Onzeker over voeren

Halloo.

Joy zit nu ruim een week op kvv. Eerst smuldier vlees kompleet en pens kompleet om de dag, maar op pens doet ze het minder goed. Omdat ze last had van diarree, doordat ze teveel achter dr kiezen had, ben ik nu gestopt met extra's en heb ik pens even in de vriezer gelaten. Ze krijgt nu alleen smuldier vlees kompleet, 400 gram per dag, een kipkluif en 2 reepjes als beloningssnoepje met trainen. (Kip en rund) En dr diarree is nu weg.

Maar ze blijft maar zo mager ogen. Ook zit er geen vet tussen vel en ribben, maar zie je de ribben niet als ze staat. 

In princiepe mag zij ongeveer 330 gram eten op een dag, ik voer dus eigelijk al meer. 

Nu hebben zowat al mn buren honden of honden gehad, en iedereen zegt dat het gewoon komt door haar groeispurt, wat ze overigens nu ook echt heeft. En je daardoor dus niet ziet dat ze dikker word. 

Moet ik meer voer gaan geven of gewoon zo laten en als ik echt ribben zie de grammen opvoeren?

Overstappen op ander merk ga ik (nog) niet, juist omdat ze nu nogsteeds aan het ontgiften is van (aldi) brok naar vers vlees.

Voeren doe je niet puur volgens de richtlijnen, maar met je ogen en handen: wordt/blijft je hond te mager, voer je meer (bij meer voeren en niet aankomen, maar alleen meer poepen: zoek voer waar je hond het beter op doet), wordt/blijft je hond te dik, voer je minder. In jouw geval zou ik zeggen: zoek naar een kwalitatief betere kvv en voer iets meer.

Een hond is op goed gewicht als je de ribben makkelijk kunt voelen, maar niet kunt zien. De meeste honden horen netjes een taille te hebben, maar geen uitstekende heupen. Bij een langharige hond zal het iets lastiger te bepalen zijn, omdat de vacht nogal vertekent. Dus dan moet je het puur met voelen doen: er mag wel een dun laagje zitten tussen vel en ribben, maar je moet de ribben wel gemakkelijk kunnen voelen.

Weeg je haar ook?

 Mee eens  ! Aangegeven hoeveelheden zijn een richtlijn. ...kijk gewoon hoe je hond eruit ziet. ..is hij te mager dan geef je wat meer. ..sommige honden zijn veel actiever dan anderen .... komen ze ondanks meer voeren na een tijdje niet bij en gaan ze meer ontlasting geven dan idd.misschien eens uitkijken naar een ander merk 

pens is orgaan, als je vleescompleet voer met een x in de week wat pens erbij dan is dat voldoende. orgaan is altijd laxerend voor een hond die dit nog niet gewend is......

hier ook een voorstander van voeren op zicht, kijk naar je hond, te dikke honden is nimmer goed, wanneer een hond loopt mag je geen rib zien , maar voelen des te meer.... en een hond in een groeispurt gaat nog alle kanten op, jongen honden moeten echt schraal zijn, voor hun gewrichten die nog niet zijn uitgegroeid.

je zou ook nog naar een andere kvv om kunnen kijken, smuldier daar zit geen calcium in van bot maar een primus... dat neemt minder goed op voor jonge dieren, als je nu eens kijk naar een andere kvv waar wel bot in zit van dieren afkomstig kan je dat er bij doen, ongeveer 3 x in de week, de rest gerust smuldier compleet, een x pens van smuldier wat je er bij doet bij de kvv. dan is dat uitstekend.

" Weeg je haar ook? "

s@nt@

 Jaa. 1 keer in de week. Ze is van vorige week dinsdag naar deze week donderdag 2,1 kilo gegroeid. 

Maar schraal is dus geen probleem? Als ze met dr neus op de grond loopt zie je aftekening van haar ribben en soms de laatste wel. Maar met dr hoofd omhoog zie je niks. Dus ik vind haar gewoon mager. Dr heupbotten zie je alleen met kop naar beneden.

En nogmaals, op ander merk doe ik nu gewoon nog niet. Ze moet eerst ontgiften van brok naar vlees, en wil dus niet veel kloten eraan. Eerst ontlasting weer helemaal goed, en dan ga ik idd kijken naar ander merk.

Met vlees kun je anders heel goed afwisselen. Anders zou ik de smuldier toch even eruit doen en voor een goed merk kiezen als darf bijvoorbeeld. Smuldier is prima voor een volwassen hond ter afwisseling. Voor een pup mist t in mijn ogen voedingstoffen. Vooral natuurlijke voedingstoffen. 

En voeren doe je met je ogen. Als je denkt dat je pup te mager wordt geef je iets meer. Het zijn richtlijnen maar daarin moet je wel je eigen gevoel volgen en je ogen gebruiken.

succes!

