Metalen halsband met pennen...

En daarom moet je als instructeur dus altijd reserve halsbanden en riemen bij je hebben.  Hoe weet je nu dat mevrouw de volgende keer nog terug durft te komen? Dit was een erg negatieve ervaring. Je komt het veld op met je nieuwe hondje, vol goede moed... Ineens komen er twee instructeurs je vertellen hoe ongelofelijk fout je bezig bent en wordt je naar huis gestuurd. Mij zouden ze nooit meer terug zien, ik ging wel naar een andere hondenschool toe.

Door als instructeur een andere halsband en riem aan te bieden en dan voor te stellen om het hier eens mee te proberen kan de eigenaar meteen zien hoe het werkt en of het haar bevalt. Aan het einde van de les kun je dan een gesprek aan gaan om te vragen hoe het beviel en of ze het bleef gebruiken. Dan heeft zij meer handvatten en hopelijk een positievere ervaring aan de les over gehouden.

 Zijn we vergeten dat we lang geleden op cursus ook met een slipketting les kregen? Dat was doodnormaal toen.

CM heeft wel alles gedaan lees ik steeds op dit forum.

Flauwekul.

Hij liep ooit met een pinnenketting ja die heeft hij omgedraaid met de pinnen naar buiten.

Daarna zijn eigen halsband gebruikt.

Ook ik kan wel zeggen dat ik bijna alles van hem gezien heb.

Voor zover ik weten hebben ze halsbanden liggen op de cursus, maar het is niet mijn zaak mij er mee te bemoeien :) 

 Is dus wel onzin hè? Ik heb het nl echt ook nog nooit gezien dat hij ze gebruikt. Dacht al dat er wat aan mijn geheugen mankeerde....hihi

Nee het is geen onzin dat jij dat gezien hebt.

Het kan zijn dat jij dat een keer gezien hebt, ik denk zelfs dat ik weet welke aflevering, maar hij gebruikt zelf nooit zulke riemen, hij gebruikt even de riem van de baas, en dan al snel gaat hij over op zijn eigen riem.

Deze aflevering was met een sportman, en een rottweiler waar hij het over hebt, die heeft hij een andere riem omgedaan, dat ging goed, alleen bij het stukje en hoe gaat het nu, had de baas toch weer die riem omgedaan.

 Ik heb het niet gezien hoor Yoop.

daarom vind ik het ook zo vreemd

haha verkeerd gelezen!

Alles wat een hond wurgt of pijn doet of vernedert tijdens het wandelen zou verboden moeten worden. Ik reken hier ook de illusiion colllar onder die CM gebruikt.

 

Gelukkig is de prikband verboden ik zou dus aangifte doen.

 

 

De illusiion collar is 1 seizoen gebruikt daarna vond hij het toch niks.

faro heeft een Hunterlijn, ik doe hem geen pijn, ik verneder hem niet en ik maak hem niet bang, hij hangt losjes om zijn nek met een stop.

 

Hij vind het fijner dan een tuigje, het tuigje gebruik ik als er kans op jagen is, als ik in een natuurgebied of bos loop, hij kan dan ineens rennen en ik wil niet dat hij zijn nek bezeerd.

Hij mag dan ook niet los.

 

 

 ik bedoelde het in het algemeen, als de hunterlijn niet wurgt is het toch prima.

 

 

Ik voelde mee aangesproken

Omdat het een baas is die zich niet wil inzetten, bij ons in de buurt loopt ook zo iemand met een lief Stafford teefje. Ze trekt ja, maar lang niet zo hard als Tibo ooit trok, dus ik werd kwaad en heb dat vlakaf tegen hen gezegd, dat er zoiets is als moeite doen. Komt bij dat ze de hond van pup af hadden, dus ze hadden het kunnen leren, maar neen, de hond pijnigen is makkelijker. Heb al gevraagd of ik het even rond hun nek mag doen, maar dat zagen ze, om de één of andere reden niet zitten

...the Illusion collar bestaat nog steeds,maar onder een andere naam,staat gewoon op zijn site.Zelfde principe,dubbele halsband zodat het sliptouwtje goed hoog in de nek blijft zitten,vlak achter de oren.

