hoe je hiermee om moet gaan. 

Ik snap er niks van hij heeft dat nog nooit gedaan. Nee ik laat hem eerst inderdaad niet meer los nee. Maar toen hij los was was er niks aan de hand, pas toen hij weer aangelijnd was. En hij bleef gewoon naar mij happen en springen en doen en kon doen wat ik wou maar ging maar door. En opeens.. hield hij er mee op en ging rustig lopen. Kan dit misschien een soort van stress zijn omdat hij nooit los loopt met mij? Door de verandering? Of gewoon uitttesten? Pure dominantie?

Het heeft waarschijnlijk te maken met die andere hond in de verte, daar kon hij niet heen door de lijn en dus kwam de aggressie eruit naar jou. 

mijn herder kan op bepaalde momenten wel eens druk doen en gaan bijten in de riem en in de jas. Vooral als er even een spannend moment is geweest, heb het ook eens bij de hondenschool gehad en toen zeiden ze dat het een combinatie van overprikkeling en uitproberen was. Ik geef haar dan een zitcommando om het te doorbreken. En dat werkt prima, al moet ik het soms herhalen. Dat kwijlen doet  ze dan wel niet.

Ik dacht inderdaad ook dat het kwam door de hond in de verte, dat hij als het ware "baalde" dat ik hem aangelijnd had en er niet heen kon. Danny, dank je wel. Ik Denk inderdaad ook dat dat de combinatie was ja. En uitproberen en misschien een nieuwe situatie. Okee dus gewoon meerdere keren het zitcommando proberen. Ja ik raakte natuurlijk een beetje in paniek omdat dit nooit gebeurde dus dat had hij wel door en ging mooi door natuurlijk! Ja dat kwijlen baarde me een beetje zorgen. Doet hij anders nooit.. Het werd gewoon helemaal wit om zn bek en het kwijl liep aan beide kanten eruit.

Maar nu is de vraag hoe leer ik hem dan wel los te lopen. Want net wat Judith zegt, is het wel verstandig om hem los te laten lopen? Hij loopt met mijn vriend altijd los. Keurig netjes en luistert perfect, dus hij kan het wel. Maar blijkbaar niet bij mij haha..

ga je soms nog wandelen met de honden afzonderlijk? het kan best zijn dat deze hond zich zeer onzeker of anders voelde omdat de jouw 2de hond er niet bij was? kan dat?

Ik  zag wel het opmerkelijke gedrag van een hond die normaal zeer gewoon wandelen plots in een zéér onzekere hond veranderen omdat de 2de hond niet mee was - nooit enige flauw idee van gehad

Aya-Aya, klopt ben afzonderlijk met ze gaan lopen. Dit heb ik gedaan omdat ik wilde leren los met ze te lopen en dit niet met beide tegelijk durfde. Maar ja nu je het zegt ze zijn altijd samen ja. Zelfs als ik met 1tje naar de dierenarts ga dan is het huis te klein want dan zijn ze niet samen. Zal dat het inderdaad kunnen zijn?

absoluut !!!!!!!!!!!!!!!

Nou zoals ik het jou hoor beschrijven is je hond op dat moment niet meer bereikbaar voor een commano. Zeker als je achter elkaar zit gaat roepen wordt het alleen maar erger.

dit helpt wel bij een hond die wil spelen of gewoon uit verveling tegen je opspringt en wat naar je hapt. Maar zo klinkt dit geval helaas niet.

ik zou erg voorzichtig zijn met dat uitproberen. En dan in ieder geval niet alleen oefenen

je kan ook proberen samen te wandelen en om en om even los doen kijken hoe dat gaat

judith er staat dat ze gaat proberen om meerdere keren zit te zeggen. Dat heeft ze nog niet gedaan

Ja dat weet ik. En daar reageer ik dus ook op

merdere keren zit zeggen teggen een hond die in dat level agressie zit heeft totaal geen zin

Echt agressie kan je het niet noemen, dit is overspronggedrag. Het was op dat moment echt even te veel voor je hond en dat werd afgereageerd op jou omdat jij op dat moment het dichtst bij was. Kan zijn van pure overprikkeling en/of enthousiasme. 

Onze Leonberger had dit vroeger ontzettend vaak (en dat is echt niet leuk om mee te maken als baasje, ik weet er alles van...) en héél soms nog wel eens, maar omdat we de signalen al heel snel herkennen zijn we het tegenwoordig vaak voor voordat het echt escaleert. 

'Zit' zeggen gaat trouwens niet werken, dat kan ik je nu al vertellen. Op zo'n moment is je hond heel moeilijk bereikbaar, maar je zal 'm wel uit die modus moeten zien te halen. Rust is daarbij het belangrijkst, maar is wel erg lastig wanneer je hond zo tekeer gaat. Jij moet zelf héél rustig blijven, maar wel duidelijk en streng. Onze hond luistert op zo'n moment nu naar een flinke maar rustige 'nee!', maar ook op de riem gaan staan zodat je hond niet omhoog kan gaan springen naar jou kan werken (moet je wel héél zeker zijn dat je de riem met je voet op de grond kan houden! anders heb je een probleem).

