Pup is mensenschuw en dreigt te bijten

Onze pup Juup is 4 maanden oud, het is een kruising labrador en border collie. Naar nu blijkt is Juup weinig tot niet gesocialiseerd.  Hij komt van een boerderij waar hij voornamelijk met zijn moeder en broertjes en zusjes in de bijkeuken heeft gezeten en hij wordt nu geacht te aarden in de binnenstad van een grote stad. Binnen ons gezin gaat het hardstikke goed met hem maar zodra er bezoek komt begint hij enorm te blaffen en probeert hij, zodra mensen gaan lopen of bewegen, te bijten, bij voorkeur van achteren. Hij bijt niet echt door, maar ik vind het supervervelend dat hij zo naar doet tegen bezoekers. Ook buiten reageert hij niet goed op mensen. Als mensen hem proberen aan te halen reageert hij angstig of hij begint te grommen of te blaffen. Zodra die mensen weer weglopen probeert hij er hard achteraan te gaan en in de kuiten of kleding te bijten. Ook dan bijt hij niet door, maar toch... ik snap dat ik hem zoveel mogelijk met andere mensen in aanraking moet laten komen om hem eraan te laten wennen, maar ik merk dat ik steeds meer probeer om contact te vermijden omdat Juup gewoon geen leuke hond is voor andere mensen. Hij ziet er schattig uit dus heel veel mensen reageren op hem en ik houd mijn hart vast voor zijn reactie. Heeft er iemand tips over hoe we hiermee om moeten gaan? Alle suggesties zijn meer dan welkom.

Ms is het een idee om als je bezoek krijgt, je pup in de bench te zetten en als de visite zit, hem aan de lijn naast je te zetten. Zodra hij dreigt uit te vallen kun je hem dan corrigeren en als hij rustig blijft zitten, hem flink belonen met je stem en af en toe wat lekkers.

Buiten zou ik hem in ieder geval niet los laten lopen en ms kan je zo'n soort tuigje aandoen waarop staat dat hij niet geaaid mag worden.

Succes!!

Het is nog een pup en puppy's bijten nou eenmaal. Elke pup, dus is normaal gedrag. Waarschuw hem met een NEE of FOEI en Geef hem/haar iets anders waar ze wel in mag bijten of op kauwen.

Het is voor een pup nou eenmaal heeeeeeel erg leuk om in bewegende benen, voeten, tenen, broekspijpen, handen enz te bijten.

Je hebt ontzettend veel geduld nodig en je zal je pup duizenden keren een vervanging moeten geven, zodat hij leert waar hij wel en niet in mag bijten.

Consequent zijn is heeeeeel belangrijk.

Succes

ik snap dat ik hem zoveel mogelijk met andere mensen in aanraking moet laten komen om hem eraan te laten wennen, maar ik merk dat ik steeds meer probeer om contact te vermijden omdat Juup gewoon geen leuke hond is voor andere mensen


Hier ook een hond die vanaf pup een enorme angsthaas is geweest, wat zich ook uitte in blaffen,grommen en achtervolgen. Bij haar werkte het juist averechts om haar te dwingen om in contact te laten komen met andere mensen, in plaats daarvan ben ik haar gaan leren om mensen te negeren. En dat deed ik door bij het passeren van mensen haar aandacht te vragen, leuke spelletjes te doen etc. als mensen passeerden of als er mensen binnen kwamen. Het hoge knuffelgehalte werkte bij ons ook niet mee, mensen haalden haar ongevraagd aan en kregen vervolgens een snauw. Dus ik liep vaak met een boogje om kinderen heen, omdat die toch gauw op zo'n klein schattig puppy'tje afduiken.

Dus ik zou zeggen dwing je hondje niet tot contact, maar geef hem juist de ruimte om mensen te kunnen negeren. Laat dus ook geen vreemden mensen contact met hem zoeken, als hij contact wil dan zoekt hij dat zelf wel en moet dat zijn beslissing zijn. Loop met een boogje om mensen heen, blijf zelf rustig, lekker afleiden met voer en leuke spelletjes tijdens het passeren.