Je pup is net herstellende van een zware vlooien- en worminfectie. Een pup heeft over het algemeen maar nauwelijks ontgiftingsverschijnselen bij een overstap naar rauwe voeding, dus dat zal niet aan de orde zijn nu.

Ik zou zelf wel overstappen en niet blijven hangen op een eenzijdig voer met premix, op basis van kopvlees en orgaanvlees. Daar kan met name een pup problemen mee krijgen.

Te mager gewoon meer geven,mijn hond at toen hij opgroeide bijna het dubbele van wat hij nu eet. Voedingsadviezen zijn een richtlijn je geeft meer als ze te mager zijn en minder als ze te dik worden,zo simpel als wat.

Smuldier is niks verkeerd mee,daar is al menig hond op grootgebracht,die verder ook in goede gezondheid verkeren.

 Ik zeg ook niet dat het slecht is hoor. Maar dit is ook 400 gram pakjes, en wil dan overstappen naar 500 gram pakken. Is beter te doseren haha. Maar moet dan nog kijken welk merk het beste en betaalbaar is. 

Ik voer zelf niet naar het gewicht van Mila. Ze eet wel wanneer ze honger heeft en als ze vol zit laat ze de rest gewoon staan. Ze eet in totaal veel meer dan ze eigenlijk mag, maar volgends de dierenarts is ze perfect op gewicht, dus houden we het zo. Bij de hoeveelheid voer/vlees die op de verpakking aangegeven staat gaan ze er vanuit dat jou hond nog allemaal andere dingetjes krijgt, zoals koekjes en kauwsnacks en andere dingetjes, dus dat kan je het beste ruim nemen. :)

 Inderdaad.. Over het algemeen. Maar het komt wel voor! Met elk merk vers vlees kan het voorkomen dat een pup moet ontgiften. In aldi brok zit weinig vlees. Heel veel graan. Dus dat ze nu alleen vlees krijgt (en spier etc natuurlijk) is heel wat anders. Haar ontlasting is precies zoals een hond (pup) zn ontlasting is met ontgiften. 

Overigens gister rauwe kipfilet en rauwe haring in stukjes gedaan en gegeven. Ging er met gemak in! Inplaats van dr kvv maaltijd dat een keer gegeven. 

Denk dat ik har inderdaad wat meer ga voeren. Maar had gelezen dat als je teveel eten geeft ze sneller kunnen groeien en groeipijn kunnen krijgen. Aangezien ze in 1 week 2 kilo aangekomen is en de richtlijn een kilo per week is, is het dan wel verstandig meer te geven?

" Ik voer zelf niet naar het gewicht van Mila. Ze eet wel wanneer ze honger heeft en als ze vol zit laat ze de rest gewoon staan. Ze eet in totaal veel meer dan ze eigenlijk mag, maar volgends de dierenarts is ze perfect op gewicht, dus houden we het zo. Bij de hoeveelheid voer/vlees die op de verpakking aangegeven staat gaan ze er vanuit dat jou hond nog allemaal andere dingetjes krijgt, zoals koekjes en kauwsnacks en andere dingetjes, dus dat kan je het beste ruim nemen.
 
  "

Priscila & Mila.

 Ik doe een pakke van 400 gram door 3e. 'S morgens, 's middags en 's avonds. Daarnaast krijgt ze heel weinig naast dit. Alleen kippenbotje voor slapen gaan en voor trainen 1 reepje kip en 1 reepje rund in kleine stukjes. Meer krijgt zij niet ondat ze erg gevoelig is voor sommige snoepjes. Geef ook alleen dat natuurlijk en licht verteerbare reepjes/botje.

Heb nog nooit op de verpakking gekeken trouwens. Heb een schema 'gekregen' toen ik wou overstappen, en daar stond 5% van dr lichaamsgewicht tot 4 maanden. Nou, dat is dus op dit moment 400 gram. Vorige week was dat 330. 

Normale hoeveelheid rauw voer voor een volwassen hond is 10-20 gram per kilo lichaamsgewicht. Als je kijkt op de verpakking van smuldier, gaan zij uit van ongeveer het dubbele. Je zult van smuldier dus meer moeten geven dan van bijvoorbeeld Carnibest of Lotgering of als je barf geeft.

 Dat lijkt mij erg weinig en als je zelf al denkt dat je pup te mager is dan zou ik gewoon meer voeren. Niet alle honden zijn het zelfde en daarom is 5% van het lichaamsgewicht een richtlijn en geen 'regel'.

