http://www.hondenwijzer.com/hondennieuws41.htm
Hier meedere linkjes.
Het laatste artikel niet gevonden, ik neem aan dat ik niet de enige ben die dat artikel gelezen heeft?
Het is makkelijk te zeggen dat iemand een hondagressief ras heeft, dan ligt het niet aan de baas, maar aan de hond.
De erge bijtincidenten die ik zelf ken, daarbij zijn alle honden opgevoed met fysieke correcties en dwang.
Dit onderzoek beaamde dat.
Als je zelf bent opgevoed met geweld, zal je het zelf ook eerder inzetten.
Alleen in een tekst "uit onderzoek is gebleken" zonder een link naar dat onderzoek zegt helemaal niets. Oha zijn dit soort stukjes een interpretatie van de interpretatie van een journalist en zit er nog wat vertaalruis bij.
Kan ik ook op een website zetten.
http://www.hondenwijzer.com/hondennieuws49.htm
Lees hier niemand artikelen? Kan het artikel wat ik bedoel niet meer vinden, meestal maak ik een bladwijzer.
Neem aan dat iemand er iets over gelezen heeft?
Hoe duidelijk het is dat er een samenhang is tussen agressie en de opvoedmethode.
Ik heb het artikel wat ik bedoel niet gevonden.
Vind je zelf niet ook dat er een verband is tussen de opvoed methode en agressie? Ik bedoel waarom voed iedereen hier positief op?
Ik denk ook inderdaad wel in de meeste gevallen, wat je geeft krijg je terug.
Maar er zijn ook zat honden die het laten gebeuren en niks doen.
M'n tante heeft laatst haar hond een rotschop verkocht omdat d'r mechelaar op de bank lag wat ze niet wou hebben en ondanks dat ze 'm flink aanpakten toch steeds op de bank ging liggen. (Heb uiteraard hierover m'n mond niet kunnen houden toen ze me dat vertelde, wat was ik boos )
Toch is het nog steeds een super lief beestje.
Net zoals dat het makkelijk is om te zeggen dat het aan de baas ligt.
Ik geloof toch ook echt wel dat de genen een hele grote rol spelen.
Een jachthond zet je ook niet tussen de konijnen met het idee dat ie wel terugkomt voor een koekje. Positief opvoeden of niet.
Ik geloof wel dat bepaalde eigenaren een beoaald type hond uitzoeken. En ja, ik heb ook een opvliegend karakter (niet agressief overigens ), maar dit zegt geen drol over hoe ik mijn hond opvoed.
Sommige honden zijn voor elkaar gewoon ook geen goede match. Mijn meisje kan snel bang wegrennen en piepen. Bij een aantal honden lokt dit echt prooigedrag uit wat tot gevaarlijke situaties kan leiden. Maar dat wil niet zeggen dat die honden niet met andere honden kunnen, maar gewoon dat er een bepaald instinct getrikkert word om het zo maar te zeggen. Ik vraag daarom ook altijd wat de andere hond doet als hij wil spelen. Dan kan ik van daaruit beslissen of het wel of niet een match is voor mijn honden.
Het opvoeden is een kwestie van beide als je het mij vraagt. Voor een deel heeft het met de hond en zijn genen te maken maar ook voor een deel met de opvoeding. Het is niet alleen het 1 of het andere. Het is een combinatie van allerlei factoren, waar je helaas niet altijd vat op hebt. Stel je hond word vroeg gebeten door een andere hond, dan kun je nog zo goed opvoeden als je wil maar als je hond daar een trauma aan over gehouden heeft dan kan het alsnog zijn dat hij nooit meer bij andere honden kan.
Als mijn school het goedkeurt ga ik hierover misschien mijn bachelor doen. Ik merkte dit namelijk op ene hondenschool waar ik af en toe eens kwam trainen ( agility) ik ben er gestopt owv de slechte sfeer tussen de honden en ja hoor die werken met correcties en de dominantie theorie
Je hebt een jonge herderachtige toch? Ze staan er nu eenmaal om bekend dat ze de neiging hebben tot op/najagen. Daarom is het zaak om zo jong mogelijk op dit gedrag in te spelen. Je doet het zelf al door hem niet los op kleinere honden af te laten gaan. Nu is het aan jou om te signaleren dat hij, ook al heb je hem even vast, niet nog in de drukke modus zit en de focus nog op het andere dier heeft als je hem weer los laat.
