Diaree door KVV? Brok proberen? update pag. 3

Hey Marijn, Afhankelijk van welke mixen je geeft is het aangeraden om er eens wat orgaanmix bij te geven. Verder zijn ze perfect in orde . De vis is niet noodzakelijk maar wel heel goed voor hun vachtje

Luca voerde ik kvv, barfmenu o.a. Helaas krijgt ze diaree van vers.

Ze heeft ook een voedselallergie, ben gaan elimineren.

Gedroogd kvv ging lang goed ( (paard en hert) maar ook dat ging niet meer. Blik van Herrmans geprobeerd, helaas. Behalve diaree, buikkrampen en overgeven.

Dan maar brok.

Ziwipeak, Bubeck en

http://www.eko4petz.nl/a-41589190/graanvrij-hondenvoer/carnilove-raindeer-rendier/#description

Ze zeggen dat het niet zou moeten kunnen diaree door vers, maar Luca zal niet doen alsof. 

" Luca voerde ik kvv, barfmenu o.a. Helaas krijgt ze diaree van vers.
Ze heeft ook een voedselallergie, ben gaan elimineren.
Gedroogd kvv ging lang goed ( (paard en hert) maar ook dat ging niet meer. Blik van Herrmans geprobeerd, helaas. Behalve diaree, buikkrampen en overgeven.
Dan maar brok.
Ziwipeak, Bubeck en
http://www.eko4petz.nl/a-41589190/graanvrij-hondenvoer/carnilove-raindeer-rendier/#description
Ze zeggen dat het niet zou moeten kunnen diaree door vers, maar Luca zal niet doen alsof.  "

Suzanne en Luca

 Tot nu toe gaat het goed op de brok die we nu geven, ik denk dat ze onder andere heel gevoelig is voor pens. Als we over een paar weken weer KVV gaan proberen en ze heeft weer diarree gaan we denk ik ook helemaal overstappen op een goede graanvrije brok, met een hoog vleesgehalte.

"  Tot nu toe gaat het goed op de brok die we nu geven, ik denk dat ze onder andere heel gevoelig is voor pens. Als we over een paar weken weer KVV gaan proberen en ze heeft weer diarree gaan we denk ik ook helemaal overstappen op een goede graanvrije brok, met een hoog vleesgehalte. "

Marijn en Ollie

 Dat is ook eigenlijk de enige manier om te kijken of je hond ergens tegen kan, uitproberen. Zo heb ik het ook gedaan. 

Pens kan idd zeker de oorzaak zijn. 

Ik moet met Luca ook bepaalde eiwitten niet geven. Goede brok met een diersoort, of beperkte is nog lastig vinden ook.

Ze doet het nu suoer op de brok die ik nu heb.

Ben benieuwd hoe t straks met Ollie op vers gaat. 

"  Dat is ook eigenlijk de enige manier om te kijken of je hond ergens tegen kan, uitproberen. Zo heb ik het ook gedaan. 
Pens kan idd zeker de oorzaak zijn. 
 
Ik moet met Luca ook bepaalde eiwitten niet geven. Goede brok met een diersoort, of beperkte is nog lastig vinden ook.
Ze doet het nu suoer op de brok die ik nu heb.
 
Ben benieuwd hoe t straks met Ollie op vers gaat. 
  "

Suzanne en Luca

 Het is inderdaad altijd kijken waar je hond het goed op doet, de ene doet het super op brok en de andere op KVV. Ik zal hier even laten weten als we haar weer eens KVV hebben gegeven. 

Ik zal nog even wachten met probiotica want als de darmwand is aan getast kan t perforaties geven. 

Ik  heb met m'n hond ook problemen gehad. Ben over gegaan Carnibest, eerst gekookt totdat de diarree over was toen langzaam deel rauw deel gekookt. En wat nooit kwaad kan is een week of 2 vuile pens geven. Er zijn dierenwinkels die rolletjes hebben van 60 gr daar gaf ik iedere dag 1 rolletje van en ze heeft nooit meer diarree gehad. 

Daarbij kreeg ze homeopathische medicijnen voor d'r darmen te herstellen. Ik zal zeker geen probiotica geven wachten totdat er geen diarree meer is. 

 De probiotica hebben we inmiddels al gegeven. Pens gaan we niet aan beginnen want daar krijgt ze juist enorme diarree van. 

