Hallo, 

 

Als hondengedragstherapeut is het mijn doel om mensen bewust te laten worden over:

1. Wanneer je een hond neemt dan neem je je verantwoordelijkheid voor het leven.
2.Als je een hond neemt, neem dan het liefst een hond uit het asiel omdat er wereldwijd jaarlijks 1.3 miljoen honden worden geëuthanaseerd omdat er geen gezin gevonden wordt. 

 

Daarnaast ben ik bezig met alternatieve oplossingen te bedenken voor mensen die absoluut niet meer kunnen zorgen voor hun hond.
Een hond adopteren is een super idee, maar het brengen naar een asiel heeft voor veel honden traumatische of de dood tot gevolg.

Ik heb een idee die zich momenteel in de ontwikkelingsfase bevind en daarom wil ik graag de mening, tips of advies horen van alle honden liefhebbers.

 

Stel je voor. Iemand kan door tal van redenen niet meer zorgen voor hun hond. De eerste gedachte is dan vaak om een adoptiegezin te zoeken via familie, vrienden of kennissen. Een andere optie is adoptie via internet en als laatste optie gaan ze zoeken voor een asiel.

Naast internet en het asiel heb ik een alternatief idee.

Ik sta in onderhandeling om te investeren in een stuk bos van 55.000m² in het buitenland waar honden vrij (mits betaling van de eigenaar) kunnen leven tot ze worden geadopteerd of overlijden aan een natuurlijke dood.
Het idee is meer een ‘nationaal park’ voor honden te creëren waarbij de honden uiteraard niet aan hun lot worden overgelaten maar onder toezicht en verder verzorgt worden door mensen.
Daarnaast is een buitenleven natuurlijk niet voor ieder ras geschikt.

Mijn vraag aan jullie:
Geloven jullie in het idee dat honden op die manier een gelukkiger leven hebben indien ze tussen andere honden in een sociale natuurlijke context buiten leven?
Wat vinden jullie van het 'back-to-nature' principe?

Uiteraard is het zo dat de hond vaak zal worden overgelaten aan de natuur en het leven tussen andere honden. Uiteraard is een buiten leven natuurlijk niet voor ieder ras geschikt en zullen proefperiodes een must zijn.

 

Graag jullie bevindingen... Dank u om te reageren!

 

Na enkele antwoorden wil ik het volgende er nog duidelijk aan te voegen:

 

-Niet alle honden zijn inderdaad geschikt voor dit project. (onderzoek en proefperiode is nodig)
- De Honden worden met liefde verzorgd. (gezond eten, borstelen, medicijnen)
- Verzorgde slaapplaatsen (stallen) worden voorzien.
- Hondengevechten  worden geminimaliseerd omdat er vooral plaats is voor de sociale hond.
- Gedragstraining en sociaal menselijk contact worden voorzien.
- Max 150 Honden hebben 55.000m² plaats.

 

Dank jullie wel!

 

Het is duidelijk dat er meer voorstanders kiezen voor een asiel.

 

Een hondenbos is misschien nog mogelijk maar onder voorwaarden (wat logisch is).

Ik zou nooit een project opstarten waar dieren lijden, het is mijn intentie om dieren een gelukkiger leven te bieden.

 

Voor mij is het belangrijk dat de noden van honden vervult worden.
De strategieën die in asiels worden toegepast om die noden te vervullen zijn op wereldniveau (op zijn zachtst uitgedrukt) zwak.
Ondanks ik weet dat de intentie van die mensen met de beste bedoeling zijn, geloof ik dat het beter kan.

 

Gezin adoptie is ook voor mij de beste manier, maar hoe meer opties in het voordeel van de hond hoe beter de hond er door wordt.

De noden die ik op zijn minst wil garanderen in zo'n project zijn:

 

- Veiligheid

- warmte

- spel

- voeding

- verzorging

- vrijheid

- beweging

- slaap

 

Zelfs deze noden vervullen zijn voor baasjes zeldzaam omdat men te weinig tijd investeert in hun hond.