Ik zeg ook altijd nee als mensen/ kinderen op straat vragen of ze mijn hond mogen aaien, en vraag ook altijd als mensen binnen komen in huis of ze de hond straal willen negeren (dus ook niet aankijken). En dat heeft voor ons gewerkt. Hopelijk werkt het voor jou ook!


 
Succes!

Je zegt dat je hem met zoveel mogelijk mensen in aanraking moet laten komen zodat hij kan wennen, daar maak je naar mijn idee een denkfout

hij is er duidelijk nog niet aan toe en geeft dat ook aan

oefen het wel maar niet teveel en te vaak 

doe he t op zijn tempo, laat die persoon hem eerst negeren

laat ze dan hurken, geef ze een snoepje in hun hand en verder niks doen

sommige mensen zien de hond en willen hup gelijk aaien, die hond ziet ineens een hand op zich afkomen en schrikt zich rot

heel logisch eigenlijk

thuis zou ik hem zijn eigenplek geven, bench, mand etc

en daarmag niemand hem lastig vallen

gaat hij zelf naar het bezoek, prima, maar laat hem hier ook weer op zijn eigen tempo ontdekken

dn ja, puppies bijten.. vooral als iets wappert ed

geef hem een lekker bot om op te kauwen :) zeker als er bezoek is, dan is hij daar lekker mee bezig en valt hij ook niemand lastig 

 
Uit de beginpost van TS maak ik op dat de hond uit angst bijt/gromt/blaft, dat noem ik toch geen normaal gedrag, zou ik hem zeker niet corrigeren met een nee en foei, want van een angstige hond corrigeren wordt ie alleen maar onzekerder en krijgt hij nog meer negatieve associaties met vreemden.

 eens 

ik zou ervoor kiezen als hij in iemand kuit bijt bv, zegt diegene hoop en kort AU en negeer hem dan, evt even stilstaan

Een border collie is een op en top werkhond en een schapendrijver bij uitstek ,kan zijn dat hij genetisch nog deze eigenschappen bevat ,alleen op een verkeerde manier gebruikt

Ik zou hem korter houden en hem af leggen (niet te dicht in de buurt van deuropening ) als er  bezoek komt en pas als hij rustig is bij het bezoek laten .Ook het bezoek totaal geen contact met de hond laten maken ,beetje zoals onze Mexicaanse vriend het wil  In het begin zal je hem vaker terug op zijn plaats moeten sturen ,maar de aanhouder wint .Ook zou ik er een commando aankoppelen bv plaats .

Misschien een idee  om hem eens schapen te laten ontmoeten ,wie weet is het een goeie uitlaatklep voor hem

Dank jullie wel voor jullie tips. We gaan ermee aan de slag! Hopelijk hebben we over een tijdje een hondje dat voor andere mensen net zo leuk is als voor ons

Wij hebben ook een kruising border collie gehad vroeger en deze had ook wel eens de neiging om in hakken en kuiten te bijten/happen. Alleen deze hond was ouder toen wij hem kregen en ik zag meteen dat het meer drijven was. Ook kunnen border collies nerveuze honden zijn. Zijn snel overprikkelt en houden wel van rust en orde in hun huis. Het is een pup van 4 maanden dus gaan schapen drijven of iets is nog niet te doen, maar misschien is het een idee om puppy cursus te gaan volgen. Wordt je gelijk beetje gestuurd in het begeleiden van dit probleem. Daarbij kan je dan thuis je hondje bezig houden met dingen aanleren. En misschien is het een idee om je te verdiepen in hersenwerk (begin makkelijk), daar worden ze ook wel geestelijk moe van.

 
Ik snap dat het als een goed bedoeld advies geschreven is, maar dat is het niet. Een border collie is dan wel een drijver, maar heeft ook jachtinstinct en gekruist met een jachthond..... ga je alleen maar het jachtinstinct stimuleren. Daarnaast is schapendrijven zoveel meer dan een hond achter de schapen aan laten rennen. Zelf moet je veel inzicht in schapen hebben, weten hoe schapen reageren en daar naar handelen. Verder moet je een hond leren respect te hebben voor de persoonlijke zone van de schapen. En zolang de hond van de TS geen respect heeft voor de persoonlijke zone van mensen, zal deze dit ook niet hebben bij schapen.