Ze krijgt nu een weekje brokjes en tot nu toe nog geen diaree. We gaan het nog een weekje verder met de brokken en daar weer eens KVV proberen, mocht ze dan weer diarree krijgen stappen we helemaal over op brokken. 

Fijn dat de diarree nu over is. Nog even afwachten dan hoe het gaat als ze weer op KVV overgaat. Mocht het niet gaan zijn er ook prima merken brokken. Belangrijkste is dat je hond het er goed op doet.

 Dat is zeker het belangrijkste. Het liefst heb ik dat ze KVV eet, maar als ze het daar echt niet goed op doet heeft dat ook niet zoveel zin 

"  De probiotica hebben we inmiddels al gegeven. Pens gaan we niet aan beginnen want daar krijgt ze juist enorme diarree van. 
 
Ze krijgt nu een weekje brokjes en tot nu toe nog geen diaree. We gaan het nog een weekje verder met de brokken en daar weer eens KVV proberen, mocht ze dan weer diarree krijgen stappen we helemaal over op brokken.  "

Marijn en Ollie

 geen diarree is mooi

en nee niet overdrijven met vers

welke brokken geef je nu?

Ik zou kijken welk dier het is en dat als kvv kopen als je het weer wil proberen

verder heb ik geleerd dat bij diarree je beter geen verhittende diersoorten kan geven

bv lam geit haas hert

beter paard konijn rund

allergie of intolerantie dieren moet je daar ook  weer afhalen

Daarnaast kan orgaan vlees dus ook diarree geven

dus pens maaltijden zou ik mijden.

Ik heb enorm moeten zoeken met Jeff voor ik het juiste vers had gevonden

een brok is onmogelijk met zijn lijst van "niet verdragen"

Maar ken ook mensen die zelf koken of juist toch over moeten op brok ivm problemen

dus hou goed bij wat je doet..en wat het effect is

en probeer dingen strategisch uit waar mogelijk

"  geen diarree is mooi
en nee niet overdrijven met vers
welke brokken geef je nu?
Ik zou kijken welk dier het is en dat als kvv kopen als je het weer wil proberen
verder heb ik geleerd dat bij diarree je beter geen verhittende diersoorten kan geven
bv lam geit haas hert
beter paard konijn rund
allergie of intolerantie dieren moet je daar ook  weer afhalen
 
Daarnaast kan orgaan vlees dus ook diarree geven
dus pens maaltijden zou ik mijden.
Ik heb enorm moeten zoeken met Jeff voor ik het juiste vers had gevonden
een brok is onmogelijk met zijn lijst van "niet verdragen"
 
Maar ken ook mensen die zelf koken of juist toch over moeten op brok ivm problemen
dus hou goed bij wat je doet..en wat het effect is
en probeer dingen strategisch uit waar mogelijk
  "

Roos,Jeff en Waldo

 De brokken die ze nu krijgt heten Trovet en ze zijn in de smaak Ostrich. Het zijn niet echt de allerbeste brokken want ze poept echt 4 tot 5 keer op een dag. 

Ik ga inderdaad dan eens op zoek naar een struisvogel KVV (als dat bestaat ). Pens gaan we zeker niet doen, want ze krijgt al diarree van een gedroogd pensstaafje haha. 

Heel erg bedankt voor alle tips! Ik kan er zeker wat mee 

"  De brokken die ze nu krijgt heten Trovet en ze zijn in de smaak Ostrich. Het zijn niet echt de allerbeste brokken want ze poept echt 4 tot 5 keer op een dag. 
 
Ik ga inderdaad dan eens op zoek naar een struisvogel KVV (als dat bestaat ). Pens gaan we zeker niet doen, want ze krijgt al diarree van een gedroogd pensstaafje haha. 
 
Heel erg bedankt voor alle tips! Ik kan er zeker wat mee  "

Marijn en Ollie

 er waren wel struisvogel kvv's ..

maar die zijn regelmatig niet verkrijgbaar als bv vogelgriep is in afrika mag struisvogel het niet geexporteerd worden.

