hoe kan nederland broodfok en zogenaamde erkende geldwolven kennels uitroeien? zo... dus

hiiii
ik heb weer eens een gekke gedachte maar dit zou het echt wel zijn hoor
de echte fokkers met een hart voor hun ras zullen overblijven
zelfs sommige erkende fokkers zullen verdwijenen maar dan weten we wel hoe dat komt

als nederland nou eens in samenwerking gaat het raad van beheer alle honden die gefokt worden moeten gratis zijn ook moeten de kosten voor de geboren pups gratis zijn zoals ontwormen en inenten tot ze naar hun nieuwe baasje gaan of de laatste enting

om in aanmerking te komen voor deze premie van vergoeding ontwormen en enten moet je van te voren aan melden bij raad van beheer dat er een nestje gefokt gaat worden ongeacht kruising of ras
de kosten daarvan zouden ongeveer 50 euro moeten zijn
raad van beheer heeft zo controle over fokkers
want als je weet dat je een gezonde pup gratis weghaald bij een raad van beheer aangemeld nest dan ga je toch zeker niet naar een broodfokker die de entingen toch niet gaat betalen want hij verliest op fokken geen winst

er kan natuurlijk wat verbeterd worden aan mijn idee maar echt mensen zo maken we de broodfok kapot in nederland en niet alleen met honden met andere dieren zou dit ook zo moeten zijn
zoals konijntjes die gekocht worden en na 2 jaar weg gedaan worden en vaak nog eens opgehaald wordn door een slangen eigenaar
of hamstertjes die de bosjes ingegooid worden
ga zo door

WAT VINDEN JULLIE HIERVAN!
Ik hoor ook graag iets van de fokkers!

fokkers melden zich tot altijd al aan bij de raad van beheer ? of vergis ik me daar nou in ?
de fokkers die fokken met stamboom honden, zijn toch aangemeld ?

ja willemijn dat bedoel ik ook niet

ik bedoel alle nesten in nederland inclusief stamboomloze want dan kom je vaak bij de broodfokkers terrecht
het gaat niet om het aanmelden het gaat om het hele verhaal of heb je het niet goed gelezen
er staat ongeachte kruisingen of ras honden
het gaat erom dat nederland controle kan krijgen over het fokken niet specifiek rashonden

zolang mensen honden kopen, zolang blijft broodfok bestaan Tanja

je kan het niet regelen zoals jij omschrijft m.i.

Ik had een ander idee. Een examen verplicht stellen. En niet zoals nu met KK1 over alle rassen iets weten, nee, van het ras wat je fokt, moet je alles weten. Rasstandaard, ontstaan van het ras en verdere geschiedenis, karakter, voorkomende ziektes, alles.
Voor een liefhebber van het ras is dat een eitje, want die weten alles al over het ras. Voor de broodfokker een drama, want je kan nooit van 25 rassen alles weten.

Wanneer broodfokkers een examen moeten afleggen voor al de rassen die ze fokken, gaan ze het "gewoon" op een andere manier aanpakken.... vrees ik!

Dan halen ze eenvoudigweg nóg meer (piepjonge) pups uit het buitenland en fokken zelf nog hooguit twee of drie rassen.

daarom mensen mijn regel zou uithalen want het is dan voor iedereen bekend dat iemand die zijn pups niet heeft ingeent geen fokker is die gecontroleerd word dus dan kan er toch geen broodfok meer zijn tenmionste het word niet gespekt want als je gratis een hondje kan halen die via raad van beheer is een broodfokker verdient dan geen geld meer want honden zijn gratis heeft hij niets aan
goed lezen wat ik schrijf ben vast wat onduidelijk hoor maar lees goed

Tanja, je schreef: "als nederland nou eens in samenwerking gaat het raad van beheer alle honden die gefokt worden moeten gratis zijn ook moeten de kosten voor de geboren pups gratis zijn zoals ontwormen en inenten tot ze naar hun nieuwe baasje gaan of de laatste enting."
Dus alle fokkers van Nederland moeten ál de kosten op zich nemen en de pups gratis weggeven?