Het is voor de TS belangrijk om de hond te leren mensen te negeren, want waarom moet de hond andere mensen leuk vinden?

Een heel goed geschreven stuk over angst vind ik:
http://www.lolabuland.com/2014/02/25/busting-the-myths-5/

Waarom vind je dat belangrijk?

Haha dat is enigsinds een raar "doel". Mijn ervaring is hoe leuk andere mensen JOUW hond ook vinden, voor jezelf is je eigen hond toch altijd het allerleukste. Jij kent hem/haar door en door, alle gekke dingetjes waar je zo van kunt houden en om kunt lachen... jij bent diegene die alles meemaakt, het complete plaatje. En als het goed is, ben jij diegene waarop jouw hond het allermeeste vertrouwd en helemaal zichzelf bij kan zijn. Wat maakt het in dat opzicht uit hoe andere mensen dat meemaken?

Begrijp me niet verkeerd maar grote kans dat je hond vreemden nooit echt leuk gaat vinden. Vindt jij alle vreemden leuk?

Doel vind ik opzicht niet zo raar ,of het met deze hond haalbaar is kun je je afvragen

het "net zo leuk vinden" zou hier niet haalbaar zijn hihi. IK vind OBI zelf veel te leuk daarvoor. 

OF het haalbaar is.. met een golden retriever of zo.. waarschijnlijk heel snel. Met deze hond... hmmm misschien inderdaad niet zo. Met Obi  ook  niet trouwens hoor... tenminste niet wat de meeste mensen als "gezellige"  hond beschouwen. Obi heeft tijd nodig om andere mensen te leren kennen en leuk te vinden en dan leuk terug te doen lol. Anders staat ie maar wat van een afstand te kijken.

Als ie je echt leuk vindt ben je de sjaak want dan krijg je tongzoenen als je binnenkomt. En komt hij z'n uitgebreide assortiment volgekwijld speelgoed aan je laten zien.

niet altijd en waarom zou het idd moeten??

ik kan met mijn Genna overal gaan wandelen..... winkelstraten, de markt, op allerlei drukke plaatsen, geen probleem!!

ze kan vlak naast vreemde mensen lopen zonder er aandacht aan te schenken (hebben we haar ook geleerd) maar ze wil absoluut NIET aangeraakt worden door vreemde want dan gaat ze blaffen en jaagt ze de mensen als het waren weg door tegen hun aan te blaffen.

dus zeg ik tegen de mensen die haar willen aanraken van dit niet te doen omdat mijn hond daar niet mee gediend is en er bang van is.

vind ik dit erg dat vreemde niet aan mijn hond kunnen komen....?  

nee, sommige worden nou eenmaal niet graag aangehaald door vreemde, ik zou het ook niet leuk vinden moesten wildvreemde me altijd over mijn hoofd wrijven

als er visite komt zeg ik altijd dat ze de hond moeten negeren en dat ze dan zelf wel beslist of ze geaaid wilt worden of niet, en na een half uurtje komt ze dan meestal af met een speeltje, dit is haar manier thuis om te zien of ze de visite leuk vind of niet!  

Het is jouw pup, andere mensen moeten je pup niet kunnen/mogen aanraken. Het is net handig als je met je volwassen hond op straat loopt, die niet naar iedereen naartoe wil. Dus mijn advies voor op straat: "niet aaien, hij bijt". Neem zelf afstand met je hond van andere mensen, zodat je pup niet 'in de fout kan gaan'. Hij moet op jou leren vertrouwen, dat onbekenden hem niet over zijn hoofd gaan liggen wrijven.

In huis is het iets anders, dan kan je twee wegen uitgaan ofwel hou je de hond bij je/onder controle (aan de lijn, bench etc...) ofwel ga je actief aan de slag met je bezoek, niet met de hond :D

De eerste manier geniet voor mij de voorkeur niet.

