Pup bijt, verschil van mening

hoi allemaal,

gisteravond hadden we een probleempje. Ik had Charlii na haar avondeten nog een botje gegeven, want ze heeft wat last van haar tanden door het wisselen. Dat botje had ze echt verdiend, want ze reageert goed op mijn commando's. Op een gegeven moment wil mijn dochter haar botje afpakken. Charlii gaat grommen en doet zelfs een poging haar serieus te bijten. 

Ik ben van mening dat Charlii haar botje rustig mag opeten. Ik heb het haar gegeven. Als Charlii zelf iets in haar bek neemt wat niet mag, dan zeg ik NO en LOS. Charlii laat het dan meestal al liggen.Mijn dochter is van mening dat alles waar Charlii op kauwt mag worden afgepakt omdat er wel eens iets bij kan zitten wat gevaarlijk voor haar kan zijn.

Hoe denken jullie hierover? Ik vind het sws al naar dat Charlii zo tegen haar deed, maar ik begrijp het wel. Beroerd gevoel hierover.....

Gegeven is gegeven. Als iemand jou een aardappel uit je mond pakt, dan grom je waarschijnlijk ook

Je doet er goed aan om je hond het commando "los" aan te leren, voor als ze iets pakt wat niet voor haar bedoeld is. Maar dat botje is van haar, dus laat haar lekker knagen. En als je het dan toch wil afpakken, ruil het dan voor iets anders lekkers.

Als Charlii het commando 'los' goed beheerst dan is er geen probleem lijkt mij. Je kan het loslaten van het bot oefenen door het bij het geven van het commando 'los' in te ruilen voor een ander bot of een nóg lekkerder bot.

Ik vind het niet zo gek dat hij gromt als er zonder pardon zijn bot bij hem weggepakt wordt.

Nathalie je was me voor haha. Zag het pas toen ik het al gepost had. Helemaal mee eens!

" Gegeven is gegeven. Als iemand jou een aardappel uit je mond pakt, dan grom je waarschijnlijk ook

Je doet er goed aan om je hond het commando "los" aan te leren, voor als ze iets pakt wat niet voor haar bedoeld is. Maar dat botje is van haar, dus laat haar lekker knagen. En als je het dan toch wil afpakken, ruil het dan voor iets anders lekkers. "

Nathalie & Clooney

 Eens

en mocht ze toch plots stikken in haar kauwding wat je haar gegeven hebt en je moet het uit haar bek trekken dan is het een ander verhaal, waarschijnlijk laat ze het dan ook wel toe

 Daar heeft ze gelijk in..

Maar dan geef je eerst een waarschuwing, een commando.

Je laat de hond merken dat er iets gaat gebeuren.

Een hond die nu leert dat op elk moment van de dag, zomaar uit het niets je voedsel kan worden afgepakt.?

Daar wordt je niet echt vrolijk van als hond lijkt mij.

Dus afpakken moet kunnen, geen probleem als je dat wilt leren aan je pup

Maar dan wel met als resultaat dat je pup leert dat er bv nog iets veel lekkerder wordt terug gegeven.

(kan natuurlijk ook dat speciale balletje of knuffel zijn)

Het commando los, of een ander woord moet dus geleerd gaan worden.

Dit bouw je op/train je met een lijstje in gedachte van de lekkerste / leukste dingen,

Geef ik onze reu een mals biefstuk.?

Dan kan ik hem niet gaan belonen met nog iets lekkerders.

Dat is er namelijk niet.

Dus rustig aan beginnen met iets wat niet zo heel speciaal is, en dan belonen met iets wat de hond eigenlijk veel liever wil hebben.

Het commando moet een automatisme gaan worden..

Nu nog met een grotere beloning dan dat je pup al heeft.

Dadelijk gewoon ...omdat los, los betekend.

En ga je het belonen afbouwen.

****************

Ohw.

Dat hadden de mensen boven mij ook al geschreven, ik val een beetje in herhaling.

Het grommen is een logische reactie op een actie die gebeurt en na het niet luisteren naar het grommen komt het bijten/happen.

De hond geeft heel duidelijk zijn grens aan maar ja wij als mens vinden weer dat we daar boven moeten staan en de hond in alle tijden zomaar moet afgeven.

Terwijl in de hondentaal dit heel asociaal gedrag is voedsel afpakken.

Voedsel geven is gegeven en mag worden opgegeten daar ben ik het volkomen mee eens.