Wat ik een aantal jaar geleden ook wel eens heb gedaan is gewoon de riem rond een lantaarnpaal, boom, hek, wat dan ook binden en je hond daar even af laten koelen. Kan 'ie ook niet bij jou komen. Pas als je ziet dat je hond weer rustig is kan je weer verder.

Je zal je hond wat dat betreft iets beter moeten gaan leren kennen zodat je dit voor kunt zijn. Het loslopen zelf ging goed lees ik, dus wat je kan doen is kleinere stapjes nemen. Laat je hond een paar minuten loslopen en lijn 'm daarna weer aan en vervolg de wandeling. Op die manier houd je het rustiger voor je hond en raakt 'ie minder snel overprikkeld.

 ik zou dit echt nog niet te snel doen hoor - tenzij ergens waar je zeker bent dat je alleen hebt -  en  toch zeker niet de eerste dagen. zowel jij als je hond hebben nu een zeer slechte ervaring.

ik ben er vrij zeker van dat je hond totaal uit haar confort zone werd getrokken omdat de tweede er niet bij was - ik zeg het ik heb die gedragsverandering heftig gezien  - plots extreem onzeker - als je dit nog niet gezien hebt kan je het je ook moeilijk voorstellen (ook honden die normaal altijd samen waren - het was maar 1 van de 2 hoor dat het voor had). je hond is niet agressief maar was totaal uit het lood geslagen en dan de trigger met de andere hond- maar jullie hebben beiden nu een slechte ervaring, deze zal eerst moeten helen 

Het kan best zijn dat z'n energie erg hoog zat door het loslopen. Dat hij erg blij was, druk bezig was, vol in enthousiasme. Z'n energie zit dan al hoog.. en dat kan dan overspringen naar iets anders. Je hebt hem op dat moment aangelijnd, waarbij hij vast ook jouw gevoel heeft gevoelt "ohjee er komt een andere hond aan" en eventueel de spanning die jij al voelde vanwege dat hij los liep (wellicht was je wat onzeker?). 
Dat in combinatie met een toenaderende hond werd hem blijkbaar even teveel. Dat heeft hij geuit door dat gedrag te vertonen. 

Ik zou hier veel op gaan oefenen en hem sowieso niet los te laten bij andere honden. Want hij had dit gedrag ook kunnen uiten op een andere hond, als hij dan los was geweest weet je niet wat er was gebeurt. Maar ik zou zeker gaan oefenen door aangelijnd met andere honden te wandelen. En op die manier vertrouwen in elkaar te krijgen. 
Belangrijkste hierin vind ik altijd dat de hond rustig en kalm is. Een rustige en kalme hond zit niet zo snel bij het punt van uitvallen dan een hond die op zo'n moment al heel hoog in z'n energie zit. 
Krijg ook vooral vertrouwen in jezelf; hoe meer relaxed jij je voelt en de situatie onder controle hebt, hoe meer de hond ook op jou kan vertrouwen. Hij voelt alles aan en is wat dat betreft vaak een spiegelbeeld van de baas zelf. 
Wandel desnoods met mensen die jij goed kent en vertrouwd. Want het vertrouwen wat jij hebt is het belangrijkste. Zodra jij je ook maar even onzeker voelt, voelt de hond dit direct aan en zal hiernaar handelen. 

Welke houding komt het beste overeen met je hond op dat moment dat dit gebeurde?

hoe reageerd deze hond normaal als je tesamen met de andere aangelijnd gaat wandelen en er passeren andere honden eigenlijk?

 Dit zal er vast mee te maken hebben. Maar dat geeft duidelijk aan dat de hond erg onzeker is en zich optrekt aan zijn roedelgenoot. 
Maar daaruit kan je ook weer halen dat hij duidelijk leiding nodig heeft en zich ook aan jou hoort op te trekken (jou moet kunnen vertrouwen). Hij zou jou eigenlijk nog meer moeten vertrouwen dan de andere hond. Dus dat is denk ik zeker iets waar jullie aan kunnen werken. 

Ik herken het ook wel hoor. Toen een van onze honden was overleden, duidelijk een leider, zijn onze andere honden ook onzeker geweest. Ze moesten ook opnieuw hun plekje in de roedel vinden. Maar ik trok het ook mezelf erg aan; ik zou hun genoeg moeten kunnen bieden als leider, dat ze zich veilig genoeg voelde en op mij moesten kunnen vertrouwen. De ene hond heeft gewoon wat meer leiding nodig dan de ander. Dat betekende voor mij dus dat ik echt aan de bak moest en me nog bewuster moest zijn van mezelf, mijn energie en hoe te handelen. Onze overleden hond was heel stabiel en gaf heel snel de roedel aan wat te doen en hoe (niet) te handelen. Terwijl deze taak eigenlijk op mijn schouders moest rusten, en nu dus ook bij mij neerkwam.   

Het lijkt oversprong gedrag, hij reageert zijn boosheid naar de andere hond af op jou.

Je zegt dat hij niet goed met andere honden kan?