Verder: "om in aanmerking te komen voor deze premie van vergoeding ontwormen en enten moet je van te voren aan melden bij raad van beheer dat er een nestje gefokt gaat worden ongeacht kruising of ras
de kosten daarvan zouden ongeveer 50 euro moeten zijn."
Premie van vergoeding?!
Fokkers moeten in dit plan dus 50 euro betalen en de pups vervolgens gratis meegeven aan de nieuwe eigenaren?

Misschien ligt het aan mij, maar ik kan het niet goed volgen.

tja het zou allemaal mooi om waar te zijn als jouw voorstel opgenomen zou worden laat staan door gevoerd, de broodfok roeit men echt niet uit hoor wel over na gedacht van je

hoi marianne
een gepassioneerde fokker is het eens met de 50 euro dan hebben we het over "per nest"

en ik bedoel dat de kosten NIET voor de fokker zijn zoals inenten en ontwormen en evt andere problemen daar moet de raad van beheer dan garant voor staan en de 50 euro is dan een soort van compensatie altijd goedkoper dan lle kosten die ze nu kwijt zijn
dus net als onze verzekering wij betalen 112 euro per maand ik dan en ik heb heel het jaar nergens gebruik van gemaakt maar door mijn betalingen hebben andere dat wel kunnen doen hoe denk je anders dat de verzekeringsmaatschappijen de kosten betalen dit systeem

dus de 50 euro per nest is een bijdrage in de kosten het enten van alle pups is duurder en zo zou het een mogelijkheid zijn dat er in nederland niet meer gebroodfokt kan worden omdat het dan algemeen beklend word als een fokker pups heeft zonder bijvoorbeeld aftekening van raad van beheer voor de papoortjes dan weet je dat je te maken hebt met broodfok omdat dit nest a niet is aangemeld en b dit doen broodfokkers niet want dan moeten zij alle kosten zelf betalen voor het enten en ontwormen terwijl de pups gratis weggaan dus daarmee kunnen broodfokkers hun geld niet meer verdienen dan

en zoals ik al zei er kunnen vast dingen aan aangepast worden maar kijk even naar wat ik bedoel

alles gaat dan eerlijk omdat er geen geld meer in te verdienen is voor broodfokkers er zal dan heel wat veranderen in nederland

ik denk dat mijn verhaal niet goed doordacht word wat ik nou bedoel

die 50 euro is een kleine bijdrage in de kosten van de overheid bedoel ik dus en raad van beheer

een zieknhuis opname kost ook al gauw in de 1000 of meer euro's maar per jaar ben je minder kwijt zo bedoel ik het voor de 50 euro

tanja,


de kosten voor het voeden van de pup zijn wel voor rekening van de fokker.. dat kan namelijk ook erg oplopen hoor

nee ik verzin iets en ik zeg alle kosten voor de pup dus ook de voeding word verzorgt
dan word het eeen verantwoordelijkheid van de overheid hoe er gefokt word en wat dan hebben ze meer grip erop

kijk het ziet er eng uit maar ze doen het met genoeg dingen hoor dus waarom zouden ze het dierenleed nou eens niet stoppen en streng worden
ja sorry voor de mensen die het allemaal makkelijk willen maar dat heeft geen zin
het word steeds erger en we staan erbij en kijken ernaar

en trouwens als mensen 5 honden hebben voeren ze die ook met liefde terwijl ze er niet mee fokken
als iemand pups heeft voedt hij die ook graag met liefde neem ik aan

mijn standpunt hierin is vooral hou de gepasioneerde fokkers in stand die echt met het ras zelf bezig zijn en er niets voor hoeven te hebben die dit als hun levensroep zien

en als er dan iemand zeg ja maar ik wil ook wa verdienen of als je dat denkt dan ben jij niet gepassioneerd want waarom moet je verdienen? zodat jezefl mooie dingen kan kopen er is geen enkele reden om te verdienen aan een nestje en ook geen enkele reden uiteraard om te verliezen
helaas gaan rasverenigingen uit van prijzen en daar moet je je aan houden of je nou meer of minder wil
tenminste dat mer komt wel vaak voor t minder niet
maar dat mag weer niet
ahch ja

ik verwacht toch niet dat er snel iets mee gedaan word niet met mijn verhaaltje maar zowiezo met broodfok e.d. want broodfok komt niet alleen bij honden voor hoor
zeker ook bij andere diertjes
het is nu weer heel rustig maar er is een tijd broodfok in de shetlanders en fallabelletjes geweest was niet normaal ik denk dat dat 14 jaar geleden zo was

dus ja wat kunnen wij nog doen als die hoge piefen er niets aan doen

Maar de kosten voor testen etc dan? die maakt ene goede fokker ook, en daar zit het verschil in kosten vooral in.