 

Het gaat nu verder onder de naam Pack leader collar(hoe kon het ook anders  )

Toen ik met een van mijn eerste honden, een Duitse herder, een cursus deed, werd de prikband aangeraden.Het idee was dat je corrigeerde op de wijze die in een roedel ook gebeurd, door de hond als het ware het gevoel te geven dat hij in zijn nek werd gegrepen. Ik vond het maar niks en heb toen voor een slipketting gekozen. Die heb ik vrij lang gebruikt. Toen (zo'n 30 jaar geleden) waren er bij mijn weten ook nog geen tuigje en dergelijke tegen trekken. Ik zal nu voor mijn hond zeker ook niet meer voor een slipketting kiezen, maar ik heb destijds zeker niet uit luiheid hiervoor gekozen maar meer omdat het de visie van die tijd was en ik het juiste dacht te doen. Ik ging er van uit dat ik bij een hondenschool op het juiste advies kon vertrouwen. 

Ik heb net een stafford gezien met zo'n ding om. zo zie je ze nooit...

Moest direct aan dit topic denken. 

De jongen (miss. Jaartje of 17?) Trok er nogal hardhandig aan toen t beestje nogal boos was op mijn hond. Maar t leek de hond alleen maar meer op te winden. 

Pijnprikkels kunnen ook leiden tot agressiever gedrag...

 

In het asiel waar ik zo'n tien jaar geleden werkte kwam een hond binnen waarbij een dergelijke halsband bijna vergroeid zat in zijn nek. De pinnen hadden wondjes gemaakt die waren gaan genezen en omdat de halsband te strak zat (de hond was erin gegroeid) was de huid om de halsband gaan genezen. De halsband moest onder narcose verwijderd worden.

Zo'n naar beeld dat ik meer dan een afkeer van die dingen heb gekregen.

 

De uitlaatservice waar ik voor rijd heeft ook een winkel. Daar hangt zo'n halsband.

Op de vraag waarom ze zo'n band verkopen krijg je als antwoord; er is vraag naar.

Sja... Zouden ze moeten bestaan van die ene halsband?

Haal hem uit je assortiment ofzo! Wees een voorbeeld.

Maar dan kan als dierenwinkel niet blijkbaar. De klant is koning. Al vinden ze het zelf ook ondingen, ze verkopen ze toch.

 

Overigens hebben de honden van mijn ouders ook altijd slipkettingen gedragen, omdat dit nu eenmaal zo was tientallen jaren geleden. Ze zijn er nooit slechter van geworden en niemand deed er toen moeilijk over. Toch wel gek ergens hoe tijden veranderen. Want ik zou mijn honden die dingen echt nooit omdoen.

 

beetje dezelfde discussie als met de TT

 

het is gewoon een correctiemiddel, niets meer en niets minder

 

natuurlijk, je kunt er een hond volledig mee verknoeien. maar dat kun je met vrijwel alles

 

ik ken ontzettend gelukkige honden die worden getraind met een prikband. ik ken ontzettend depressieve honden die uitsluitend positief worden opgevoed

 

het is niet zo zwart-wit ...

 

Hier moet ik je gelijk in geven...

Commentaar berustend op 1 oogopslag, (de zwart/wit theorie)... is meestal niet de meest waardevolle kritiek.

Ik wed dat 99% procent hier geen enkele ervaring heeft met een prikband. En ze alleen maar hetgeen beweren,, dat ze van anderen hebben overgenomen.

Dat de gemiddelde hondenschool een slip of prikband niet toestaat, juich ik alleen maar toe.. ik zie dit ook zeker niet als basis hulpmiddelen.. dan heb je in mijn beleving echt een stukje huiswerk overgeslagen..

Een prikband is overigens niet gebaseerd op het geven van pijn,, maar op een schrikreactie.. het schrikdraad effect.