Op tijd afleiden, eventueel aanlijnen een alternatief bieden (zelf met hem spelen, zelf gebruik ik een balletje aan een touw die ze niet altijd mogen dragen, daar wordt af en toe mee gespeeld en daarna gaat de bal weer in mijn zak, dat houdt hem gretig op dat speeltje).
Het is gedrag waar je alert op moet zijn, en jong (af)geleerd is oud gedaan.
Ik zeg niet dat het aan de baas ligt.
Het karakter wordt gevormd door erfelijkheid, opvoeding, ervaring en omgeving. Het is een combinatie van.
Fysieke correcties en onderdrukken hebben een bepaalde invloed op een hond. Los van het ras van een hond.
Ik mag hopen dat dat hier wel bekend is.
Een jacht hond is niet geboren als jachthond, ze zijn geboren met een bepaalde gevoeligheid, net als alle andere honden.
Ze zullen getriggert worden door wild wat weg rent, net zoals veel andere honden deze eigenschap bezitten.
Het achter een balletje aan rennen, fietsers, joggers, vogels, kinderen najagen. Jagen is een oer instinkt, wat elke hond in meer of mindere mate bezit.
Hondagressie is geen eigenschap van bepaalde honden. De opvoeding, ervaring en omgeving speelt hier een grote rol in.
Bij elk ras, vinden bijtincidenten plaats.
Daarom was dat inderzoek zo interessant.
Ik hoopmdat je achool het goedkeurt, heel interessant onderwerp!
Op de vorige pagina staat toch echt dat de honden die een andere hond ernstig verwonden of doden op een minder vriendelijke manier zijn opgevoed.
Ik vind de uitleg in de quote hierboven een stuk genuanceerder en daar kan ik me dan ook beter in vinden.
Tuurlijk speelt opvoeding een grote rol in hoe een hond zich uit.
Maar ik geloof ook niet dat alles om te buigen is met de juiste opvoeding. En daarmee dus ook niet dat het altijd aan de opvoeding ligt.
Opvoeden met fysiek geweld en onderdrukking, maakt serieus tijdbom honden. Dat zijn de honden met erge bijtincidenten. De echt hele erge bijt incidenten, niet de knokpartijen die eigenlijk niet echt veel voorstellen.
Uiteraard zijn er ook andere redenen dat een hond in de aanval gaat, zijn eigen ervaring. Een hond die zelf aangevallen is, kan dit zelf in gaan zetten.
Dit zijn echter niet de honden die de hele erge bijt incidenten op hun naam zetten.
Als jij je hond positief opvoed, hem leert lezen en begrijpen, dan kan je een hoop ellende voorkomen.
Gebuik je fysiek geweld, de achterhaalde dominantie theorie om op te voeden, krijg je een hele andere hond.
Dat vind ik weer te kort door de bocht.
Een rottweiler die (ookal is het uit angst omdat hij zelf ooit gebeten is) zal een kleine hond ernstig kunnen verwonden. Dus de conclusie dat erge incidenten veroorzaakt worden door honden die op een bepaalde manier opgevoed worden klopt naar mijn idee gewoon niet.
Jij schrijft het als een feit. Naar mijn idee KAN een bepaalde opvoeding een tijdbom creëren, dit hoeft uiteraard niet perse.
En andersom dus ook niet.
Ik vind dat toch wel een reeel verschil.
Maar goed, Yara is mijn eerste eigen hond die ik 100%naar mijn ideeën opvoed. Dus ik zal de laatste zijn die beweert te weten Hoe het allemaal moet, maar ik kan me in sommige stellige beweringen gewoon niet vinden.
Als je je hond continu op zn plek zet, strak naast je aan de voet laat lopen, elk initiatief weg nemen, hij kijkt naar een andere hond en krijgt een ruk met de slipketting. Honden leren o.a. door associeren en door die ruk elke keer als hij een andere hond ziet, zal hij andere honden niet leuker gaan vinden. Gaat dus nog feller reageren, baas gebruikt nog meer geweld, stroomband gaat om en de emotie van de hond blijft, maar uit angst voor de straf, houd de hond zich in.
Hierdoor bouw je een enorme spanning op in de hond en dat geeft het tijdbom effect. Eens gaat het mis, kans is groot.