Ik denk dat het makkelijkste is dat de regering wetten gaat maken.
-fokken mag je alleen als je lid bent van de raad van beheer. (je moet je voor een nest/1e nest aanmelden en goedgekeurd worden, doe je dit niet, ben je geen lid, dan 1000 euro boete per nest)

-als je lid wilt worden moet je aan bepaalde regels houden.
De minimale eisen van de bijbehorende rasvereniging als het rashonden zijn of het ras als wat je ze verkoopt.
Bij een kruising van 2 a 3 rassen moeten ze aan beide eisen voldoen, bij een echte kruising aan de raad van beheer eisen en HD of patella afhankelijk van grote ras.
Pups moeten in het huis opgroeien en er moet DNA van beide ouder dieren worden afgenomen en opgeslagen voor de dekking.
Na de geboorte bij het chippen zal er gekeken worden of DNA van pup overkomt met ouderdieren.

Er worden regelmatig controles uitgevoerd.
Bij niet volgen regels: boete 1000 euro per nest per fout en verwijderen van foklijst.

De Raad van Beheer moet garant staan voor de kosten? Waar haalt de Raad dat vandaan dan? Dat zou neerkomen op miljoenen per jaar met al die honden... Tis wel een mooi idee, maar gaat niet echt werken.... En dan gaan broodfokkers hun hondje wel voor 20 euro verkopen, maar dan 'hoef je niet te wachten op de Raad van Beheer, hier kun je de pup gelijk meenemen'... Sommige mensen kiezen toch voor makkelijk . En er moet ook een hele campagne worden gemaakt om mensen voor te lichten. Kost ook honderdenduizenden euro's, want als mensen niet weten dat ze gratis een hond krijgen, dan halen ze het nog om de hoek. En.............. nu kan een fokker kritisch selecteren. De mensen die worden afgewezen, zouden alsnog bij de broodfok een hond halen.
Bovendien zou de regering dit nooit goedkeuren. We hebben een vrije markt en je mag geen monopoliepositie krijgen in een bepaalde sector...

Ik vrees dat dit niet gaat werken Tanja ...

Beter is om de wetgeving te verscherpen en het toezicht te vergroten.

Als ik het goed begrijp dan betaalt een aankomende eigenaar 50 euro aan Raad van Beheer en krijgt dan zijn puppie van de fokker. Raad van Beheer dekt de medische kosten van de fokker. En de fokker krijgt een vergoeding per nest van 50 euro.

Ik denk dat die 50 euro per pup die de eigenaar betaalt, bij lange na de kosten niet dekt.

Laten we uitgaan van een nest van 5.
Raad van Beheer krijgt dan dus 250 euro
50 euro gaat naar de fokker dus 200 blijft over.
Ik weet niet hoeveel de inkoopprijs van de chip is
als ik uitga van drie maal over de kop, dan zal het iets van 15 euro zijn. 5x15 is 75. Dus dan blijft er maar 125 euro over. Als vaccineren dan ook iets van 25 euro kost, dan is het geld al op.

En dan gaat er dus niets in het potje voor medische problemen. Ook zijn de loons- en vervoerskosten van de chipper niet meegerekend. En hoe zit het met het dekgeld.

En wat te denken van de kosten die de fokker of dekreu eigenaar maakt voor de erfelijke testen. Esther heeft op dit forum eens de kosten van de medische onderzoeken voor de fok van de Cavalier eens op een rijtje gezet:
Onderzoeken: ogen € 35,00, kniëen € 35,00, MRI scan € 250,00, kleurendopplertest € 160,00
= 480
De reu eigenaar maakt deze kosten ook. En helaas zullen er ook honden na deze onderzoeken afvallen.
Zoals Dunja ook zegt de fokker maakt ook vele andere kosten, warmte lamp, werpkist, ren, voer. Ik denk niet dat 50 dat dekt. wat te denken van Chihuahua's die vaak maar twee á drie pups hebben en vaak een keizersnede nodig hebben?

