Leren voorwerpen oppakken (apporteren)

Hoi allemaal,

Ik heb een 3-jarige herdermix uit het buitenland. Zij, Juno, is nu bijna 2 weken bij mij en ze doet het geweldig.

Ik probeer haar nu te leren spelen, dit vind ze ontzettend leuk maar ze snapt er nog niet veel van. We oefenen met een tennisbal (kong). Ze snapt nu dat ze erachteraan moet en dit doet ze ook heel enthousiast en met een hele blije smoel.... maar ze pakt de bal niet op. Ze stuift erop af en springt er zowat bovenop en komt dan weer enthousiast naar mij gehobbeld, maar de bal blijft liggen. Ze gaat ook alleen op de bal af als ik het eerste stukje mee ren, als ik niks doe, doet zij ook niks. Nu vind ik het geen probleem om zelf mee te doen, maar uiteindelijk wil ik wel naar een vorm van apporteren toe. Hoe krijg ik haar nou zo ver dat ze de bal oppakt??

Ze pakt sowieso weinig met haar bek, ook geen flostouwen of andere speeltjes. Ze weet gewoon echt niet wat ze ermee moet...

Misschien iets zoeken wat zij ook leuk vindt om te doen, qua spelletjes? Zoekspelletjes met voertjes bijvoorbeeld. 

Spelen met je hond doe je (denk ik) op de eerste plaats voor je hond, dus ik zou echt de focus leggen op wat zij leuk vindt. Is dat trekken aan een touw, dan is het dat. Is het achter een bal aanrennen zonder hem te pakken? Dan doe je dat. Maar als ze daar niet gek van is dan zou ik niet gaan zitten op het "ze hoort dat te doen want ze is een hond, dus ze moet dat leren".

Apporteren is ook iets wat je leert vanuit spel, er wordt iets weggegooit, de hond rent er achteraan en snuffelt eraan en krijgt dan een beloning. Als dat goed gaat pakt hij het misschien op, dan krijgt hij weer een beloning. Als je dan heeel blij doet en hem roept neemt hij het misschien mee naar jou en krijgt hij een beloning. Maar ook apporteren is niet iets wat je kunt (ja je kunt het in de bek van je hond proppen en hem slaan als hij het niet vast houdt, maar dat raad ik niemand aan en ik denk ook niet dat je dat wil) of zou moeten forceren. Waarom wil je zo graag dat je hond apporteert, voor de leuk? Ik zou in ieder geval even de focus ergens anders op leggen en dat apporteren komt misschien later wel ;-)

Ik volg even 

Je kan hem de clicker aanleren en die gebruiken om hem iets te laten pakken (eerst een metertje weggooien, en eerst eraan snuffelen al belonen, etc, kun je filmpjes over vinden op youtube).

Misschien kun je ook proberen de bal/flos/whatever in te smeren met iets dat lekker smaakt? Speeltjes waar je voer in kan stoppen? Andere dingen zoeken (een sok met een plastic flesje erin, zo'n fluffige scrubbol, een oud tshirt met een knoop erin)?

Het schijnt ook te helpen als je er eerst zelf ergens mee gaat spelen en je hond er nog niet meteen aan mag zitten, zo maak je het speeltje waardevol. Geen ervaring mee zelf, die van ons vindt alles wat maar op een speeltje lijkt interessant.

Ik zeg geloof ik nergens dat ik vind dat ze het 'hoort' te doen. Ze vindt het leuk om achter de bal aan te rennen. Ze kent het hele begrip spelen gewoon niet. Dan mag ik haar toch wel leren spelen? Of misschien is leren het verkeerde woord?? Kan ik haar stimuleren om te spelen of laten zien dat spelen leuk is? Ze komt uit het buitenland en heeft een heel groot deel van haar leven in een hok doorgebracht. Niemand heeft ooit iets met haar gedaan.....

Er is hier helemaal geen sprake van 'moeten'. Als het erbij blijft dat ze erachteraan rent zonder de bal te pakken, prima. Ik denk dat mijn openingspost misschien anders overkomt dan ik het bedoel.

Ik bedoel meer, als ze het leuk vindt achter een bal aan te rennen, misschien vind ze het dan ook leuk om 'm te pakken. Maar omdat er nooit met haar gespeeld is kent ze dit gewoon niet. Dan is er toch niks mis mee om te proberen het haar te leren? Je kan een kind toch ook allerlei spellen aanbieden om te kijken wat het leuk vind.... Maar als je het een kind niet aanleert weet het toch ook nooit of het iets is voor het kind.