Vind je op een zeker moment dat het kluiven klaar is moet je als baas zijnde wel het bot kunnen pakken van je hond zonder dat deze het verdedigt.

Dit leer je simpelweg toch door te ruilen voor iets anders lekkers en gekoppeld aan een commando.

Iedereen binnen een gezin moeten op 1 lijn liggen wat opvoeding betreft en hoe te handelen naar de hond toe.

Ik kan alles van Diesel afpakken als ik wil, maar ik heb mijn kinderen geleerd dat zij dat niet mogen doen, voor hun eigen veiligheid. Als ze zien dat Diesel iets heeft wat niet mag, of wat gevaarlijk voor haar is, moeten ze iets lekkers pakken, en het Diesel aanbieding om te ruilen. Hierbij wordt ook het commando los gegeven.

Dank jullie wel voor alle reacties! We leren hier weer heel veel van, zowel ik, als mijn dochter, als Charlii. Juist omdat het mijn eerste hondje is, ben ik af en toe nog zoekend naar de juiste manier van aanpak. 

Vanavond krijgt mijn kleine puppymeisje weer een kluifje en dit keer mag ze m houden, want hij is klein genoeg voor 1 avond 

Jij hebt het botje gegeven, je zal een verantwoord botje gegeven hebben, dat vind ik dat je dochter er van af moet blijven, mits.....

het laatste stukje een gevaar oplevert, en dan zou ik dat met je dochter bespreken en dat er dan geruild kan worden, grommen is een teken dat de hond het niet zo af wilt geven, geen gevecht en gegrom uitlokken, ruilen met iets anders.

en dat je dochter het zomaar afpakt moet niet kunnen, jij hebt het gegeven, en bespreek het met haar dat dat niet kan, en nogmaals , laatste stukje ruilen.

laat je dochter hier komen, misschien dat ze het dan anders inziet.

 Zo doen wij dat ook.

Ik wil alles af kunnen pakken als dat nodig is. Gegrom accepteer ik niet. De kinderen mogen niet bij de honden in de buurt komen als de honden eten. 

Het grappige is dat onze golden nog wel eens durft te grommen als hij een bot heeft, terwijl onze rotti gewoon een stapje opzij doet en het prima vindt als ik het bot beetpak/ weg leg. Je zou het toch andersom verwachten.

Mijn dochter heeft al jullie reacties ook gelezen en snapt de standpunten. We gaan werken aan het commando LOS en het inruilen van het laatste stukje bot voor iets anders leuks! 

Jammer dat iemand een botje af wil pakken. Als 't beestje lekker ligt te knagen aan dat bot waarom dan afpakken?

Als iemand bij mij de karbonade van het bord pakt doe ik wel iets meer dan grommen haha.

Ik vind dus: Zolang je hond rustig met dat botje in de weer is, lekker laten eten. Tenzij het voor gevaar zorgt, maar geef haar dan ook het commando NO en LOS zodat ze weet waar ze aan toe is en niet zomaar ineens wat afpakken, dan is het logisch dat je hond gromt en misschien bijt. Neem het de hond dan niet kwalijk.

Niet over in zitten en je dochter duidelijk uitleggen wat ze moet doen voor ze wat af neemt van je hond.

Ik heb altijd het botje van mijn hond 'afgepakt', niet om het te houden, maar gewoon ff nemen, en er ff naar kijken, en vervolgens terug geven. Persoonlijk geloof ik dat ik hem heb geleerd dat ik niets 'afpak', dat hij altijd iets kan loslaten, en dat hij het altijd terug krijgt En als dan een kind eens onwetend iets afpakt, dat ik dan de tijd had om het kind het uit te leggen, zonder dat hij ongeduldig werd, en dat hij dan weer terug kreeg wat van hem is.

Is natuurlijk persoonlijk, dit werkte voor mij. Hij bracht me zelfs zijn lekkers als hij ff werd afgeleid door iets anders en op onderzoek uitmoest. Kreeg ik een half afgekauwd iets in bewaring

Ja Wendy zo doe ik het ook.

Kort antwoord maar de rest is al gezegd.

Eens met mijn voorgangers,wat betreft 'gegeven=gegeven,wat je hebt mag je houden'.