Dit heeft niet eens iets te maken met de aanleg of ras van de hond.
Neem je een hond die door een slechte ervaring (zelf aangevallen) in de aanval gaat, je zal altijd signalen vooral zien. Honden zijn conflikt vermijdend van nature.
Vaak beginnen honden te snappen en bijten als ze keer op keer worden lastig gevallen en omvergelopen. Niet zo zeer na zelf aangevallen te zijn.
Het vervelende wel is dat als een hond zelf succes heeft gehad met het aanvallen van een andere hond, dit gedrag kan gaan toenemen. Hoe meer succes, des te sterker het gedrag wordt.
Als je dus merkt dat jou hond op anderen gaat reageren, gelijk aan de slag met dat gedrag. Zo escaleert het niet.
Een rotweiler kan zeker een kleine hond doodbijten. Als hij zelf ooit erg aangevallen is, kans is alleen klein dat dit door een klein hondje is gebeurd.
Meestal ontwikkelen ze angst voor het type hond wat hun ooit aangevallen heeft.
Er zijn idd ook een hoop kleine hondjes het slachtoffer omdat ze werden aangezien voor prooi.Helaas
Ik denk dat er zeker verband is tussen agressie van de hond en de opvoedmethode. Werd er vroeger in de tijd van harde aanpak, van de herder bijvoorbeeld niet altijd gezegd dat hij zich altijd eens tegen zijn baas zou keren? Het is een keer genoeg natuurlijk aan wat een hond incasseren kan.
Een hond die gefrustreerd door onbegrepenheid en harde aanpak, hoog in de stress rondloopt zal een veel korter lontje hebben dan een hond die ontspannen rondloopt.
Maar ook de baasjes die zachtaardig zijn en helemaal niets begrijpen van een hond kunnen veroorzaker zijn van agressie. Gezellig met een hond recht op andere honden lopen e.d, drukke cursussen, steeds maar knuffelen, aaien en om de hals laten vallen door kinderen etc etc, goedbedoeld, maar, ook dat kan misgaan.
Ik denk dat in principe elke hond zachtaardig is, en de meeste honden het liefst conflicten vermijden, maar wij geven vaak de kans niet voor zulke dingen door onwetendheid of inschattingsfouten.
Dat is zeker waar dat ook het niet begrijpen van je hond voor problemen zal zorgen Dobry. Zo bouw je ook spanning op bij je hond. Honden zijn heel,erg loyaal, maar er komt een punt dat de emmer overloopt.
Ik denk wel dat er een verschil is van aanvallen. Een tijdbom hond, zal aanvallen en niet stoppen, met heel veel schade.
Een hond die eerlijk is opgevoed, zal met een aanval een hoop herrie maken, er zal wel eens ergens een tand doorheen gaan maar meer ook niet.
Een tijdbom hond is niet te stoppen.
Vraag me ook af of er verschil is in tijdbom honden die een kleine hond als prooi zien, of gewoon opgevoedde honden die een kleine hond als prooi aanzien.
Geloof niet dat die laatste ze dood zullen bijten. Maar geen idee of het zo is.
Ik geloof ook niet dat mensen van hier een tijdbom hond hebben. Hier denkt iedereen na over de opvoeding. We proberen onze honden te begrijpen en eerlijk op te voeden.
@Suzanne,
Even voor mijn idee, want weet niet of ik je wel goed begrijp :
Geloof je dan ook dat een hond die gefokt is om te vechten, een pitbull uit lijnen die gebruikt worden voor gevechten, geen ernstige schade aan zal richten als deze positief opgevoed wordt?
Of een hond met een van nature heel groot jachtinstinct die positief is opgevoed? Bijt die een konijn niet dood als hij de gelegenheid krijgt?
@ts, ben je inmiddels al wat van de schrik bekomen?
Jagen is een oerinstinkt, net als paren, slapen, eten en drinken. Dat kunnen alle honden. Konijnen doodbijten zal zeker gebeuren.
Is van een andere orde dan soortgenoten dood te bijten.
Geen een hond is geboren als vecht hond, blindegeleide hond of schapendrijver, dat maken we ervan door te trainen.
Honden worden geboren met bepaalde eigenschappen, die ervoor zorgen dat ze trainbaar zijn voor een bepaald doel.
