beetje losgeslagen

Hoi Allemaal,  Ik heb een mechelaar van 13,5 mnd. De laatste 2 a 3 maanden heb ik steeds meer problemen gekregen bij t uitlaten. Eerst liep hij altijd los. Lekker spelen met stokken en balletjes. Hij was daar wel erg enthousiast in. Dit werd echter steeds erger en sloeg om in t dwingen om te spelen. Jazeker pubertijd en uitproberen. Nu sinds n week of 5 laat ik m niet meer los om te voorkomen dat hij n stok te pakken krijgt. Ook ballen zijn verledentijd. Maar nu heeft hij de riem tot dwangmiddel gemaakt. Beetpakken en trekken. Ook hierbij wordt hij gevaarlijk enthousiast. Springt ook op tot asn mijn gezicht. Heb ook al n paar keer tussen zijn tanden gezeten met mijn arm. Nu ben ik creatief bezig met uitlaten. Afleiden steeds comandos geven veel variatie in wandelroutes en dit helpt n beetje. Hebben jullie nog suggesties voor me? Mijn hond herft veel beweging nodig maar dat is best lastig als hij zich zo misdraagt want t is best ook wel gevaarlijk. En pls niet zo simpel als muilkorven dat lost nl t probleem niet op.  Alvast bedankt

Het klinkt er echt naar alsof hij flink aan het uitdagen is, ik zou echt even flink streng zijn dat het klaar is. Even stil gaan staan en hem.verder negeren, tot hij weer rustig is, dan weer verder lopen.

Het probleem met de stokken;  als je hem nou compleet nergeert als hij een stok komt brengen, dan is het spelletje er gauw af ;)

Gezien je tekst zie ik geen reden om te gaan muilkorven

Als ik het goed lees is het allemaal enthousiastme.
De eerste vraag is dan ook 'wat onderneem je allemaal met hem?'
Ga je naar een honden school ( aanrader )
Ga je genoeg uit?

Bij mijn weten zijn herders echte werkers.
Laat je hem voor je werken?
Geef hem een taak ( al is het maar een voetbal mee nemen )

Wat doe je met ongewenst gedrag?
En gewenst gedrag?

Ongewenst gedrag kun je het beste negeren of een duidelijke 'neen'
Gewenst gedrag ( houd hij op als je nee zegt ) belonen met een speeltje of iets lekkers.

Helaas is negeren geen oplossing hij word echt gevaarlijk dan. Springen happen dwingen enz. Ik moet m of voor zijn of afleiden met snoep en n comando. 

Sinds zijn gedrag zo erg is geworden ga ik minder ver met m uit. Ik heb zelfs n gedragstherapeute langs gehad maar zij had alleen de tip asn de riem. Tja das nu ook n probleem. Ik wil weer graag lange wandelingen maken want dat heeft hij zo nodig. Komt ook nog bij dat t n vreselijke slimmerik is.

Wat is dat nou voor advies

Een herder ( eigenlijk honden zo wie zo ) is idd heel erg slim
Maar dat heeft voordelen.
Je kunt hem veel leren en laten werken.

Wat vind hij het aller lekkerste?
Laat hem iets doen ( desnoods akleen zitten) en beloon hem met wat lekkers als hij dat doet.

Minder met hem uitgaan door zijn gedrag kan alleen maar de wandeling verzuren.
Je hond zit bomvol energie ,
Daar wil hij wat mee doen en dat kan jij hem bieden door dingen met hem te ondernemen.

Misschien kun je iets minder gaan wandelen en op een andere manier je hond laten 'werken'.

Het is net wat Jaimie zegt, een Mechelaar is een echte werkhond dus laat hem maar werken en z'n hersens gebruiken 

Als je een tuin hebt daar met je hond gaan trainen.

Naar een hondenschool om nieuwe dingen te leren, waarmee je dan thuis ook weer mee aan de slag kan.

Het komt mij voor dat je hond nogal gefrustreerd is geraakt.