 

Mijn onderzoek gaat uiteraard verder en indien ik dit project opstart dan is het mijn doel dat de minimum noden voor elke hond worden gegarandeerd.

 

1.3 miljoen honden redden per jaar is niet mijn bedoeling. Dat probleem oplossen kan enkel door mensen bewust te laten worden.

Daar investeer ik energie in en als iedereen daar wat aan werkt dan kan het misschien goed komen.

 

Voor mij gaat het om de bijdrage en de intentie die ik wil leveren.
Al red ik slechts 10 honden van euthanasie dan is dit project een succes.

 

Dank u voor jullie input en eventueel verdere reacties!

 

mijn honden zou je echt niet gelukkig maken door ze op een stuk bos tussen de andere honden te pleuren.

en ik denk dat je je beter kan oriënteren op het buitenland want hier in nederland worden geen gezonde honden geëuthanaseerd die in het asiel terecht komen.
daarbij spreek je inderdaad over wereldwijd in nederland komen er nog geen 1,3 miljoen dieren per jaar in het asiel terecht

daarbij bestond vroeger wilbertoord, en dat moest sluiten omdat ze de aanpak hadden die jij nu omschrijft. dus wettelijk zal je dit plan vrees ik niet eens voor elkaar krijgen

Back to nature op zich spreekt me aan. Maar zou ik niet voor kiezen als het een hond als onze sadi betreft (temperatuur aandoening en zeer hoog knuffelgehalte en binnenshuis opgegroeid)

Voor een hond die buiten het erf bewaakte bij voorbeeld lijkt me back to nature haalbaar.

Ik vraag me af of het raadzaam is om honden die ter adoptie worden aangeboden in een dergelijke situatie onder te brengen.
Van een soort nationaal park naar een eengezinswoning, zeg maar.
En ik heb mijn twijfels over het slagen als je heel veel honden bij elkaar zet. Hoe begeleidt je dit, qua rangorde etc.
Bovendien hebben veel asiel honden een rugzak.

Dank u voor antwoord. Ik ben blij dat je honden het liefst bij jouw willen zijn. :-)

Mijn vraag gaat vooral over een keuze tussen het asiel waarbij ze opgesloten zitten in hokken of meer in een natuurlijke omgeving worden opgevangen.
Het gaat inderdaad over wereldwijd 1.3 miljoen honden die geëuthanaseerd worden in het asiel.

 

Ik ken wilbertoord niet. Heeft u daar wat meer informatie rond (op internet bijvoorbeeld)

 

Dank u voor je input!

 

Het idee is wel leuk .....maar niet realiseerbaar denk ik.

Hoe gaat dat met hond-intollerante honden( stafford , pitbull ect. ) 

die op dit moment in grote getalen in de asiels zitten?

Deze kan je er al niet neerzetten.

 

 

Asielhonden hebben een rugzak groot of klein, wat als daar niks mee gedaan word en de hond word in de natuur gezet?

Ik denk niet dat de hond dan nog herplaatsbaar is.

 

Een hond dat zo lang in een 'natuurpark' heeft gezeten, is die zo wie zo nog wel te plaatsten in een huis?

 

En alle honden reu/teef zullen gecastreeds/gesterriliseert moeten worden.

Anders krijg je én veel pups waar je ( denk ik ) niet op zit te wachten , 

én hele rare kruisingen.

 

 

Het idee is goed hoor.....maar naar mijn mening niet haalbaar.

Ik las over honden die bij oudere mensen worden geplaatst en waarbij na tussentijds overlijden van deze mensen door de stichting naar een gastgezin wordt gezocht. Spreekt mij meer aan

Misschien als de honden nooit anders gewend zijn?

Maar met honden die al een huiselijk leven en het leven met mensen zijn gewend, lijkt het me wel lastig.

Mijn honden doe je er in ieder geval geen plezier mee 

 

Als je een hond neemt, dan het liefst één uit het asiel...?