Dus dan kan je het opeens niet meer krijgen een jaar  of langer

Ik zou paard proberen of konijn 

Beide zijn  mager en verkoelend en van meerdere merken verkrijgbaar

zodat je ook wat kan afwisselen en kan kijken of een bepaald merk betere ontlasting geeft

paard of konijn is ook als goede brok verkrijgbaar of zelfs in goed blikvoer

Dat geeft jou meer kans ,om gericht dingen te onderzoeken

(is het het dier, of de vorm waarin het wordt gegeven wat je hond niet verdraagt)

Jeff's ontlasting is een stuk beter geworden nadat hij een kuur darmenzymen heeft gehad. (vetrazyme)

Probiotica werd hij op den duur ook intolerant voor

Darm enzymen zijn lichaamseigen enzymen

Het is de basis van de vertering nog voor de probiotica

Als die dus niet op orde zijn kan een hond ook problemen hebben met verteren of niet verdragen

Jeff had enorm last van  extreme wisselende intoleranties en dat gaf diarree en jeuk

Dat is voorbij na een lange kuur darmenzymen (7 mnd)

een redelijk normale hond zou genoeg moeten hebben aan een kuur van een maand

"  er waren wel struisvogel kvv's ..
maar die zijn regelmatig niet verkrijgbaar als bv vogelgriep is in afrika mag struisvogel het niet geexporteerd worden.
Dus dan kan je het opeens niet meer krijgen een jaar  of langer
 
Ik zou paard proberen of konijn 
Beide zijn  mager en verkoelend en van meerdere merken verkrijgbaar
zodat je ook wat kan afwisselen en kan kijken of een bepaald merk betere ontlasting geeft
paard of konijn is ook als goede brok verkrijgbaar of zelfs in goed blikvoer
Dat geeft jou meer kans ,om gericht dingen te onderzoeken
(is het het dier, of de vorm waarin het wordt gegeven wat je hond niet verdraagt)
Jeff's ontlasting is een stuk beter geworden nadat hij een kuur darmenzymen heeft gehad. (vetrazyme)
Probiotica werd hij op den duur ook intolerant voor
Darm enzymen zijn lichaamseigen enzymen
Het is de basis van de vertering nog voor de probiotica
Als die dus niet op orde zijn kan een hond ook problemen hebben met verteren of niet verdragen
Jeff had enorm last van  extreme wisselende intoleranties en dat gaf diarree en jeuk
Dat is voorbij na een lange kuur darmenzymen (7 mnd)
een redelijk normale hond zou genoeg moeten hebben aan een kuur van een maand
 
 
 
  "

Roos,Jeff en Waldo

 Ik ga er eens naar kijken 

Alles wat ik geschreven had heeft nl m'n hond ook gehad in opdracht van een voedingsdeskundige. Ik moest de Carnibest vlees eerst koken totdat de diarree over was dan langzaam rauw bijvoegen. 

Daarbij vuile pens zorgt weer voor een goede darmflora bij de hond. 

Maar iedereen doet t toch anders dus volg gewoon je hart. Maar zo overstappen van KVV naar brok is niet goed want dan krijgt de hond nl maagproblemen want de maag is gewent aan vlees en niet aan de brok. Anders eens een goede voedingsdeskundige opzoeken in je buurt. Die kunnen heel veel voor je doen. 

Succes met het herstel. 

 Ik denk dat het erg afhangt van de kwaal en achtergrond van het probleem

al begrijp ik kvv koken niet.. ken wel overgieten met kokend water

met koken bereik je niks behalve dat je het voer steriel maakt

en dan is het dus niet meer vers

vuile pens en boekmaag zijn inderdaad goed voor de darmflora

maar dan moet je wel goede pens geven en een dier hebben wat het verdraagt

"  Ik denk dat het erg afhangt van de kwaal en achtergrond van het probleem
al begrijp ik kvv koken niet.. ken wel overgieten met kokend water
met koken bereik je niks behalve dat je het voer steriel maakt
en dan is het dus niet meer vers
vuile pens en boekmaag zijn inderdaad goed voor de darmflora
maar dan moet je wel goede pens geven en een dier hebben wat het verdraagt
  "

Roos,Jeff en Waldo

 Ik moest het ook koken, wat ze zei, zo maak je de moleculen stuk, waardoor het makkelijker verteerd. Eigenlijk om de darmen rust te geven zodat die zich konden herstellen.

Geen idee of het klopt?

"  Ik moest het ook koken, wat ze zei, zo maak je de moleculen stuk, waardoor het makkelijker verteerd. Eigenlijk om de darmen rust te geven zodat die zich konden herstellen.
 