Hij mocht eerst altijd los: lekker rennen en dollen.

Toen mocht hij niet meer met ballen en stokken spelen.

En nu wordt hij minder uitgelaten. 

IK snap het wel, maar je HOND snapt het niet. Dus die gaat klieren en aandacht eisen. Gevolg: nog minder fijne ontspannen wandelingen....

De cirkel is rond.

Hij moet inderdaad zn energie kwijt en dat lukt niet met trekken aan de riem waar iedereen gek van wordt.

Is er niet een gebied te vinden met niet veel mensen waar hij lekker los mag rondrennen? Geen balletje of speeltje mee, de fixatie daarop van hem is daarvoor nu te groot. Alleen maar lopen. Rennen.

Je zegt : dan pakt hij weer een stok. Ja? Wat is daarvan het probleem? Hij mag toch wel met een stok rondlopen? Hij zal je misschien uitdagen om er mee te spelen maar dat kun je wel negeren. Niet spelen, alleen rennen, lopen.

Flink energie drainen. Die frustratie moet eruit. Of misschien kun je een sport gaan doen met hem? Speuren, water werk, agility e.d. kijken wat hij leuk vind. Hij wil aan het werk.....

Dan leeft hij zich ook niet meer uit op de lijn, is inderdaad gevaarlijk.

Zo ongeveer was mijn hond toen ie uit het asiel kwam.
Trekken, springen, happen, soms tijdens de wandeling in de riem gaan hangen, schudden, grommen.
We hebben een goede hondenschool gevonden die positief traint.
Hem op een normale manier aan de lijnlleren lopen, energie kwijt kunnen, maar ook begrenzen wanneer nodig.
Misschien kun je in jouw regio zoeken naar iemand die ook met dit ras werkt?

Ik heb idd n cursus gepland staan voor januari.... helaas is er nooit gelijk plaats. 

Loslaten is geen optie. De mensen en andere honden zijn niet t probleem. Wel de stokken. Liep hij daar maar rustig mee. Nee ook daarmee of beter juist daarmee is hij levensgevaarlijk. 

N circel is t zeker maar ik ben vast van plan om t te doorbreken

Ik ga ook op zoek naar n sport voor hem. Wordt iig geen ipo..

Wat je ook misschien zou kunnen doen is met je hond naar een goed veld gaan, waar je met de bal kan spelen. De rest van de tijd laat je de hond aan de lijn en alleen met de bal even los. Zelf heb ik Border Collies en die kunnen ook zeker dwingen om te spelen (met de bal). Wanneer je hond aan de lijn is hem gewoon negeren en wanneer je merkt dat hij druk word kan je misschien proberen hem te laten zitten? Ook kan je de keren met de bal afwisselen met gewoon een kwartiertje commando's oefenen?

Je zegt dat hij doordramd.
Als je nu eens iets lekkers laat zien en hem dan laat zitten.
Je geeft hem dat lekkers.
De focus is al niet meer op het drammen.

Laat hem zien dat je ergens iets lekkers neergooit en zeg dan zoek.
Hij zal het misschien snel hebben maar je bent wel met hem bezig.
Zo kan je dat uitbreiden naar echt verstoppen.

Edit: woordje aangepast.

Fiets je zelf misschien ? 

Al eens gedacht aan leren fietsen samen ? Ze kennen het vlug en prima om energie kwijt te raken. 

Hij zou absoluut elke dag zijn energie kwijt moeten kunnen.

Elke dag dat jij hem niet laat rennen, stapelt zich op in nog meer frustraties.

Wat heb je aan impuls controle getraind? 

Fietsen of steppen? Ben sinds kort bezig met steppen en merk dat ze het leuk vindt en ze gaat gelijk in werk modus. Verder doe ik veel zoekspelletjes met haar om haar geestelijk bezig te houden.