Ik ben blij voor die honden dat een hoop mensen dat doen maar mijn keuze zou het niet zijn.

 

Ik vind het wel een mooi streven, zo'n park.

Elke hond die zich daar wel thuis voelt en een fijn leven heeft, dat is al mooi.

Maar er zullen zat honden zijn die zo getraumatiseerd zijn door het leven, dat het te groot/massaal/druk voor ze is.

Wat doe je dan?

 

 

 

 

 

Aan Maxlisa,

 

Ik zie net dat wilbertoord gesloten werd maar terug geopend werd op een ander adres http://www.dierenthuis.nl/nl/ditisdierenthuis.php.

 

Bedankt ik neem zeker contact op met hun!

Aan Sylvia, 

 

Bedankt voor je reactie.

 

"Elke hond die zich daar wel thuis voelt en een fijn leven heeft, dat is al mooi.

Maar er zullen zat honden zijn die zo getraumatiseerd zijn door het leven, dat het te groot/massaal/druk voor ze is.

Wat doe je dan?"

 

Het is inderdaad niet voor iedere hond geschikt, daarom is er een onderzoek nodig en proefperiode. Als de hond er slechter door wordt dan blijft de eigenaar verantwoordelijk.
Ik streef naar gelukkige honden en zeker niet naar ongelukkige.

Een deel van plan is ook om getraumatiseerde honden cognitieve gedragstherapie te geven waardoor ze systematisch worden getraind om bij andere honden te kunnen leven.

Ik denk ook dat het voor bepaalde (niet sociale)honden in het begin stress kan veroorzaken, maar dat de stress uiteindelijk zal dalen omdat er gewenning optreed wanneer de hond in de groep aanvaard wordt.

 

dank u

Nee ik denk niet dat Moh daar gelukkig van wordt!! Ik heb Moh via een stichting uit spanje dus mocht er echt iets erg met mij gebeuren en familie wil der niet overnemen (wat ik me absoluut niet kan voorstellen, want ze willen haar nu al graag terwijl ik gewoon nog leef ;) ) Dan zal ze weer terug gaan naar het opvanggezin waar ze ook tijdje gezeten heeft, erg fijne gedachte vind ik dat. Ik neem altijd alleen maar herplaatsers dus ze komen altijd bij een stichting of asiel weg en zullen dan dus ook weer terug moeten, daar teken je voor. Maar ik zou liever voor asiel kiezen dan voor zo'n bos. Daar wordt toch meer met de honden gedaan, getraind en daardoor kunnen ze zich ook weer beter aanpassen aan leven in huis. Als je eenmaal "verwilderde" honden hebt omdat deze al 3 jaar buiten leven in een roedel dan is het ook bijna onmogelijk lijkt me om deze weer in een huis te laten mee draaien dus zo beperk je ook heel erg de plaatsings kansen.

 

Nee ik ben helemaal geen voorstander, niet voor honden... Katten, koeien, varkens, kippen, andere vogels en paarden daarmee gaat dit prima denk ik, maar honden zijn anders!

Ik denk dat "men" in het algemeen onderschat hoeveel ruimte honden en/of andere roofdieren in een natuurlijke omgeving nodig hebben. Er moet genoeg ruimte zijn voor een hond om zich af te zonderen. Bovendien denk ik dat als er teveel dieren op een stuk leven, alle struiken kapot gaan en er dus alleen een kale vlakte met bomen overblijft. Niet zo best voor "de natuur" dus.

Als je kijkt naar hoeveel roofdieren er in dierentuin parken op een stuk grond leven... ik denk dat het gewoon niet te doen is om hondenbossen aan te leggen. Voor 1.3 miljoen dieren wereldwijd heb je het over heul veul hectares. Anders zitten er veel te veel dieren op een stuk grond, wat conflicten gaat geven. Misschien zelfs wel verwondingen of doden.