Verder ga ik hier niet op in.. 'thin ice' noemen we dat..
Even voor de goede orde: prikbanden zijn officieel 'niet' verboden! Niet in Nederland in ieder geval... De pest is in dat soms hulpmiddelen worden gebruikt als 'strafmiddel'.. die schande is aan de eigenaar/gebruiker te wijten... niet eens direct aan het hulpmiddel zelf.

In welk geval vinden degene die voor een correctiemiddel als de prikband zijn dat dit gerechtvaardigd is te gebruiken. Ik kan me hier helemaal niets bij voorstellen.

 

Er zullen vast honden zijn die gelukkig lijken met een prikband, maar hoe kan je als mens weten dat ze het ook zijn. En of  ze zonder prikband niet veel gelukkiger zijn.

 

Je kan uiteraard ook op een voor jou gedachte positieve manier de plank misslaan maar goed dat is dan voor de hond dus weer niet positief, en dus negatief.

 

Het gaat erom dat je een hond kunt geven wat hij nodig heeft zonder te hoeven corrigeren met hulpmiddelen. Het gaat mijn voorstellingsvermogen te boven dat een hond blijer wordt van een prikband dan van geen prikband.

Hier loopt ook een herder met een prikband op de buurt. Heel jammer. 

 

Ik ben weleens met een Amerikaanse in discussie gegaan over waarom zij haar hond een prikband liet dragen. Ze heeft vijf honden, een boston terrier, kruising sheltie, rat terrier, border collie en een Duitse herder/anatool.

 

Die laatste draagt dus een prikband, omdat hij ontzettend sterk is en ze hem anders niet onder controle kan houden. Het is niet dat hij ontzettend trekt of niet goed loopt, want hij loopt prima aan de lijn. Het gaat om de momenten dat hij plotseling een kat ziet, of een eekhoorn, of wat dan ook, en dan plotseling weg schiet en keihard aan de lijn rukt. En dan ligt zij face down op straat en wordt achter de hond aan gesleept.

 

Met de prikband is hij véél minder geneigd om zo'n actie uit te halen, want die prikband doet hem pijn als hij een ruk geeft aan de riem om naar die kat of eekhoorn toe te gaan. Zij gebruikt hem dus voor haar eigen veiligheid, ondanks dat de hond het niet slecht bedoelt. 

 

Ze heeft me precies uitgelegd hoe zo'n ding werkt, en ik moet zeggen dat ik sindsdien een prikband vriendelijker en efficiënter vind dan een slipketting. Desondanks vind ik het nog steeds ondingen en ik heb zeker mijn mening direct klaar over de persoon die met de betreffende hond loopt als ik er een zie lopen met een prikband. 

 

Heb in Leeuwarden eens een kleine middelmaat met een prikband gezien. Hoe durf je je zo te vertonen. Dat iemand met een enorme hond loopt aan een prikband om hem onder controle te houden is één ding. Ben het er niet mee eens, maar ik snap de beweegreden. Wat voor reden kan iemand nu hebben om een kleine hond (denk formaat beagle) met een prikband te laten lopen?! Idioot. 

Nouja ik denk dat die mensen formaat beagle met de zelfde reden als de herder die prikband omdoen ( in jou voorbeeld)

Alleen word die baas niet achter een beagle aangesleurd.

Ik vind het ondingen hoe dan ook.

Je kan niet voor de 1 zeggen die reden begrijp ik en de ander afkeuren.

Die dingen zijn verboden en mensen moeten beter met hun hond omgaan/opvoeden/bewegen, zodat het niet meer nodig is om die dingen te gebruiken omdat je hond achter een kat aan wil.