Ze wil ook nog wel een dwingen om te spelen en negeer haar dan. In de riem hangen en happen in de jas wilt ze ook wel eens doen tijdens een wandeling en draai me dan om en negeer haar of geef haar een commando bv zit en beloon haar als ze het opvolgt, dan onderbreek je dat ongewenste gedrag.

Hoi,

Ik zou heel veel oefenen thuis en op rustige plekken met de los en de nee. Dan in het bos een zakje met stukjes prins worst of gedroogde pens stukjes mee. Wordt hij te wild met de stok, nee en stukje pens of worst of iets anders dat sterk ruikt laten zien en even naast je laten zitten.

Hoe ziet jouw dag schema eruit? 

Bij mijn herder is het als volgt:

06:00 staat mijn man op die gaat een kwartiertje hem even laten plassen poepen. 

09:00 kwartier hersenwerken

11:00 - 12:00 wandelen of spelen buiten

14:00 kwartier trainen

16:30 - 17:15 wandelen

20:00 half uur trainen/hersenwerken buiten tijden het wandelen of naar de hondenschool fietsen en daar drie kwartier trainen 2x p.w.

23:00 - 23:20 wandelen

dan gaan we 2x per week naar de hondenschool en 1x per week lopen we s avonds twee uur. In het weekend trekken we er 1 dag minimaal 3 uur op uit. Daarnaast doen we af en toe speurlessen. 

Mijn hond vind touw trekken geweldig en dat mag ook best wel af en toe, maar ik begin en ik bepaal wanneer het klaar is en dan mag hij soms best even lekker winnen.

Als je een herder uit een werklijn heb is zo'n schema gewoon nodig. Geef je hond voldoende uitdaging, mijn hond loopt naast de fiets naast de step, gaat mee met skeeleren ,gaat mij zeilen, gaat mee hardlopen.

Iedereen bedankt voor de reacties. 

@ wendy wat bedoel je met implus training?

Het is jammer,  maar de meeste suggesties helpen niet. Pluto heeft bananen in zijn oren. Hij weet namelijk heel goed wat nee en los is. Hij laat gewoon niet los als hij zo dol word. En eerlijk gezegd word ik bang wanneer hij zo achterlijk gaat doen. Ik kap dan ook direct de wandeling af en ik ga met n debiele hond naast me terug naar huis. Eenmaal thuis aangekomen doet hij dan heel schuldig. Dus hij weet t wel!!!! Puberteit hoe lang duurt die??? 

Sceeleren met een hond die nog onbetrouwbaar is, zou ik niet doen.

Dit omdat je op wielen staat en er niet kan afspringen om snel te remmen.

Je kan beter fietsen, steppen, of zelfs een een-wieler pakken als je wilt.

Ik hoor vaker dat werkhonden zoveel energie hebben dat ze niet weten waar ze het moeten laten.

Je zou voor het uitlaten eerst de hond even in de tuin laten voor een plas/poep.

En daarna gewoon meenemen aan de fiets.

Vaak is lekker volop even rennen voldoende om de meeste energie eruit te halen.

En als je hond dan zijn energie gedeeltelijk kwijt is, is die rustiger aan de riem en zal die niet zo lopen te kwallen.

Je kan ook ballen gooien in de tuin als je de ruimte hebt.

Maar eerst even flink laten bewegen voordat je hem gaat uitlaten wilt nog wel eens goed helpen.

ik zou de hond zo rustig mogelijk toespreken omdat hij al zo hyper is, als hij komt met de stok, zou ik niet gaan lopen foeien of nee of los roepen, maar juist kalm iets zeggen als: heb jij een stok gevonden, goedzooo, en dan rustig ruilen voor iets lekkers bijvoorbeeld. Daarna misschien een kleine opdracht erachter?

Gebruik je een tuigje of een halsband? Als de hond in de riem bijt zou ik hem rustig kalmeren en pas verder lopen als hij weer rustig is. Voorlopig alleen even in een rustige prikkelarme omgeving wandelen zodat jullie je helemaal op jullie zelf kunnen concentreren.