Neem de Mechelaar, een hond die in staat is om mensen aan te vallen als politiehond
Worden ze zo geboren of zorgen bepaalde eigenschappen dat je ze tot politiehond kan trainen. Baasgericht, lage bijtdrempel, prikkelgevoelig, een enorme wil to please.
De vechthond, worden ze zo geboren, nee.
Is het een oerinstinkt soort genoten te doden? Nee.
Wij fokken ze met eigenschappen, waardoor ze trainbaar zijn als vechthond.
Onderzoek bevestigd dit keer op keer, het ligt niet aan het ras.
Ooit was de Duitse herder, de bouvier, de rottweiler, de dobberman in de mode als gevaarlijke vecht hond, en nu? De gewone huishond.
Ten tijde van de rad was in een achterstandswijk in Den Haag onderzoek gedaan naar de bewonders en hun honden. Alle honden daar vertoonde meer agressie dan gemiddeld, ongeacht het ras.
Ik ga even zoeken naar die link!
Deze is ook leuk interessant, veel pitbulls, zijn look a likes.
In America waren veel gevaarlijke pitbulls afgemaakt, ze waren verboden. Naderhand was er dna test afgenomen en een groot deel had totaal ander bloed in zn aderen.
Het ligt niet aan het ras.
Wat een schrik, dan zie je je hond toch even anders. Onze lieve, sociale, speelse, knuffelige rotweiler ging toen ze bijna een jaar oud was ineens achter een wit, klein hondje aan. Die baasjes deden laconiek, maar de blik in Zara's ogen was van een jager. Gelukkig had ik haar net op tijd te pakken.
Zara wordt volgende week 2. Lief en sociaal is ze nog steeds, maar een jager ook. Katten en kleine honden die voor haar wegrennen zijn niet veilig. Hier in de buurt genoeg bos waar ik uren kan wandelen zonder iemand tegen te komen. Daar gaat ze los. Spelen doet ze met onze golden of met labradors. Die zijn ook lomp en kunnen tegen een stootje.
kortom: betrek het niet te veel op jezelf en kijk uit met kleine honden. Je weet nu dat je hond een jager is/ kan zijn.
@Suzanne,
Ik lees met name dat het beeld van iemand mede bepaald wordt door het type hond. En dat merk ik zelf ook als ik of met name mijn vriend met onze hond loopt.
Dus dat ontken ik zeker niet, maar dat zijn dus vooroordelen.
Even voor de duidelijkheid, ik zeg ook niet dat het aan de hond ligt, want het is nog altijd de baas die de gelegenheid geeft.
Maar ik geloof ook zeker niet dat alles opvoeding is.
Agree to disagree dan maar, want het gaat nogal off topic
ja ik ben wel weer wat van de schrik bekomen, hij heeft weer lekker gespeeld met bekende honden, dat moest ik ook meemaken en zien, we moesten weer even samen genieten en zien dat er weer rust in onze beide kwam.
dat probeerde ik ook suzanne duidelijk te maken, ik weet dat ze het niet persoonlijk bedoeld, alleen dat ze soms dingen wat onhandig verwoord. en ook nu weer niet vervelend bedoeld, fijn dat er meer honden weleens een incidentje hebben, hp'ers doen me soms het gevoel geven dat dit soort dingen prima te voorkomen zijn en dat ik de enigste zou zijn met een hond die gebeten heeft. het is nu bijna een week geleden en achteraf gezien valt het wel mee. er zal vast al iets aan communicatie zijn geweest tussen de honden, want al leek het op prooigedrag als hij zou willen dan had hij het hondje verscheurt, dan was die er niet met een tand door het vel vanaf gekomen, ik wil het nog steeds niet goed praten.
bal aan een touw of jute meenemen is een goede, dan kan hij afgeleid worden, beloond worden en de frustratie op kwijt.
Het karakter is een combinatie van ergelijkheid, ervaring, opvoeding en omgeving.
Wat vaak vergeten wordt dat een hond leeft in een vaste sociale groep, mensen en dieren.
Naar buiten die groep reageren ze (naar ervaring en opvoeding) niet altijd even vriendelijk, zelfs angstig, of agressief, ongeacht het ras.
Van bekende weet je wat je kan verwachten. Dit maakt ze voorspelbaar en dat geeft rust.