Door eten krijg je energie en als je veel beweegt of niet lekker/ziek bent heb je meer voedingstoffen nodig om voldoende energie te krijgen om je dag vol te houden. Als je niet genoeg binnenkrijgt dan val je af en als je er te veel van binnenkrijgt kom je aan. Als jouw hond ergens van aan het herstellen is verbruikt hij/zij meer energie en moet daarom ook meer binnenkrijgen

 Ik ga dr vanaf.nu ook meer geven. Ze krijgt al vanaf overzetten van brok naar vlees altijd 400 gram. Nu ze 'officieel' 400 gram nodig heeft, moet ze natuurlijk meer hebben haha. Mn hoofd zit beetje overvol op dit moment, beetje stom dat ik er zelf niet over nagedacht heb, dat ik dr altijd meer dan 'moet/mag' geef, maar nu dus niet meer.

 Ik denk en verwacht niet dat 'ontgiften' de oorzaak is van de ontlasting van je pup. Een pup is daar weinig vatbaar voor. Groeipijn op een vleesmix of BARF komt nauwelijks tot niet voor. Let daarbij op het kaal botpercentage van gemiddeld 15% en een laag vetpercentage. Dan zit je over het algemeen goed. Jouw pup heeft heel wat in te halen en dat kan de oorzaak zijn van de explosieve toename in gewicht. Dan nog blijft hij 'schraal', zoals je schrijft. Het zegt iets over de tekorten en de ontwikkeling van je pup nu. Zet hem op een kwalitatief hoogwaardige voeding, dan ben je veel problemen voor.

Wat is het gewicht van je pup nu?

Ik zou zeker geen kvv maaltijd vervangen door kipfilet en rauwe haring.

Je pup heeft complete maaltijden nodig,je mag zo maar niet gaan experimenteren,je hond is al te mager en de ontlasting is niet goed.

Wat goldendelerious zegt dat is geen ontgiften,er is al teveel rotzooi ingeduwd,ontworming e.d je pup heeft een achterstand.

Ondanks dat ik niks tegen smuldier heb,zou ik toch de tip van goldendelerious opvolgen en zeker niet rotzooien met voeding en zomaar van alles geven zonder de nodige kennis.

Een pup hoort niet dik te zijn maar de ribben mag je ook niet zien.

Nog een aanvulling,ik heb net op je foto's gekeken en een hond van dit formaat in de groei dat is veel te weinig dat je geeft.

Mijn hond heeft een schothoogte van 40 cm en gewicht van 17 kg en hij at als pup 400 gram vlees en als puber 750 gram. Nu zit hij op 400 gram.

 Welke leeftijd zie jij als puber?

Ik heef dr nu ook meer hoor. Ze krijgt nu ongeveer 600 gram. (Sinds vandaag). Ik zou niet weten wat haar eind gewicht is. Of hoe groot ze word. Ik gok dat ze rond 25 kilo gaat wegen.

Ik ben trouwens wel benieuwd hoe jullie eraan komen dat ze niet aan het ontgiften is. Aangezien het wel degelijk voorkomt en haar ontlasting er precies uitziet als een hond die aan het ontgiften is.

Daar wil ik wel op reageren. Nogmaals, de meeste pups zijn niet zo vattelijk voor 'vervuiling' omdat ze te jong zijn om dit te hebben opgebouwd, ook niet als ze de eerste periode op brokvoeding hebben gestaan. Jij brengt het 'ontgiften' direct in relatie met de brokvoeding van de Aldi die ze voorheen kreeg. 

Gezien de voorgeschiedenis van deze pup, met een vlo- en worminfectie en waarvan je dus nog steeds geen status weet aan de hand van degelijk faecesonderzoek, weet je in dit stadium niet of er nog worm zit, wat voor worm en of er niet mogelijk giardia of bijv. coccidia sluimert. Dat jouw pup vol met toxiciteit zit, is een feit. Daar had ik je al eerder in een ander topic advies over gegeven, om dat af te laten vloeien.

'Ontgiften' kent diverse uitingsvormen, waarbij slijm in ontlasting maar 1 van de weinige verschijnselen is. Het zegt iets over de status van de lever, die bij aanhoudende en diverse verschijnselen ondersteund kan worden met bijv. fytotherapeutische middelen.

Hoe weet je zo zeker dat t ontgiften van de voeding komt?

in de medicijnen die je pup gehad heeft zit zoveel gif dat je de brokjes gewoon kunt verwaarlozen. 

Ik snap je eigenlijk niet. Je komt voor advies je krijgt advies van een voedingsdeskundige en je slaat dit in de wind? Of je weet t zelf beter? Echt als er iemand veel van voeding weet is t goldendelirious.. 

 Ten eerst, volgende week gaan we naar de dierenarts. Door omstandigheden kan dat even niet anders.

Bedankt voor het onderbouwe.