De tweede manier: je zet een pot met extreem lekker snoep (bullepezen, gedroogde long, pens...) aan de deur. Iedere bezoeker geeft de hond iets lekkers. Raakt hem niet aan, kijkt niet naar de pup, spreekt niet tegen de pup. De hond moet niet gaan zitten of een truucje doen. Neen, alleen zijn lekkers opeten. kauwsnackjes eten duurt wel even, dus geen kans op puppiepret met in de kuiten bijten. Doseer je bezoek een beetje, maak er voorlopig geen te drukke boel van. Leer je bezoek ook de pup met rust te laten en stil te staan mocht die toch bijten. Geef familielid of vriend(in) duidelijke instructies vooraf en probeer het uit. 

Als dit een maandje goed gaat, bouw je de snoep af: minder lekker en minder groot.

Succes!

Ik ben het helemaal met de tip vans Maris en Luni eens.

Bobby komt ook van een boerderij en was ook erg angstig voor vreemde mensen. Bij haar werkte het inderdaad ook averechts om haar te dwingen met vreemden in contact te komen. Juist negeren en in haar eigen tempo laten gaan, ging wel goed.

Als aanvulling, als mensen willen aaien kun je ook proberen zelf met ze in gesprek te gaan. Dus rustig uitleggen waarom niet, babbeltje over puppies, over het weer, maakt niet uit, als je de aandacht van die persoon maar op jou vestig en niet op je hond.
Dan geef je je hond ook de gelegenheid om op zijn eigen tempo naar de ander toe te gaan als hij daar aan toe is of niet als hij dat niet is. Bobby ging dan vaak na een paar minuten toch heel voorzichtig even aan de broekspijpen snuffelen.

Inmiddels geen probleem met vreemden. Nee, een allemansvriend is ze niet en zal ze ook nooit worden. Hoeft ook niet. Wat dat betreft lijkt Bobby erg op haar moeder, die was ook wat afstandelijk naar vreemden. Niet onaardig, maar gewoon gereserveerd.

Als einddoel een hond die ook voor anderen leuk is, vind ik niet zo vreemd. Natuurlijk zal de TS niet bedoelen dat iedereen net zo'n band met haar hond moet hebben als zijzelf.
Maar een hond maakt ook deel uit van onze sociale maatschappij en zeker in een stad kom je constant mensen op straat tegen. Dan is het toch wel fijn als een hond daar gewoon normaal mee om kan gaan, waarbij negeren dan voorop staat.
En ja, een hond die zich aanpast en sociaal gedraagt past helemaal in het plaatje van wat we tegenwoordig van een huishond verwachten, wat dus voor anderen ook leuk is.

Heidi, jij hebt begrepen wat ik bedoel. Natuurlijk vinden wij onze Juup de allerliefste hond Op aarde en verwacht ik niet dat de rest van de wereldbevolking dat ook zal vinden. Ik zou het alleen erg prettig vinden als ik me niet doorlopend zorgen moet maken dat hij mensen bijt of aanvliegt. Negeren is wat mij betreft prima en hij hoeft zich ook niet door iedereen te laten aanhalen. Uiteraard gaan we met Juup al een aantal weken naar de puppycursus en daar gaat het goed.

we blijven gewoon heel veel met hem lopen zodat hij zoveel mogelijk gewend raakt aan onze "stadse" omstandigheden.

nogmaals bedankt voor al jullie tips!

Nog even een fotootje van onze Juup!

Ik vind hem nu al leuk, met of zonder kuiten bijten ;)

ik had je topic nog niet mee gekregen, jammer dat het zo moest gaan, en wat een leukerd is het zeg, snap dat mensen deze graag willen aaien,

wees resoluut, ik heb ook een aaibare hond, mooi doorlopen en gewoon zeggen, nee niet aanhalen... mensen lopen dan door en jij hebt geen zorgen.

moeilijk een hond die wat angstig is om dan aan mensen te laten wennen, ga eens de markt op, rustig wandelen daar, mensen lopen daar rond , of neem eens een winkelcentrum, ga eens op een bankje daar zitten, en laat je hond rustig naast je zitten, hoef niet lang te zijn, tien minuutjes is al genoeg.

vier maanden, de goede socialisatie is voorbij maar niet wanhopen, als jij genoeg doet met je jonge hond kan dat nog goed gaan hoor, en ik vind het super van je dat je op cursus gaat. zou zeggen, geniet van deze pup en bijschaven kan nog veel doen hoor. Ik vind het ook heerlijk dat mensen mijn hond lief en mooi en aardig vinden, dus jou begrijp ik ten volle.