De bijdrage aan Raad van Beheer zou dan veel en veel hoger moeten zijn. Anders wordt het fokken van de meeste rassen een hobby van de rijken.

Ik voel meer voor Nienkes plan. Rasexamens. Of misschien dat honden alleen alszijnde rashond verkocht mogen worden als ze een stamboom of een afstammingsbewijs van Raad van Beheer hebben. Een broodfokker die dan zegt Cavaliers te verkopen overtreed de wet dan. Maar dan zou zoiets Europees vastgelegd moeten worden, anders verhuizen ze allemaal naar België of Duitsland.

Moeilijk hoor!

Hoi ,

Als ik het goed lees bedoel je dus dat de honden gratis woren en dat daardoor broodfok niet meer interressant is, want er valt niets meer te verdienen .!!

Ach germe , arme honden , die kunnen dan door jan en alleman besteld worden , kost toch niks ,en als het niet bevalt dan doe je hem toch weer weg , heeft toch niks gekost.
Ik ben bang dat heel veel mensen zo denken. Nu is er nog een goede drempel voor het aanschaffen van een hond, de kosten , je geeft niet zo maar veel geld uit , als je er niet goed over hebt nagedacht . Ben bang dat de honden er dan op een andere mnier de dupe van worden.

Meer wetten en regels in Europees verband is het enige wat werkt, denk ik,

hallo tanja.
vind het goed dat je dit thema in de groep gooit.
ik vind dat van nienke een goed idee.
verplicht officieel examens, zo krijgt de regering controlle.
de broodfokker, vind het namelijk financieel dan niet meer interresant als
die nog maar b.v. 3 rassen mag fokken. bovendien schrikt het dan ook wat meer af, de broodfok zal hierdoor in ieder geval
drastisch worden terug-gedrongen.

Financieel is jouw plan absoluut niet haalbaar, Tanja. Gratis pups zou ook verkeerde mensen aantrekken.

Het állerbelangrijkste wat broodfokkers zou kunnen stoppen (op korte termijn), is het vastleggen in de wet van dierenrechten. Dan kan er ook een soort van controleorganisatie -met de nodige bevoegdheden voor contrleurs- worden opgezet.
Zolang dieren geen échte rechten hebben, blijft het dweilen met de kraan open!

contrleurs = controleurs

Tanja, heb je enig idee wat de rekeningen van de Raad van Beheer (aanvragen kennelnaam, chippen, nestcontrole en noem maar op nú al kosten? En dan nog de rekeningen van de medische keuringen?)
Ik denk er ook wel eens aan om te stoppen met fokken, maar alleen al het opstarten van een kennel kost zoveel geld dat ik toch nog even door ga.

En eigenlijk stop je nog de broodfok er niet mee, want 80% van de broodfokkers fokt zonder stamboom...Dus zonder tussenkomst van de raad. Maar pupkopers hoeven vaak zo'n papiertje niet, "want ik ga toch niet naar shows"...

zie dat het he;le verhaal niet goed begrepen word

ten eerste
50 euro word betaald door de fokker per nest niet per pup als bijdrage aan raad van beheer.
raad van beheer en de overheid niet alleen raad van beheer want de overheid is ook verantwoordelijk
zij betalen gezamelijk de kosten van de verzorging van de pups

de fokker behoud nog steeds zijn eigen recht om eigenaren voor de pups te vinden en selecteren

dus enkel de fokker heeft te maken met raad van beheer en overheid

raad van beheer word van te voren ingelicht over een gepland nest zodat zij kunnen nagaan of de combinatie geschikt zou zijn zowel medisch als ouderdieren ras.