Kom je op een verjaardag met vrienden, vreemde en mensen die je liever niet wilt ontmoeten, geeft dat spanning (Daarom is er altijd veel en lekker eten op een verjaardag, door eten voel je je goed, dan maakt de onvoorspelbaarheid van de aanwezigheid van vreemden.)
Voor honden, net zo, elke ontmoeting met een vreemde hond geeft spanning. Hoeft niet negatief te zijn. Wij gaan toch de kroeg in, of toch naar die verjaardag.
Veel mensen verwachten van hun hond dat de super sociaal zijn, met elke hond kan spelen en zich door iedereen laat aaien. Pups vinden dit nog wel leuk, ze weten nog niet wie ze wel of niet leuk vinden en hebben spel nodig om zich te ontwikkelen.
Als de pup opgroeid, heeft hij geleerd op alles af te gaan en zal dit ook doen. Ook al geeft dit bij hem zelf spanning.
Dit kan bij andere honden voor wrijving zorgen, irritatie of angst en vreemde honden reageren weer om hun ongenoegen of angst te uitten, je hond zal terug reageren en zo stapelt zich dat op.
Op de escalatie ladder kan je zien hoe spanning zich opbouwd.
Als je en pup leert dat er andere honden om hem heen zijn, waar je gewoon langs loopt zonder contact te maken, wordt dat voorspelbaar en geeft rust. Hij hoeft niets met anderen.
Ook los kan je dit leren, een vreemde hond die je niet vertrouwd of kent, roep je hond bij je en loop om.
De manier van opvoeden heeft invloed op hoe je hond zal reageren, invloed van de eigenaar en dus de ervaring can de hond. De eigenaar kan ook de lijn eraan doen.
Een vriendin heeft een super leuke podengo, super netjes opgevoed. Maar daar waar wild is, helpt maar een ding: de lange lijn.
Ik denk dat ik jouw reacties echt verkeerd begrijp,want de ene reactie ben ik het volledig mee eens en de andere totaal niet.
Dus ergens hebben we geloof ik wat miscommunicatie of toch agree to disagree, ik weet het niet meer.
Ik voed mijn hond in elk geval positief op en de tijd zal leren of het een tijdbommetje is of niet.
@ts, fijn dat je met een heldere blik terug kan kijken en het niet de overhand laat nemen.
Je zal nu bewuster zijn van bepaald gedrag als je weer in zo'n situatie komt en waarschijnlijk ook anders reageren.
Geniet weer lekker van de wandelingen
Met wat ben je dan niet eens?
Niet iedereen hoeft het eens te zijn vind ik trouwens.
Ik zou geen reden weten waarom Yara een tijdbom zou zijn of worden.
ik ken je niet persoonlijk, maar de rede dat mensen op HP zitten, omdat we van honden houden en positief opvoeden.
Je zegt ook zelf dat je positef opvoed dan krijg je echt geen tijdbomhond.
In het begin heb ik gereageerd met:
Een hond is een prooi en prikkeldier.
Op welke manier hij gereageerd heeft kan ik niet zeggen omdat ik het niet gezien heb.
Waar je best op let naar de toekomst toe is opwinding.
Deze was er namelijk al, nog voor dat de kleine hond passeerde. Door het spel dat hij met de andere hond had.
Het is goed mogelijk dat wanneer jullie elkaar waren tegen gekomen op het moment dat alles rustig was, er een heel andere reactie was ontstaan.
Dus opwinding is best een item waar je rekening mee houdt. Elke hondeneigenaar trouwens.
Herders staan mee gerangschikt in de top van honden met bijt incidenten.
En dan even over de tennis hierboven.
Er zijn genetisch bepaalde factoren die sowieso mee het gedrag beïnvloeden van een hond. En zeker de dag van vandaag dat er heel wat fokkers zijn bij gekomen met zeer weinig tot helemaal geen kennis van waar ze mee bezig zijn.
Invloed van opvoeding draagt hiertoe dan ook nog aan bij. Meer en meer hondensoorten door kruisfokken. En meer en meer eigenaars die niet voldoende kennen van de hond en zijn gedrag.
Dat maakt dat je honden hebt met een hoge drempelwaarde en honden met een lage drempelwaarde. (Drempel: Het punt waar een hond bepaalde tekenen gaat vertonen van een bepaald gedrag of waar een hond van een gedrag naar de andere gaat.)