Geen idee of het klopt? "

Suzanne en Luca

 in principe wel..maar het streeft wek het doel van vers voorbij natuurlijk ivm ook goede bacterieen worden gedood

"  in principe wel..maar het streeft wek het doel van vers voorbij natuurlijk ivm ook goede bacterieen worden gedood "

Roos,Jeff en Waldo

 Je doet dit 6 weken, dan ga je als het goed gaat, over op rauw. Als dat goed gaat, na ik dacht 6 weken een nieuw soort erbij nemen? 

Of was het nu 3 weken? 

Het is een tussen oplossing. 

"  Je doet dit 6 weken, dan ga je als het goed gaat, over op rauw. Als dat goed gaat, na ik dacht 6 weken een nieuw soort erbij nemen? 
Of was het nu 3 weken? 
Het is een tussen oplossing.  "

Suzanne en Luca

 ik snap het wel..het is net als het overgieten met kokend water maar dan nog iets versterkt

alleen denk ik niet dat het helpt met wennen aan vers door het echt te koken.

ivm gevoelige  darmen begrijp ik het wel ivm het voedsel steriel wordt

bij elimineren houden ze 6 weken aan voor nieuwe diersoort

Denk vooral ook om de darmen tot rust te laten komen. 

Met gewoon kvv zou dat met een diersoort ook moeten lukken. Heb het nooit echt goed begrepen.

" Denk vooral ook om de darmen tot rust te laten komen. 
Met gewoon kvv zou dat met een diersoort ook moeten lukken. Heb het nooit echt goed begrepen. "

Suzanne en Luca

 denk dat het van de aard van het darmprobleem afhangt misschien.

als het dier verder geen problemen geeft zou dat met 1 dier inderdaad moeten lukken.

Met overgieten met kokend water verminder je het aantal actieve bacterie kolonieen en overleven meer voedingstoffen dan met koken

enzymen gaan al dood bij graad of  50/55 bv bacterieeen moet je echt wegkoken

het zal er dus vanaf hangen waar je hond het meest last van heeft welke truuk werkt

Ollie heeft nu ongeveer 2 weken brokken gegeten en helemaal geen last van diarree gehad. In het begin vond ze het nog wel grappig die brokken, maar op het laatst moest ze er echt niks meer van weten. 

Ik heb het idee dat ze ze een beetje te hard vind. 

Vanochtend voor het eerst weer vlees gegeven, dus het is even afwachten wat er nu gebeurt met haar ontlasting. We gaan vanmiddag even naar een dierenwinkel gespecialiseerd in KVV en BARF en daar even om advies vragen wat we nu het beste kunnen geven. 

Welk merk raden jullie aan? 

Wat betreft brokken kwam ik dit (KLIK) tegen. Het is een semi-moist brok die minimaal 70% vers vlees bevat. Ik vind het wel goed klinken.

Heeft iemand hier ervaring mee?

" Ollie heeft nu ongeveer 2 weken brokken gegeten en helemaal geen last van diarree gehad. In het begin vond ze het nog wel grappig die brokken, maar op het laatst moest ze er echt niks meer van weten. 
Ik heb het idee dat ze ze een beetje te hard vind. 
Vanochtend voor het eerst weer vlees gegeven, dus het is even afwachten wat er nu gebeurt met haar ontlasting. We gaan vanmiddag even naar een dierenwinkel gespecialiseerd in KVV en BARF en daar even om advies vragen wat we nu het beste kunnen geven. 
 
Welk merk raden jullie aan? 
 
Wat betreft brokken kwam ik dit (KLIK) tegen. Het is een semi-moist brok die minimaal 70% vers vlees bevat. Ik vind het wel goed klinken.
Heeft iemand hier ervaring mee? "

Marijn en Ollie

 zit redelijk veel rijst en aardappel in dus hangt er maar vanaf of je hond daar tegen kan(jeff dus niet)

en iberisch varken of rund of konijn of lam?

dus eigenlijk heb je geen idee wat je voert zoals ik het lees

Maar denk dat er beter en slechter voer is

Ben wel benieuwd welke merken vers je kan krijgen

koop kleine hoeveelheden en koop bij wat evt bevalt

beter een extra ritje naar de dierenwinkel dan een vriezer vol spul wat niet goed gaat.

paard of konijn valt meestal wel goed bij honden

Dus te overwegen om daarmee te beginnen

Is hermans blikvoer niks voor je voor door de brok?