Je kan een hond zelfs leren om het lekkers wat ze hebben zelf te komen brengen/afgeven  

Het afruilen voor iets anders is hier onderdeel van,en als je dat dan doet(de hond laat merken/ruiken dat jij nóg iets heel lekkers te hebben),dan kun je i.p.v een kort commando er ook een lieve/uitnodigende zin aan koppelen ,zoals: 'Ohhhhh wat heb jij daar voor leeeekkers,laat eens kijkennnnn'

Als je dit ook nog doet terwijl je bijv op de grond zit,dan zal je hondje ook al gaan reageren op het hele leuke geluid dat je produceert en bij je komen,of alleen of met het lekkers in zijn mond,dan kun je het lekkers geven wat je in je hand hebt,zo heb je afgeruild.

En als je dit heel vaak oefent,dan kun je een keer buiten..mocht hij eens iets pakken wat hij niet moet pakken,dan helpt zelfs dat 'ohhhhh wat heb jij daaaarrr,laat eens kijkennnn'.

Bijkomend voordeel is,dat mocht je nu wel iets een keer vlot uit de mond moeten trekken/halen,dat je hondje daar dan niet heftig op zal reageren,puur omdat hij niet gewend is dat het snel uit zijn mond wordt getrokken,en zal relaxter reageren,maar dat plotseling iets uit de mond moeten halen gebeurd met name in de puppy tijd,en wat helpt is zelf héél goed opletten buiten.

Goeie, Soraya, Charlii neemt tijdens de wandeling graag van alles mee! Ik ben haar meestal voor met een NO, zeker als ze aan de lijn loopt. In de tuin probeert ze er een spelletje van te maken. Meestal is het onschuldig, maar een enkele keer niet. Ik vind jouw tip in zo'n geval ook heel handig!

Ik heb vandaag getraind met het voerbakje tijdens haar maaltijden, maar daar reageert Charlii dus perfect op, zoals ik haar ook eerder geleerd heb. Het was puur met dat botje gisteravond dat het even misging, maar mede door jullie reacties kan ik dat nu beter handelen, dank jullie wel!

even tussenhaakjes: mijn hond was boven alles verslaafd aan aandacht, dus daarom had ik nooit een alternatief klaar liggen voor als ik iets heel even afnam. Dat ik alleen al hem een knuffel gaf en zei dat hij een brave hond werkte bij hem beter dan ALLES. "wat lief van jou dat ik je botje mag! kriebel kriebel... hier heb je je botje terug. Brave hond!

Grappig dat je dat zegt, Wendy, Charlii is ook zeer stemgevoelig. Daar werk ik ook veel mee als beloning naast de snoepjes en het spelen.

Hoe zou jij het vinden als jou eten steeds afgepakt word?
Zou je daar wat van zeggen? Of laat je het maar gebeuren?
Ik zou het niet afpakken, je hebt het haar gegeven dus mag ze het houden.
Het is iets anders als ze iets zelf pakt wat niet mag.
Als je haar eten geeft en dan weer afpakt, zal ze het beschermen.
En minder vertrouwen in je hebben, want jij bent degene die steeds het eten afpakt. Krijgt ze het nou wel of niet?

Helemaal mee eens Sem, ik had ook iets van IK heb t gegeven, dus dat is geen probleem. En zo sta ik er nog steeds tegenover. Mijn dochter keek daar iets anders tegenaan, maar snapt na lezen van de reacties ons punt wel.

" Ik heb altijd het botje van mijn hond 'afgepakt', niet om het te houden, maar gewoon ff nemen, en er ff naar kijken, en vervolgens terug geven. Persoonlijk geloof ik dat ik hem heb geleerd dat ik niets 'afpak', dat hij altijd iets kan loslaten, en dat hij het altijd terug krijgt En als dan een kind eens onwetend iets afpakt, dat ik dan de tijd had om het kind het uit te leggen, zonder dat hij ongeduldig werd, en dat hij dan weer terug kreeg wat van hem is.

Is natuurlijk persoonlijk, dit werkte voor mij. Hij bracht me zelfs zijn lekkers als hij ff werd afgeleid door iets anders en op onderzoek uitmoest. Kreeg ik een half afgekauwd iets in bewaring "

wendy

Dat kan denk ik alleen bij bepaalde honden, die of heel zachtaardig en vriendelijk zijn, of die alle vertrouwen in hun baas hebben. Ik zou dit idd niet bij elke hond zo aanpakken, wat je al schrijft, dit werkte voor jullie.

Lola was een hond die echt haar bot niet liet afpakken, ze veranderde dan van het ene moment op het andere in een wilde grauwende hond, ik kon in het begin zelfs niet in de buurt komen en ik heb dit toen gewoon zo gelaten en haar eerst geleerd dat ik te vertrouwen ben en haar bot of eten niet afpak. Dat pikte ze al snel op en op het laatst kwam ze ook met haar botje aan mijn voeten liggen.