 

Dan zie ik een hond liever veilig in een hok in een asiel.

nee niet mijn idee, de honden dus terug naar de natuur ? die overleven dat niet, misschien een paar die al herplaatst zijn omdat het zwervertjes waren, maar zie mijn hond een Newfoundlander toch echt niet zonder verzorging tussen vele honden in de natuur banjeren, wie borstelt haar ? ze zou onder de viltplekken gaan zitten.

wie betaalt hun ziekenkosten en voeding ? vind het heel nobel van je, maar honden die de deur uit gezet worden die kunnen meestal niet voor zich zelf zorgen en ook niet in een roedel waar de sterkste gaat heersen, voor mij geen optie.

Als je kijkt naar de nederlandse asielen daar zitten toch veel pittige gevalletjes,kruisingen staffords.....Die wil je echt niet in een bos gooien met andere honden. Dan maar beter onmiddellijk euthaniseren is diervriendelijker.

En wil je die honden niet dan heb je ook geen bos nodig. Ik praat wel over in nederland gedumpte honden.

 

Voor de rest vind ik het een slecht idee,huisdieren moet je niet ineens in het wild laten leven,wat denk je van die oude hondjes?in de natuur geldt de wet van de sterkste,wat ziek,zwak en misselijk is gaat er gewoon aan.

Een hond geeft niet snel aan wanneer hij ziek is, zeker niet in een roedel, honden worden ziek en niemand merkt het.

Om te beginnen moeten dierenliefhebbers stemmen bij de europese verkiezingen, op een dierenpartij natuurlijk.

Zo kunnen er wetten gemaakt worden, bijvoorbeeld Spanje, elke jaar worden daar 500000 honden weggesmeten, elke jaar komen er weer nieuwe.

Eerst de jagers aanpakken over hun hondenbeleid, en zo in alle Europese landen.

Zolang mensen het dierenleed nog toe staan, blijft dit probleem.

 

Ik vind er moet een oplossing komen, zoals steriel maken van zwerfdieren.

 

Asiels in Spanje zijn daar al aan begonnen, de straathonden zijn binnen 1 jaar al een stuk minder, mensen mogen gratis hun honden laten helpen, die krijgen ook geen pups meer.

 

Voorlichting, dat een hond niet alleen leuk is als hij puppie is, hoe ze verzorgt moeten worden.

Begin bij het volk.

 

Honden met zijn alleen in een bos, nee, er zullen er maar een paar geschikt zijn, de rest is doodongelukkig.

 

 

 

Het zijn er inderdaad een paar. Al is het een paar die een beter leven hebben, daar wil ik al voor gaan.

 

Bedankt!

Ja maar, hoe kom je daar achter dan, welke is geschikt?

Door een proefperiode en nauwkeurige observatie in te lassen.
Net zoals je kan zien of een hond zich kan vinden in een hondenweide kan je ook zien na enige tijd hoe de hond zich kan vinden in een groep honden...

 

Ik kan in ieder geval bij veel honden zien dat ze niet gelukkig zijn in een asiel door chronische stress signalen.

 

Die honden zouden niet geschikt zijn waardoor er gezocht moet worden naar een andere oplossing...

Voor de honden die goed kunnen leven in zo'n bos, zou het mooi zijn.

Het lijkt me alleen wel kostbaar.

Wordt het een particulier iets, of met subsidie of door giften?

Maar die 150 honden blijven daar tot hun dood?

Mijn honden zouden een bos zeker verkiezen boven een kooi, absoluut, maar dan gaan er toch een paar extra nulletjes achter die m2 moeten staan.

Met 5,5 hectare kan je écht niet spreken over 'back to nature' of 'nationaal park'. Op een paar minuten ben je al het hele terrein rondgelopen... en daar tot 150 (!) honden op? 150 honden waar mee moet gewandeld worden, die eten en drinken moeten krijgen, waarvan de poep moet worden geruimd, die in proefperiodes moeten worden geevalueerd, enz... Hoeveel verzorgers lopen er dan wel niet rond? Ik probeer het te visualiseren, maar het lijkt me eerlijk gezegd zo druk als op een zondagsmarkt in de lente...