 Vergeet dat uitproberen maar, zo zit een hond niet inelkaar.

Herders happen snel, het kan dat hij zijn spanning op jou af reageert.

 ja natuurlijk 

Boven staat veel waar je veel aan kunt hebben...

En

Je geeft aan dat dit gebeurde toen jij hem aanlijnde en er direct daarna een andere hond in het vizier kwam... Waar je aan kunt gaan werken is hem eraan laten wennen dat bij jou aanlijnen niet meteen het einde van het feestje is... Wat ik hiermee bedoel is:

ga met hem wandelen daar waar jij het overzicht hebt... Laat hem een minuut los zonder dat er enige andere hond is... En na een minuut... Lijn hem weer aan (met iets extra lekkers als beloning)... Loop weer een paar minuten aangelijnd... Laat hem weer los... Twee minuten... Weer aanlijnen met iets lekkers... En loop vervolgens de rest van de wandeling aan de lijn.... De volgende dag.... Begin je met twee minuten los, dan weer vast, dan weer vijf minuten los, dan weer vast.... En dan blijven opbouwen in de volgende dagen...

Hou wel altijd heel goed je ogen en oren open.... Als jij in de verte iets ziet of hoort.... Aanlijnen en afleiden met iets lekkers....maar als je bovenstaande leert te trainen dan leert je hond dat aanlijnen geen straf is....

Sterkte ermee

Hoe wandel jij normaal met de honden?

Behalve dat ze aangelijnd zijn. Zijn ze dan ook tesamen?

Was dit de eerste keer dat je apart met hen ging wandelen?

De onderste denk ik dan Judith. Die lijkt er het meeste op met veel happen en springen. Mag ik vragen wat overspronggedrag is?

Iedereen sowieso bedankt voor de reacties. Meestal loop ik idd samen met ze dus denk wel dat dit er veel mee te maken had. Maar dit durfde ik gewoon de eerste keer nog niet direct. Echter moet ik wel toegeven dat  het teefje de leider en de dominanste is van de 2, dus misschien was hij erg onzeker ja omdat ze er niet bij was. Dit zou goed kunnen. Tja, niet met andere honden kunnen. Het teefje heeft dat het meeste grommen, blaffen, kam omhoog en en op af willen. Mij reutje gaat dit gedrag dan overnemen en begint ook. Vroeger is het reutje een keer aangevallen door een labrador toen hij een paar maandjes oud was. Ik had mijn teefje toen los en die sprong erboven op. Sindsdien doen ze zo tegen andere honden en durf ik ze niet los te laten en bang dat er wat gebeurd. Ik weet inderdaad wel zeker dat hij kon merken dat ik onzeker was, vooral toen de andere hond er aan kwam. Maar wat kan ik doen als hij het weer doet? hoe zorg ik voor rust? Ik kreeg hem met geen mogelijkheid rustig meer. Op den duur werd hij zelf gelukkig rustig en toen was het klaar. Maar moet ik niks tegen hem zeggen, dus negeren of juist wel een commando geven? En verder vraag ik me af vanwaar dat kwijlen??

Oversprong gedrag is, stel je bent ergens boos om en geeft een hele harde schop tegen een steen om je af te reageren. Die arme steen heeft niets gedaan.

Je hond ziet een andere hond, (weet niet hoe hij normaal op een ander reageert?) Hij zal opgewonden zijn, wilt die ander misschien weg blaffen, er naar toe om hem weg te jagen, maar hij zit aan de lijn en reageert zich op jou af.

Hij hou van jou en bedoelt niet echt die boosheid op jou af te reageren. 

Volgende keer als je een andere hond tegen komt, gelijk de andere kant oplopen en je hond meenemen. Nietszeggen of boos worden.

Doordat je de afstand vergroot, wordt de ander minder eng en bedreigend voor je hond.

Snap dat je hond vreemde honden niet leuk vind, hij heeft een slechte ervaring.

Je kan denk ik trouwens beter met een lang lijn oefenen ipv gelijk helemaal los.

Voor je hond en je zelf een tussen stap om zo te wennen aan helemaal los. Vaak bij je roepen en belonen. Leuke dingen gaan doen samen met je hond. Over takken springen, op een bankje springen, stukje rennen, zit en even wachten, weg lopen en terug, tussen je benen door laten lopen. Zo is het leuk om aandacht aan jou te geven. Zie je een andere hond, gewoon weg lopen.

Hele goede tips. Dank je wel. Ja ik merkte ook dat toen we verder bij de hond vandaan waren hij er mee op hield. Dus kan wel een punt inzitten ja. Okee dus gewoon aanlijnen en dan inderdaad de andere kant op lopen. En dat van die lange lijn zal k inderdaad ook een proberen. Dan doe ik het idd gewoon met stapjes, zodat hij kan wennen.Normaal als hij een andere hond ziet is hij inderdaad erg opgewonden en wil hij er op af. Misschien wel het overspronggedrag omdat hij er niet heen kon ja. Maar wat betekent het kwijlen dan? Dat kan gewoon daardoor ook komen?