Ik doe juist alles heel positief, ik dwing haar nergens toe. Absoluut niet. En ja, het gaat inderdaad om de leuk, vooral voor haar. Ik heb plezier als zij dat ook heeft. Of dat nou met apporteren is of met touwtrekken of wat dan ook.

Sorry voor mijn reactie dan, het kwam op mij inderdaad over alsof je per se wou dat ze dat deed. Maar zoals je het nu uitlegt heb ik dat helemaal verkeerd begrepen en dan vind ik dit een super insteek Nogmaals sorry, mijn fout

Als ze erachteraan lopen wel leuk vindt kan je er een touwtje aanmaken en het voortslepen over de grond. Bv aan een longeerzweep (eerst op een geleende proberen, zou jammer zijn als je hond dat eng vindt) 

wrsch is een lapje stof ook leuker dan een bal. 

Je kan eventueel dit proberen. Ik heb er zelf gemengde gevoelens over. De tenuer is namelijk een beetje dat je hond persee moet tuggen om succesvol behendigheid te kunnen doen. Is mij net een stapje teveel. Maar wie weet vindt jouw hond het wel fantastisch als ie het doorheeft. 

Ik bedenk me dat ik er wel een soort "light" versie van gedaan heb met mijn jongste hond. En hij komt nu af en toe zelf met een speeltje langs rennen. 

https://www.clickerdogs.com/createamotivatingtoy.htm

Sommige honden doen het eenmaal nooit.

Misschien kun je aanleren met "vast"? Sommige honden leren dit commando en dat ze ten alle tijden dus vastpakken wat jij geeft en steeds wat verder weg leggen.

Mijn hond is iets te eigenzinnig om echt te zeggen, ze luistert daar goed na. Maar heb wel eens dat als ze geen zin meer heeft, bal aldoor vast houdt en dan ver bij mij vandaan ergens neerlegt met "bal" rent ze er heen en bij "vast" pakt ze vast en komt ze terug rennen.

Bedankt voor alle tips. Met clickers of commando's zijn we nog niet begonnen. Ze was echt enorm bang voor alles en iedereen toen ik haar net kreeg. De eerste paar dagen durfde ze ook nauwelijks te eten of überhaupt te bewegen. Voertjes als beloning neemt ze nog niet echt aan.

Dat ze nu überhaupt wil spelen is dus al een hele overwinning.

Ik vind het wel een leuk idee om een speeltje heel speciaal te maken en haar zo te stimuleren het speeltje ook zo leuk te vinden. Maar ik doe heel rustig aan. Nogmaals het hoeft dus helemaal niet, maar ik denk dat ze het heel leuk gaat vinden om op deze manier samen te spelen.

 je hebt haar nog maar heel kort.

Ik zou eerlijk gezegd nog even wachten met apporteren het veroorzaakt soms teveel opwinding en dat is nu nog niet goed.

de hond moet nog veel verwerken

evt eerst beginnen met snuffel spelletjes

bv stimuleren snoepjes te zoeken in een snuffelkleed  en verder alleen laten kluiven.

De hond moet nu nog veel indrukken verwerken en aan zoveel wennen

Ik zou dus eerst beginnen met simpele gewone commando's/gewoontes.(ivm je die later nodig hebt)en vooral rust en vertrouwen leren in de wereld om hem/haar heen.

Na een maand of 3 zie je dat de hond veranderd..meer rust heeft en de wereld om hem/haar heen routine wordt

Dan zou ik pas met dingen als apporteren beginnen.

Eerst de basis.

Misschien heb je hier wat aan. Over extreem angstige honden. 

https://fearfuldogs.wordpress.com

Wat mooi dat ze toch al zo enthousiast achter die bal aanrent. Ze is nog maar kort bij je en dat ze al speelt is al een hele grote stap voor haar. Ik zou het lekker op zijn beloop laten en ik denk dat ze met de tijd vanzelf door krijgt dat ze de bal kan pakken, zelf weg kan slingeren etc. Dat komt echt wel! 

Eerst maar lekker van die blije huppel genieten! Je kan ook andere speeltjes proberen. Als je een piepspeeltje, flostouw of een knuffeltje gooit? 

Mocht ze het na een tijd nog niet doen dan kan je commando vast aanleren. Al spelend/lokkend laat je het speeltje vasthouden en als ze dat doet moedig je haar aan en geef je het commando vast. 