Socialiseren is ook gewoon wennen aan.

Als je buiten loopt en je laat iedereen je hond aaien, wat hij duidelijk niet leuk, eng vind, dan krijgt je hond geen positieve ervaring met mensen. Ik zelf moet er niet aan denken dat iedereen buiten aan me zit, of aan mijn hond. Ik laat niemand mijn hond aaien. Zo heeft mijn hond geleerd dat er overal mensen zijn en dat er niets engs of vervelends  gebeurd. 

Ik heb een schotse collie, een super hond, heel erg baas gericht en van vreemde moet ze niets hebben. Ze is ook onze hond, met vreemde niets te maken. 

Dus laat niemand je hond aaien!

Bezoek vind hij eng, logisch, hij heeft geen idee wat er zal gebeuren. Als er bezoek komt, zet je hem apart met een super lekkere speciale kluif. Je kan bij de Turkse slager heel goede botten halen. 

Zo leert hij, dat bezoek jou taak is, hij hoeft zich er niet mee te bemoeien en honden leren door associeren, hij zal bezoek met een super lekkere kluif gaan associeren. Bezoek wordt zo een feest.

Als bezoek eenmaal zit, kan je je hond aan een riempje bij je nemen. Laat bezoek hem volledig negeren. Niet aaien echt helemaal niets met je hond doen. Als dit een tijdje zo goed gaat, kan je hem los laten, kijken of hij een beetje gaat rond kijken. Strooi brokjes over de grond, zo heeft hij wat te snuffelen en weer het associeren met bezoek en lekkers

 Dat hij voor jullie leuk is is belangrijk, als hij gewoon langs andere mensen kan lopen is belangrijk, maar hij hoeft niet leuk te zijn voor andere mensen. 

Wat een schattige pup! Ik snap wel dat mensen daar niet vanaf kunnen blijven Maar dat zullen ze toch moeten gaan doen. Het is wel goed om hem te socialiseren met andere mensen maar anders dan je tot nu toe gedaan hebt, hij moet gaan leren dat andere mensen niet eng zijn.

Dat moest die van mij ook en dat gaat al een stuk beter. De tips voor binnenhuis zijn al heel goed, buiten kan je in de buurt van vreemden leuke dingen gaan doen, aandacht op jou niet op de vreemde.

En wat wij als oefening mee kregen van de gedragstrainer was het volgende: Vraag een vreemde (of bekende kan ook om mee te beginnen) je te helpen en op een veilige afstand voor jouw pup te gaan staan. Een afstand waarop je pup nog niet reageert op de vreemde. Dat kan 5 meter zijn maar ook 20 meter. Laat die persoon naar jullie toe lopen maar de pup niet aankijken (loop in een licht boogje) op het moment dat je pup reageert (grommen, blaffen, zitten, liggen wegkijken, tongelen etc.) laat je de persoon wegdraaien. Doe dit een keer of 3 en ga dan beiden je eigen weg.

Zo leert je hond dat er niks gebeurd wanneer er iemand op jullie afkomt, je zal merken dat naar mate je de oefening vaker doet, mensen veel dichter bij kunnen komen zonder dat hij reageert, op een gegeven moment kunnen ze zelfs bij je gaan staan en kan je een gesprekje voeren terwijl je hond rustig blijft, wil hij ruiken? Vooral laten doen maar laat de vreemden hem niet aankijken etc. Naar verloop van tijd kunnen vreemden hem een snoepje geven zonder hem aan te kijken en zo steeds een stapje verder.

Mijn hond wil niet geaaid worden door vreemden maar accepteert vreemden wel steeds sneller, alleen als hij in het donker benaderd wordt door een vreemden blaft hij nog wel eens overdag zoekt hij steun bij mij.