Maar pups zijn nog niet bestand tegen de bacterien van vlees, ik neem aan dat je het daar wel mee eens bent. Ook weet ik niet hoe vroeg zij afgespeend is. Aangezien moeders helaas overreden is. Maar omdat de pups zelfstandig eten en drinken, nam ik genoegen met 'paar weken geleden'. Neem aan dat een pup van bijvoorbeeld 4 weken nog geen brokken eet. (Ben geen super hondenkenner, maar dat lijkt mij logisch). Dus weet ook niet hoe haar imuumsysteem is. 

Die ontworming is deze week uitgewerkt, in princiepe moet ze deze week nog een pilletje, als ik vermoed dat er nog wormen inzitten. Ik weet niet of het dan uit haar is, dat gif, maar neem aan van wel, anders is herhalingskuur niet nodig? Dit is een serieuze vraag trouwens. Ik ga haar niet nog een keer ontwormen, aangezien ze volgende week weer een prikje moet en ik aan de dierenarts (overigens een andere dierenarts, diegene waar ik ook met de katten kom) ga vragen of ontlastingsonderzoek nodig is aan de hand van haar 'verleden' (dus vanaf dat ze bij ons was tot nu) en dan kijken of ze beter nog even kan wachten met de prik en dus wormen/ziekte uitsluiten.

Ik wil haar eerst stabiel hebben op smuldier, voor ik over stap naar een 'beter' merk. 

Dit gegeven heeft niets met ontgiften te maken. 

Ontlastingonderzoek is effectiever, dat heb ik je al eerder geschreven...in het belang van je pup.

Verder kun je veel dingen maar beter zelf in de hand hebben, ook wat ontlastingonderzoek betreft. Het feit dat deze DA praktijk toch ontworming geeft, terwijl je nog niet eens een definitieve status weet, is al typerend over hoe er makkelijk gedacht wordt, resistentie in de hand gehouden wordt en het systeem van de pup nog extra belast wordt en uiteindelijk niet weet waarvoor je het hebt gegeven en of het überhaupt wel nodig was. Vang zelf ontlasting op en stuur dat naar Het Woud. Doe niet zo moeilijk.

 Ik vroeg of het verstandig was om wel meer te voeren, omdat ze wel (flink) aankomt, en niet wil dat ze te snel aankomt/te snel groeit. 

Ik weet wel dat ze gelijkmatiger groeien met vlees, maar wist niet of als je overvoed ze toch niet te snel gaan groeien.

In mijn ogen is ze mager. Maar ze is zeker niet ondervoed/graatmager hoor. Ik zie gewoon liever wat vetjes dan dat ik af en toe de omlijning van dr ribben lichtelijk zie.

Nu weet ik dat ze gerust iets meer kan krijgen. Ik ben ook gaan inzien dat ze nu meer hoort te krijgen dan ik haar voer. Het is best hektisch in mn leven op dit moment, en dacht er niet goed over na. Gaf gaf haar altijd meer dan de richtlijn aangaf, maar zij groeit natuurlijk ook, dus op een gegeven moment hoort ze te krijgen wat ik geef, en dan moet ik natuurlijk ook wat meer geven. Dat was me even ontschoten. Misschien dat ze daarom ook mager oogt in mijn ogen.

 Daarom geef ik ook geen pilletje. Dat stond vlak na het 2e dikgedrukte stukje. En onderaan staat ook dat ik ga overleggen met een andere dierenarts. Gaan dinsdag heen. Als zij vind dat het moet, kan ik dus di, woe en do verzamelen en inleveren.

 Had bericht aangevuld...

 Wacht. Je hebt wat toegevoegd.

Ik ga naar een andere praktijk? En wormenkuur kwam idd van da 1. En als ik het niet vertrouwde mocht ik de 2e erin gooien! Niet op hun advies ook de 2e doen. 

 Jaa. Zag ik na het typen pas haha.

Nee, je stuurt iets naar een lab. Overigens geen belangen, laat dat duidelijk zijn. Betrouwbaar, efficiënt en gedegen kennis.

http://wormbestrijding.nl/

 Jij zegt dat ik op da advies ook een 2e deze week erin moet gooien, om te ontwormen.

Denk dat je me verkeerd begrepen hebt.

Bij de da, moest ik haar ontwormen. En ik vroeg of ik dat nog moest herhalen. Ze zeiden 'nee, tenzij jij jet niet vertrouwd en nog vermoedens heb, dan kun je het herhalen'.

Volgende week ga ik naar een andere dierenarts. Met haar ga ik overleggen of een ontlastingonderzoek nodig is. Die sturen het dan op naar het lab of kijken zelf. Is iig goedkoper dan naar het woud sturen. Mochten hun dat ook vinden, nadat ik alles verteld heb (prik, ontwormen, verhuizen, ander voer, lange tijd diarree, nu geen diarree meer, altijd gewoon eten en drinken, levendig, gezonde vacht, glazende ogen etc etc) dan verzamel ik ontlasting en breng ik het daarheen. Als ze geen reden ervoor ziet, dan krijgt ze dr prik.