Ik zie op hondenscholen zoveel ongelukkige honden. Mensen die eigenaars les en adviesen geven, waarvan ik denk hoe is dit in hemelsnaam mogelijk. Ik zie een hoop stressbommen, opgefokt tegen de hel op.
En dan mensen vinden het zo leuk van met de hond wedstrijden te spelen.
Terwijl een hond zelf alleen maar rust wil.
Ik lees het keer op keer hier weer. Mijn pup bijt, mijn pup gromt, mijn pup is door het dolle heen, mijn pup dit mijn pup dat.....
Terwijl één titel volstaat: mijn pup wordt gek van de mens en zijn gedrag
Pups die worden opgesloten in benches (zo gezegd voor hun eigen veiligheid. Terwijl de mens gewoon niet wil dat hij iets kan stuk doen)
Pups die uren alleen gelaten worden. Van de moment dat ze al in huis komen. Want dan moeten ze bij vele de bench in en ergens in een andere kamer apart. En dan maar klagen dat ze niet kunnen slapen en oei de buren. Terwijl de pup jankt en huilt om de nest te laten weten waar hij is, zodat ze hem kunnen vinden, zodat hij niet meer alleen is. En ja.... als je lang genoeg volhoudt zal deze het uiteindelijk opgeven......trauma nr 1
Als ik dan mensen hoor spreken over het opvoeden van..... en hun gedrag rechtvaardigen.
Dan bloed mijn hart.
Zoals misschien sommige van jullie weten, ik specialiseer mijn in gedrag van honden (wat inhoudt dat hier sowieso het gedrag van mensen mee aan vast hangt)
Deze studies in gedrag zijn ZEER confronterend. Want je kan niet anders dan beginnen nadenken over hoe je gedrag zelf is tov andere mensen en dieren. Ook evengoed voor mij!
Kijk maar eens een dag lang hoe je tegen de hond doet. Wat je van de hond verlangt, hoe je met de hond omgaat.
En stel jezelf dan ook de vraag, zou ik zo behandeld willen worden? Zo jij graag een hele dag in een heel klein kamertje (de grootte van het toilet) willen opgesloten worden. Niets te doen, niets te zien en niet wetende wanneer er nog eens iemand langs komt om je er uit te laten.
Hoe zou jij het vinden dat je moet plassen en nog x aantal uren moet wachten vooraleer je mag?
Hoe zou jij het vinden, dat je honger en dorst hebt maar zal moeten wachten tot je iets krijgt?
Hoe zal jij het vinden dat je eten of drinken wordt weggenomen omdat je anders moet plassen?
Hoe zal jij het vinden wanneer je snakt naar aandacht en te horen krijgt, nu niet.
Hoe zal jij het vinden, dat ze je ergens meer naar toe nemen en vanalles moet gaan doen op een tempo wat niet natuurlijlk?
Hoe zal jij het vinden wanneer je onder druk wordt gezet omdat je moet presteren?
Hoe zal jij het vinden omdat je constant onder druk wordt gezet omdat je vanalles moet wat niet eigen is aan je natuurlijk gedrag?
Hoe ga jij het vinden wanneer ik je op een uur tijd vraag om 20 keer te gaan zitten, liggen, recht staan, liggen, naast mijn voet te komen zitten. Om dan aan je haar getrokken te worden omdat je niet luistert. Om dan te voelen dat je keel dicht genepen wordt omdat je blijkbaar iets gedaan hebt dat je niet had moeten doen.
Omdat je het gewoon niet begrijpt wat er van je gevraagd wordt!
Er bestaat zo'n gezegde: Mijn manier van doen is een reactie op hoe jij mij behandeld.....
En nee niet iedereen is zo. Er zijn gelukkig ook andere mensen. Maar kijk maar eens buiten dit wereldje van HP. Kijk maar eens hoeveel honden er zijn......
Zou jij als hond willen terug komen op deze wereld?
Mijn mechelse herder sprong in een groep van zeker 50 ganzen
Hij pakte er 1 bij de nek en heeft hem toen dood gebeten .
Net als poesen doen met kleine vogeltjes en muizen.
Mensen op het balkon van de aangelegen flat belde de politie en begonnen te gillen en schreeuwen.
Mja kreeg een bekeuring omdat de hond los liep en dat mag dus in de hele stad niet.
Over de gans is verder niet gesproken lol
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?