Wat ik persoonlijk zou doen is veel hersenwerk thuis en onderweg, hem zelfbeheersing hierdoor aanleren, hem daarbij begeleiden.

http://www.hondenpage.com/hondenforum/166781/3/het-hersenwerk-topic!.php

http://suzanneclothier.com/the-articles/guidelines-teaching-self-control

Fietsen is voor veel honden juist grote opwinding, je hond moet daar wel geschikt voor zijn, niet alle honden worden daar rustig van. Dat verschilt per hond.

Ik ging met mijn dh altijd lekker joggen in het bos dat vond ze prachtig.

Krijgt hij regelmatig een kluif of kong?, door het kluiven of anders moeite doen voor het eten produceert een hond ook stofjes waardoor hij voldaan wordt en rustiger.

http://www.barfplaats.nl/handleiding-tot-barf/vleesbotten/

Hoe is hij binnen, neemt hij daar zijn rust? Het is soms moeilijk om voor een jonge hond een balans te vinden tussen rust en activiteiten. Bovendien gaan de hormonen natuurlijk ook meespelen.

http://www.moniquebladder.nl/blog/2014/09/01/activiteiten-hond-te-veel/

Als sport is misschien speuren iets voor jullie?

Turid Rugaas beschrijft in haar boekje help mijn hond trekt ook een mooie methode om rust in de wandelingen te krijgen.

Met impuls controle bedoel ik zelfbeheersing. Veel honden hebben niet geleerd dat je ook kan denken inplaats van doen. Of dat je eerst iets moet doen (of juist niet doen) voordat je een beloning krijgt. 

 Goed boek: http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_759-Fired-up,-Frantic-and-Freaked-out:-Training-crazy-dogs-from-over-the-top-to-under-control.php

Twee links 

http://www.clickertraining.com/node/1721

http://www.quickanddirtytips.com/pets/dog-behavior/frustration-tolerance-and-impulse-control

Als je echt denk dat hij 'gevaarlijk' is zou ik toch ( niet dezelfde dus ) een andere gt om raad vragen.
Verder toch proberen je hond een taak te geven.
En belangrijkste misschien wel is uit zoeken waarom hij dit gedrag vertoont.

Verveling ?
Frustratie?
Of toch iets anders.

Hoi TS,

Lastig om van een afstandje te beoordelen maar het klinkt alsof jouw herdertje wat meer uitdaging nodig heeft Ik lees dat je in januari op cursus gaat, dat lijkt me een heel goed idee! Naast de cursus kan je hem ook op andere manieren lichamelijk en geestelijk moe maken. Tijdens de wandeling commando's geven (zit, af, volg, blijf, noem maar op. Maak eens een draai linksom tijdens het wandelen zonder dat hij het verwacht; jij neemt de leiding). Neem hem eens mee fietsen of hardlopen. Ga lekker met hem praktijkspeuren, een super uitputtende activiteit (ik heb dit net ook in een ander topic gezet trouwens, ben geen reclame aan het maken)

Misschien dat hem een rugzakje dragen kan helpen? Honden kunnen daardoor het idee krijgen dat ze een taak hebben.

Onze hond was met, ik geloof, 8 maanden ook flink zijn grenzen aan het uittesten en negeren hielp echt voor geen meter bij hem. Onze herder heeft hele duidelijke regels nodig en zodra hij wist waar hij aan toe is omdat we hem meer duidelijkheid gaven, werd het een veel rustigere hond. Dat betekent niet alleen meer 'nee' zeggen als hij iets verkeerd doet, maar ook belonen als hij goed gedrag vertoont.

Wat je misschien zou kunnen doen als hij zo dol wordt, is naar de dichtsbijzijnde lantarenpaal, boom, hek of bankje kunnen lopen en hem daar aan vast zetten. Dan loop jij een meter of 5 weg en draai je rug naar hem toe. Pas als hij rustig is ga je weer verder.