Dat ze toen ik eenmaal haar vertrouwen had ook gewoon iets uit haar mond liet pakken toen het echt nodig was  bleek toen iemand  eens een bijna leeg blikje hondenvoer met rattengif in onze tuin gezet had, wat ze gevonden had. Ik riep haar toen rustig bij me en ruilde het blikje voor iets anders. Wat ze heel rustig toeliet.

Ik denk dat als je honden leert dat je altijd iets kan afpakken, dat sommige honden hier heel nerveus van worden.

Ik zou overigens zelf nooit maar dan ook echt nooit een hond die eet of een kluif heeft in de buurt van een kind laten. Ook al oefen je, en kan je zelf zoveel botten pakken als je wil, dat wil niet zeggen dat als een kind dit per ongeluk zou doen, het van het kind ook geaccepteerd wordt. Kinderen die zoiets doen, zien honden vaak niet als degenen die ze kunnen vertrouwen.

Ik snap je punt, Dobry. Dat heb ik ook tegen mijn dochter gezegd. Sinds we Charlii in huis hebben, ben ik 100x alerter op de omstandigheden om haar heen. Wat pakt ze van de grond, hoe reageert ze op kinderen, al dat soort dingen. En juist omdat het met haar voerbakje zo goed gaat, had ik Charlii's reactie gisteravond verkeerd ingeschat. Leermoment voor ons.

ja inderdaad, zo leren we van onze honden

Hoe oud is je dochter?

Ze studeert maar woont thuis. Zoals ik al vertelde, is Charlii mijn eerste hond. Mijn broer heeft al 25 jaar honden. Van hem leert ze veel over honden. In de loop van de jaren zijn ideeën over opvoeding van honden gelukkig veel bijgesteld. Als ik zie hoe hij nu met zijn honden omgaat, is dat een wezenlijk verschil met vroeger. Ik snap haar punt wel, gevaarlijke dingen moet je ook bij Charlii weg kunnen halen, maar ze had nog niet door dat "gegeven blijft gegeven" heel normaal is voor een hond.

Ik vind dat je altijd een botje moet kunnen afpakken, maar ik zou niet zomaar het botje afpakken, dan is de kans dat de hond voernijd krijgt. Ik zou gaan ruilen, heeft je hond een botje en wil je het pakken, ruil het dan voor iets anders.

Moest dat hier gebeuren, kreeg dochterlief nog een mooie berisping van mij er bij.

De honden worden hier gerust gelaten en hebben evenzeer recht op een mening.

Honden moet je opvoeden, maar kinderen ook.

Iets afgeven moet je hond echt wel leren hoor (die van jou doet dat al goed) maar zoiets lekkers afgeven als een bot, is natuurlijk nog wat anders.

Voor zoiets wordt er hier altijd geruild en nooit zomaar afgepakt. Loes is nu al 2 jaar en daar kunnen we dat natuurlijk al wel mee. Maar daar is heel veel oefening aan vooraf gegaan. Bovendien moet ik zeggen dat Loes een echte goedzak is, ze laat zowat alles toe; dat maakt natuurlijk ook wel een verschil.

Maar voorlopig zou ik nog niets "afpakken", maar wel "ruilen". En daarna natuurlijk gewoon teruggeven!

" Ik heb altijd het botje van mijn hond 'afgepakt', niet om het te houden, maar gewoon ff nemen, en er ff naar kijken, en vervolgens terug geven. Persoonlijk geloof ik dat ik hem heb geleerd dat ik niets 'afpak', dat hij altijd iets kan loslaten, en dat hij het altijd terug krijgt En als dan een kind eens onwetend iets afpakt, dat ik dan de tijd had om het kind het uit te leggen, zonder dat hij ongeduldig werd, en dat hij dan weer terug kreeg wat van hem is.

Is natuurlijk persoonlijk, dit werkte voor mij. Hij bracht me zelfs zijn lekkers als hij ff werd afgeleid door iets anders en op onderzoek uitmoest. Kreeg ik een half afgekauwd iets in bewaring "

wendy

 Hier idem!

Heb toen ze klein waren steeds vanalles 'afgepakt' en teruggegeven, zo ook met mijn hand door de voederbak tijdens het eten! Ze beschermen alleen hun voeder tegenover soortgenoten, wat normaal is en aanvaardbaar! Naar mij toe is er nog nooit gegromd of gebeten!