je stopt er wel de broodfok mee want het zal algemeen bekend zijn en nieuws zijn lijkt me een beetje dom dat je niet weet dat pups gratis zijn bij fokkers als het een landelijke regel is

de fokkers betalen een hoop geld voor het opstarten van een kennel zoals nienke verteld daar kunnen ze een bijdrage van gebruiken voor de nesten en een subsidie van de overheid
ze verdienen genoeg dus er kan ook genoeg geregeld worden alleen doen ze het niet omdat
het ze geen f.ck kan schelen blijkbaar

laten we het zo stellen het moet zo geregeld worden dat het een hobby word voor de fokkers en broodfokkers moeten geen kans krijgen en als pups begeleid worden door raad van beheer bij de fokker van geboorte tot nieuwe eigenaar zodat alles overeenkomt kan het best netjes geregeld worden

zoals we nu kijken verdienen gepassioneerde fokkers er eigenlijk niets aan want al het geld gaat in de kennel
maar door het geld kan een broodfokker lekker zn gang gaan hoe hij wil
als het voor de broodfokkers geen geld meer opbrengt heeft het toch geen zin meer
een gepassioneerd fokker word gesubsidieerd door de overheid en raad van beheer

het is trouwens maar een idee ik ga echt de politiek niet in hoor!!!!!
of wel....

en zoals ik al meerdere keren zei het is geen heel verhaal er kunnen vast wat dingen zo geregeld en verandert worden dat het een mooi verhaal word vandaar dat ik reactie's vroeg van fokkers die kunnen er mischien nog wat aan toevoegen

maar blijkbaar word het niet zo hartelijk ontvangen en denken veel mensen toch aan iets anders

maar als een fokker nog steeds zijn eigen recht heeft om pupeigenaren te zoeken
kan hij toch selecteren?

maar zowiezo het zegt absoluut niks hoor
zoals mijn laatste topic vastgotaspets in het asiel
wolfke heet hij die zat van de 1 op andere dag in het asiel
mevrouw was heel netjes en heel serieus en de fokster had dit echt niet doorzien
dus mensen kunnen nog steeds de schijn ophouden

ik heb het zelf een keer moeten doen om een hondje uit de broodfok te halen van 8 maanden
moest een heel erg aso persoon voorstellen die schijt had aan alles het is absouluut niet leuk maar ik heb dr wel kunnen weg halen vandaar
ik heb er nog foto's van de dag dat ze bij ons thuis kwam
maar die foto's zijn absoluut niet geschikt voor deze page mensen zullen een hartaanval achter de pc krijgen
ze had geen spiermassa meer alles was bot het enige wat groot was waren haar tietjes de dierenarts keek haar na en zei: het is het beste om haar een spuitje te geven want het is heel moeilijk om haar te redden mischien red ze de komende 48 uur niet eens.

nou ik heb haar er bovenop geholpen en t is een pracht hondje geworden
de mensen kwamen er later achter dat ik getipt was en geen volle hollander was nou je wilt niet weten wat voot doodsbedreigingen ik heb gehad

je kunt nooit 100% selecteren op mensen de schijn hoog houden is te makkelijk voor dat soort mensen

maar als ik me voorstel dat er meer hondjes zoals haar zijn moet er toch iets gebeuren in deze wereld

en als ik dan zeg alles geregistreerd en geen kruisingen krijg ik dat ook weer over mij heen

voor mijn part gaat alles via raad van beheer en de overheid er mogen geen kruisingen gefokt worden dierenartsen geven alles door wat niet klopt alles zo strak als het maar kan
maar daar zullen veel reactie's op komen van mensen die vinden dat een kruising nestje wel kan
ik zeg niet dat het niet kan maar om alles streng en zeker te krijgen in nederland

honden zonder stamboom verboden de hondjes die er nu nog ziijn zouden met een subsidie van de overheoid geholpen moeten worden
ze hebben miljarden daar liggen

Even tussendoor over kruisingen.
Ja er moet iets gebeuren, maar wat.....alle kruisingen laten helpen lijkt me voor het voortbestaan van rashonden geen goed idee, zouden we het genetisch materiaal van bijv. de straathonden in landen als Roemenie e.d. niet ooit nog eens heel erg nodig hebben om de rashonden nieuw bloed in te blazen?

Wat goed trouwens van dat hondje dat je gered hebt! En wat is dat nou, bedreigd omdat je geen volle hollander bent? Pff hoe zielig kunnen mensen zijn.

Ik denk dat je beter kan kijken naar vergunningen.

Échte erkende fokkers maken:

Geen vergunning om meer dan 1 (of twee) rassen te fokken.
Geen vergunning zonder dat je je aan de regels van de Raad van Beheer houd.
Geen vergunning zonder gedegen kennis van ras.
Alleen een kennelnaam bij bovenstaande.
Geen gemeentelijke vergunning voor een hondenbedrijf zonder dat je erkende fokker bent.