Ik herken het wel van Santa.
Die snapte er in het begin niks van.
Ik denk dat je hier echt de tijd voor moet gaan nemen.
Santa is inmiddels een absolute speurneus en apporteert graag en goed, dus het kan echt.

Pas 2 weken bij je? 

Ik zou het nog maar even laten. Ze is in een volledig nieuwe omgeving, misschien vind ze het nog te spannend, misschien is ze geen hond om iets met haar bek te doen. 

Geef haar meer tijd en wacht vooral tot ze zelf initiatief neemt, 

Je kan thuis speeltjes laten liggen, dat ze zelf er iets mee kan doen. 

Niet elke hond kan of wilt apporteren.

Mijn hond, gewoon niet. Soms pakt ze zelf een speeltje en gaat schudden en gek doen. 

Heel soms, als we buiten een bal vinden en ik gooi hem, brengt ze hem terug, voor één keer. 

Ik ken trouwens een aantal buitenlandse honden die gewoon niet spelen. Dat kan.

Een hond die net bij je is heeft voornamelijk nood aan rust en geduld ooh en misschien ook nog aan geduld.

Een hond heeft nood aan rust, voorspelbaarheid en vertrouwen.

Dus geduld.

Maar wat heel weinig honden eigenaars weten is dat dit soort spelen met de hond en de manier waarop, balletje gooien, stokken smijten, frisbee door de lucht zwieren. De hond stress bezorgt.

Ik hoor iedereen al denken (of toch bijna iedereen)  wat zegt ze nu weer! Wij denken en aanzien dit als spelen, terwijl het enige wat we doen is de hond zijn prooi instinct aanwakkeren en steeds maar prikkelen. Tot het moment dat je hond daar staat te wippen en rennen als een op hol geslagen ping pong bal. En wij maar denken dat we goed bezig zijn. Terwijl er een hele chemische verandering in de hond zijn lichaam gebeurt vanwege de trigger. 

En als je dit veel en lang doet is het enige wat je in gang zet het vrij komen van heel wat stoffen die hun piek binnen de 10 minuten hebben bereikt. Alleen duurt het 3 à 5 dagen vooraleer die stoffen terug uit het lichaam gefilterd zijn. En hoe meer de hond stress heeft, hoe groter het risico dat dit zich zal uiten in lichamelijke en geestelijke problemen.

Laat je hond rustig zijn ding doen snuffelen dus.

Echt wel super dat je haar een thuis biedt 

bal aan een lange lijn (ik gebruik altijd een flexi bij pups, dan heb je zelf de speling nog in handen)  binden om er zo wat meer beweging in te krijgen?

(longeerzweep kan ook, maar gezien de eventuele angst ervoor zou ik dit nog niet direct proberen.

Niet alles gelezen. Maar hoe ik het heb geleerd is door een oude etui te pakken en deze te vullen met wat extreem lekkers. Heb hem toen in de tuin gelegd met de rits dicht, mijn hond wilde het lekkers maar lukte natuurlijk niet. Dus ernaar toe gelopen en de etui opengeritst en hond zelf eruit laten eten. Daarna opnieuw gevuld en weer neergelegd, toen geroepen zodat de hond naar mij toe kwam met de etui en meteen weer openmaken en laten eten. Uiteindelijk wist ze dat ik de etui openzou maken dus kon ik hem weggooien en kwam ze em meteen brengen. Dit op commando gezet. Uiteindelijk niet meer de beloning uit de etui laten eten maar uit je hand belonen. Volgende stap is de etui leeg laten en uit de hand belonen. En als de uond het commando goed herkent zal hij het ook met andere voorwerpen gaan kunnen uiteindelijk!

Bedankt voor alle tips. Ik heb het balletje aan de kant gezet. Wel rennen/spelen we samen en dat vind ze geweldig en ik ook. Voorlopig doen we het zo. Gewoon samen plezier hebben zonder verwachtingen.

Eventueel met bal spelen proberen we later nog wel eens. Ik vind de etui ook een goeie.

Wat Luca en ik samen graag doen: over een tak springen, onder een tak kruipen, er overheel lopen, of op een omgevallen boom staan, stukje rennen, door mijn benen laten lopen, zoeken naar muisjes, brokjes in het gras laten zoeken, even buikje aaien. 

Zo zijn we samen heerlijk met elkaar bezig. 

Soms even hier oefenen en brokje, of een zit, of ik loop om haar heen. 

Wie weet vind jou hond jou ook gewoon het aller leukste. Jou aandacht.