Omdat de hond aan een solide object vast zit, heeft het hypere gedrag geen zin. Als je zelf de hond vast hebt en hij gaat wild doen, moet je toch aandacht besteden aan dat gedrag, al is het maar om je evenwicht te bewaren. Dus dan heeft negeren geen zin nee. Maar zo geankerd en dat hij pas weer aandacht krijgt van jou als er weer kalmte is, dat zal een hond best snel oppikken.

Het enige waar je op moet letten is dat de riem die je gebruikt voldoende stevig is en niet snel doorgebeten kan worden.

Helaas heb ik gisterenavond idd aan n lantaarnpaal moeten binden om m van me af te houden. Hij had weer n tak en ik heel dapper negeren doorstappen alsof er niks gebeurt was. Nou pfff dat hielp ook echt niet. Hij sprong achter me op haakte zijn poten tussen mijn benen en toen lag ik zowat. Toen ben ik met n razende dolle hond naar n lantaarnpaal gelopen en heb de riem eromheen geslagen. Als ik los zeg wordt hij helemaal dol. 10 miniuten later stok verpulvert konden we verder. Ik ben nu 3 maanden intensief met m bezig en t lijkt alleen maar erger te worden. Vanmiddag piste hij tegen mijn laars!!!! Ik ben ten einde raad en gooi de handdoek in de ring. Ik heb overduidelijk zijn respect niet. En ik weiger om m te gaan trappen of iets dergelijks. Gelukkig neemt de fokker m terug en gaat m of zelf houden of rustig n goed huis voor m zoeken. Ik heb er lang overgedaan om toe te willen geven dat pluut te veel voor me is. Ik zal m ook vreselijk missen. Maar het is beter voor mij en mijn gezin en waarschijnlijk ook voor hem.

Dit forum was n laatste hoop om creatieve adviezen te vinden maar helaas. Hij is in huis overigens n scheet en goed met kinderen. Daarom vind ik t ook zo moeilijk. Deze situatie is helaas wachten op ernstig letsel. Want matig letsel heb ik al meerdere malen opgelopen... Baal vreselijk maar denk dat ik t beste doe.

iedereen bedankt.

beetje laat maar ik zie het nu pas

bedankt dat je nog even liet weten hoe het verder gegaan is

ik vond mijn advies best creatief, zoals ik al schreef had ik hem nooit genegeerd, maar liever rustig toegesproken en de tak geruild, daarna de hond een kleine opdracht gegeven zodat je de controle  houdt,  maar goed daar heb je nu niets meer aan.

Ik hoop dat de fokker de juiste mensen voor de hond vindt die wat rust in de hond kunnen brengen en er een fijne kameraad aan hebben. Zo te lezen heb je de juiste beslissing genomen. Sterkte ermee.

beetje laat maar ik zie het nu pas

bedankt dat je nog even liet weten hoe het verder gegaan is

ik vond mijn advies best creatief, zoals ik al schreef had ik hem nooit genegeerd, maar liever rustig toegesproken en de tak geruild, daarna de hond een kleine opdracht gegeven zodat je de controle  houdt,  maar goed daar heb je nu niets meer aan.

Ik hoop dat de fokker de juiste mensen voor de hond vindt die wat rust in de hond kunnen brengen en er een fijne kameraad aan hebben. Zo te lezen heb je de juiste beslissing genomen. Sterkte ermee.

beetje laat maar ik zie het nu pas

bedankt dat je nog even liet weten hoe het verder gegaan is

ik vond mijn advies best creatief, zoals ik al schreef had ik hem nooit genegeerd, maar liever rustig toegesproken en de tak geruild, daarna de hond een kleine opdracht gegeven zodat je de controle  houdt,  maar goed daar heb je nu niets meer aan.

Ik hoop dat de fokker de juiste mensen voor de hond vindt die wat rust in de hond kunnen brengen en er een fijne kameraad aan hebben. Zo te lezen heb je de juiste beslissing genomen. Sterkte ermee.