Een hond moet prima een brok kunnen kauwen dus zie de reden van semi-moist niet helemaal

Die platinum vind ik er wel goed uit zien

Roos, je moet de smaak kiezen en dan links bij ingrediënten staat wat er allemaal in zit. moest ook even zoeken

KVV ik zou even kijken wat ze hebben, en daar een paar van kiezen enproberen

 hier kijk ik

Ik noemde de dieren niet helemaal correct..zie ik ook

maar het staat er beetje raar als je de diersoorten eronder leest

wijziging ohh..hehe gevonden...

platinum kip

maar nog steeds raar dat ze bij de kip versie het vlees van gevogelte noemen 

en rijst en mais zijn granen... al bevatten ze geen gluten

Ik vind het geen hoogwaardig voer al is het ook bij lange na niet het slechtste

maar zitten nog wel wat commerciele kreten in

(sorry hoor met een allergie hond wordt je zo alert op dit soort dingen)

" Is hermans blikvoer niks voor je voor door de brok?
Een hond moet prima een brok kunnen kauwen dus zie de reden van semi-moist niet helemaal "

Roos,Jeff en Waldo

 Het nut van een semi-moist brok is dat het meer vocht bevat dan brokken en veel honden het lekkerder vinden. 

Het bestaat alleen maar uit vers vlees, en het vleesaandeel is heel hoog. 

Als je hier kijkt zie je de precieze samenstelling, het vlees is dus alleen kip. 

Wat vind jij (behalve goede KVV) een hoogwaardige brok? Ik vind het wel moeilijk allemaal, er is zoveel... 

"  Het nut van een semi-moist brok is dat het meer vocht bevat dan brokken en veel honden het lekkerder vinden. 
Het bestaat alleen maar uit vers vlees, en het vleesaandeel is heel hoog. 
 
Als je hier kijkt zie je de precieze samenstelling, het vlees is dus alleen kip. 
 
Wat vind jij (behalve goede KVV) een hoogwaardige brok? Ik vind het wel moeilijk allemaal, er is zoveel...  "

Marijn en Ollie

even gekopieerd: 

Vers kippenvlees (70%), gebroken rijst, maïs (vrij van gentechnologie), gevogeltemeel, gehydrolyseerd gevogelte, gedroogd biergist, gedroogde appelpulp, alfalfa, zalmolie, yucca, koudgeperste lijnzaadolie, koudgeperste olijfolie, groenlipmossel extract, mariadistelzaad, gedroogde venkel, sarsaparillawortel, gedroogde artisjok, Oost-Indische kers, kamillethee-extract, paardenbloem, gedroogde gentiaan, kaliumchloride.

dus toch ook iets wat ze geen kip mogen noemen ;-)

Waar is de kalium chloride voor en hoe natuurlijk is dat?

" even gekopieerd: 
Vers kippenvlees (70%), gebroken rijst, maïs (vrij van gentechnologie), gevogeltemeel, gehydrolyseerd gevogelte, gedroogd biergist, gedroogde appelpulp, alfalfa, zalmolie, yucca, koudgeperste lijnzaadolie, koudgeperste olijfolie, groenlipmossel extract, mariadistelzaad, gedroogde venkel, sarsaparillawortel, gedroogde artisjok, Oost-Indische kers, kamillethee-extract, paardenbloem, gedroogde gentiaan, kaliumchloride.
Waar is de kalium chloride voor en hoe natuurlijk is dat?
  "

Roos,Jeff en Waldo

 Oeps, daar heb ik overheen gelezen 

Dit zegt wikipedia over kaliumchloride. Ik weet niet hoe het bij honden zit

"  Oeps, daar heb ik overheen gelezen 
Dit zegt wikipedia over kaliumchloride. Ik weet niet hoe het bij honden zit
  "

Marijn en Ollie

Kan gebeuren hoor...maar ben er al vaker ingestonken dat er toch iets inzit door dit soort slimme etiketten 

Ik zat ook al te zoeken

ik kwam dit tegen het is een smaakversterker

http://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/smaakversterkers.aspx?enummer=E508%20Kaliumchloride