 

 

dat denk ik ook niet, nee

 

maar goed, met zo'n vraagstelling begeven we ons richting een moeilijk ethisch vraagstuk. wordt een paard blijer van een ruiter op z'n rug? natuurlijk niet. dat paard staat veel liever met z'n vrienden in de wei

 

ik kan legio voorbeelden opnoemen van dingen waar dieren niet blij van worden. toch wordt daar relatief weinig aandacht aan geschonken. terwijl daar ENORME welzijnswinst te behalen valt. niemand vindt die dingen echter een probleem. maar: als ergens het woordje "prikband" staat (of slipketting, of stroomband), valt iedereen over elkaar heen in superlatieven hoe erg/verschrikkelijk/enorm de dierenmishandeling wel niet is, en hoe stom/achterlijk/idioot de gebruiker ervan

 

dat wil ik dus nuanceren. het geven van een correctie is niet doorslaggevend voor of een hond gelukkig is. daar zijn heel, heel veel andere dingen veel belangrijker voor

 Ze zijn niet verboden, dat werd eerder in het topic ook al gezegd. 

 

En ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik kan een reden zowel begrijpen als afkeuren, zoals in mijn verhaal hierboven. Ik begrijp het wel, maar ik keur het niet goed. 

 

Ik ben het trouwens ook eens met wat Joop zegt; het is wel een beetje vreemd dat er tegen prikbanden/stroombanden etcetera een hele hetze is, maar tegen bijvoorbeeld een paardenbit niet. Dat is ook erg ongemakkelijk voor een paard en als je je in de geschiedenis en werking ervan verdiept wordt je net zo min vrolijk als het jonge paard dat eraan zal moeten wennen. 

 

"ik ken ontzettend gelukkige honden die worden getraind met een prikband."


Waarom dan niet trainen met een gewone halsband als ze zo gelukkig zijn?

 

Mooi omschreven.. ook weer helemaal mee eens...

Voor de duidelijkheid.. ik hoef er zelf absoluut geen een omdat ik het niet nodig vind. Boeiende discussie.. wat Joop opmerkte vond ik ook weer kloppend. Niemand vind het zielig dat een paard een bit in zijn mond geduwd krijgt om hem via zijn mondhoeken te laten gehoorzamen. Dan is het het verschil tussen hoe men reageert op een bit (of het gebruik van zweep en sporen) en het gebruik van een prikband haast absurd te noemen.

 Bij correct gebruik van een bit, vind ik het niet zielig nee.

Ga je er aan sleuren, trekken, omhoog duwen, het bit extra gaan verscherpen... dan vind ik het een marteling.

 

Net zoals met prikband dus.

Je kunt het gebruiken en je kunt het misbruiken.  Het ding op zich is geen marteling, de persoon die het in handen heeft bepaalt de werking ervan.

Er is enorm veel leed ja, onder dieren, onder mensen, en dan nog ons millieu dat we door bljven vervuilen. Vanmorgen heb ik toevallig een filmpje bekeken over de taoistische zienswijze hierover. Ooit wordt alles in evenwicht gebracht door de cosmos volgens hen, maar dit terzijde.

 

Ik begrijp zeker wel dat mensen die een heel sterke hond hebben en hem niet kunnen houden een probleem hebben.

Zelf zou ik voordat ik beslis een sterke grote hond in huis te nemen me afvragen of ik dat wel aankan en of ik er moeite in wil steken. Je zou dan in elk geval je kunnen gaan verdiepen in opvoeding van de hond,  zelf op krachtsport gaan, alleen op bepaalde tijden gaan wandelen, een gt inschakelen etc. .  Een prikband had in mijn hoofd niet opgekomen.

 Tja, in dit geval ging het om een puppy gevonden in een vuilnisbak langs de weg, ze kon hem niet aan zijn lot overlaten en had geen idee hoe groot hij wel niet zou worden. Zijn naam werd dan ook heel toepasselijk 'Thud'. 

 Ach Thud, gedumpt in een vuilnisbak. In zo n geval weet je natuurlijk niet hoe groot en sterk ze worden. Maar dan heb je hem wel als pup al en groei je er langzaamaan mee mee natuurlijk.

Net uit de vuilnisbak: 

 

En volwassen: 

(link)

Persoonlijk had ik hem zo'n harnas omgedaan waar je de riem aan de voorkant vastklikt. Eventueel met zo'n riem die schokken opvangt waardoor je geen enorme ruk krijgt als de hond opeens een andere kant op wil. Ook probleem opgelost, op een wat vriendelijkere manier.