Dus: 'back to nature' is vast een idee dat het bekijken waard is, maar dan moet er eerst wel 'nature' zijn, en dat is niet zo evident om te realiseren.

 

Dierenhuis is wel een heel ander concept waar jij over praat.
Ik heb me verdiepd in wat hun doen, heb zwaar respect voor hun werk.
Hier worden honden geplaatst, en die blijven hier. Veelal hebben deze honden een euthanasieplicht gekregen, zijn echt niet meer plaatsbaar, kunnen niet in een huis leven (bv zwerfhond buitenland na hier gehaald) traumahonden die niet meer trainbaar zijn.

De honden hoeven niets meer. Overal zijn kamertjes ingericht. Groot stuk grond, een beek waar ze kunnen zwemmen. Menselijk aandacht als ze dat willen. Deze honden zijn er vaak bij gebaat.

Ik snap jou idee, maar heb hier toch wel mijn vraagtekens bij. Ik denk dat je sommige rassen hier doodongelukkig meemaakt, zijn zo op de hond gericht. Ook honden die in huiselijke kring zijn opgegroeid zullen hier niet blij van worden.
Daarbij denk ik, een hond tussen 150 andere honden doen best lastig is. Is een zeer grote roedel. Meeste honden zijn dit niet gewend, wat ook behoorlijk wat stress zal opleveren.

Daarbij worden ze uiteindelijk geadopteerd. In mijn geval: Herplaatser, soms onzeker andere honden. Bang voor mensen. Enigste mens die hij voor 100% vertrouwd. Stel ik overlijd, hij wordt geplaatst bij jou. Ik denk dat hij nooit meer herplaatsbaar gaat zijn. Hij raakt zo uit het huiselijke leven. Weer overgeleverd aan "zichzelf", in een zeer grote groep honden wat hij heel spannend zou vinden.
Huiselijke leven zal bij herplaatsing weer helemaal opnieuw moeten worden opgebouwd.

En zo denk ik dat dat geld voor veel honden. Herplaatsers hebben vaak ook wel wat probleempjes: Hondintolerant en mensintolerant.

En hoe moet dat s'nachts? Dan kunnen er behoorlijke gevechten uitbreken. Een nieuwkomer, wordt wat zelfverzekerder maakt een verkeerde stap... en dan?

Heel diervriendelijk gedacht maar niet realistisch vind ik.

 

als je verschillende honden vrij laat leven , gaan zich automatisch roedelleiders vormen en gaan nieuwe honden niet geaccepteerd worden vermoed ik. 

Of misschien ná een robbertje vechten ? Wat doe je dan met kleine hondjes ? Met al angstige honden ? Met hond agressieve honden ? 

 

Waar meer dan 1 hond is wordt ook gevochten voor voedsel  

dat zie je nu al in een asiel waar je nooit een kluif mag geven als er meerdere honden samen zitten.

 

 

 

 

Een honden bos zou in mijn ogen voor verwildering en ruzies kunnen zorgen.

In mijn omgeving heeft geen enkel asiel een in slaap beleid. Honden blijven daar gewoon tot ze overlijden of tot ze een baasje hebben.

Als je een probleem wilt oplossen pak je die bij de horens. Dat is dit niet. Absoluut niet. 

 

 

 

 

Er is in Frankrijk een wolvenpark, met meer dan 130 wolven op 20 hectare. Ter vergelijking...

 

In Duitsland is er een park van 5,5 hectare met <20 dieren.

 

Zoals ik al zei: men onderschat hoeveel ruimte een roofdier nodig heeft. En dan denk ik niet eens aan nabootsen van natuurlijk jachtgedrag, maar gewoon, stressvrij leven, met mogelijkheden om zich af te zonderen, veiligheid te zoeken en zónder het hele stuk grond kaal te lopen.

 

"Hoe kom je aan dit getal?

Dit gaat niet over Nederland."

 

Cijfers komen van ASCPA. Zoals in de tekst staat: wereldwijd.