Als je gepakt word als broodfokker/ handelaar dat uitkleed beleid toepassen wat ze bij zware criminelen doen.

met dat plan moet de overheid veel geld 'vrij' maken. wat de overheid dus niet heeft aangezien ze nu door de crisis al moeten bezuinigen. ze zullen dus nooit dit plan gaan uitvoeren. ze vinden op het moment belangrijker om de welzijn van de mens aan te pakken en dieren worden daarbij in hele kleine schaal verdedigd. maar dan gaat het vaak over vee en andere industrie dieren. tuurlijk verdient de huisdier ook meer aandacht maar dat zal pas weer echt gebeuren als de politie 'rustig' is.

dat mensen een gratis hond kunnen ophalen is voor de meesten een voordeel maar ook weer het struikelblok. wie komen hier allemaal op af. veel meer mensen beginnen aan een hond terwijl er dan ook niet meer over na gedacht wordt omdat het toch niks kost en weg doen is dan een minder groot probleem.

voor fokkers zal het er op neer komen dat ze alle kosten vergoed krijgen wat ze uitgeven aan kosten zowel medisch als voor voer??? maar daarvoor moeten ze 50 euro betalen per nest. dit zal dus inhouden dat ze bij elke nest 50 euro betalen en de honden gratis weggeven. ik weet zeker dat fokkers het niet zo zeer om het geld gaat maar om hun dieren en het verbeteren van het ras maar dat het elk nest 50 euro kost en je er dus echt niks aan overhoud. als ik persoonlijk mijn mening mag geven vind ik dat een goede fokker best een bedragje over mag houden van een nest voor al het werk en liefde die ze er in gestopt hebben. maar dit niet als vanzelf sprekend zien doordat je nooit weet hoeveel kosten je hebt. door complicaties meer kosten hebben maar niet meer voor de pups gaan vragen is dan een juiste instelling. het risico van het fokken ene keer verlies andere keer een beetje winst. als deze meevallers/risico's er niet meer bij zijn ben ik bang dat fokkers er de uitdaging niet meer van in zien en al snel zo iets hebben van laat een ander het maar doen.


de enige oplossing voor het broodfok plobleem zal denk ik dan toch zijn het invoeren van wetten wat dit onmogelik zal maken en dan niet alleen in nederland maar in de hele EU.

'politie' moet natuurlijk poltiek zijn.

Het zal wel aan mij liggen, maar ik snap helemaal niets van dit plan.

Nou ik snap het ook niet hoor Jacko. Waar moet dat geld dan vandaan komen? Wie gaat dat financieren.. Het klinkt wel goed maar er is natuurlijk nooit genoeg geld om dat te kunnen financieren.. als ik het goed begrijp dan

haha geen geld in nederland
kijken jullie wel goed naar de programma's er liggen een aantal miljarden al jaren te wachten op een bestemming

crisis amahoela dat is allemaal gedoe van de wereld om er wat van te maken
wat denk je van dirk haha 39 miljoen is langzaamaan in de loop der jaren spoorloos verdwenen
je kunt niet zomaar stoppen met een bedrijf als je wilt dan laat je het dus failliet gaan en zeker zoiets groot kun je niet makkelijk opgeven
alles ging goed totdat de oproep kwam haal uw geld weg allemaal door gestoken kaart als alles weg is kan je pas failliet gaan

nee hoor ik ben niet gek er is genoeg geld voor de diertjes maar daar zien ze het niet als een verplichting ze zien het als een last en tot nog toe als een last die ze niet hoeven te drage dat doen de goede mensen wel


maar ja ik denk dat jullie het niet zo snappen

want als bijvoorbeeld de kruisingen worden geholpen en alleen de rashonden er dus zijn om te fokken dan gaat er toch al een berg geld naar beneden aan kosten voor toekomstige nesten

en het moet ook niet zo zijn dat er maar gefokt kan worden alles moet een goedkeuring krijgen als een hond niet geschikt is dan gebeurd het ook niet

maar ik denk dat veel mensen me niet snappen dus ga ik er voor de rest niet meer op in want ik bl;ijf heel de tijd hetzelfde zeggen ER KAN HEUS WEL HIER EN DAAR WAT AAN AANGEPAST WORDE~!