hoe leer ik in de hand aangeven?

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, want ik kom er niet uit.

Mellow kan al heel veel commandos en hij luistert echt super.

Maar wat mij niet lukt om hem aan te leren is iets in mijn hand aan te geven

Met apporteren maar ook als ik vraag of hij iets wilt halen voor me

Hoe hebben jullie dit aangeleerd?

??

Rustig aan...

Ik heb gewoon speeltjes in mijn hand gepakt, en zodra ze hem vasthad en nog boven mijn hand hing (dus echt secondewerk) klik koek en commando hand. Ze legde de link vrij snel, commando hand is boven de hand hangen en dan zeg ik zelf los

ik train niet met de clicker. 

Bij mijn aussie heb ik het in eerste instantie aangeleerd door telkens als zij het liet vallen het commando vast te zeggen en daarbij mijn hand uitsteken en dan het commando hand geven, en dit heb ik herhaald totdat zij de bal in de hand legde en dat werd beloond met een snoepje of het halen van het balletje, ( dit vond zij ook een goede beloning ).

Ik heb haar dit aangeleerd toen zij 5 maanden was, en ze had het binnen 10 minuten door, nu is ze bijna 4 en gooit ze de bal nooit op de grond maar geeft hem altijd in mijn hand, als iemand het commando los gebruikt staat ze de mensen aan te kijken van pak nou aan, duw hem niet voor niets tegen je hand

Ik heb het met 2 verschillende commando's geleerd. Eerst de opdracht: ' vasthouden'. Dan heeft ze iets in dr bek wat ze vast moet houden. Niet een bot of leuk speeltje in beheerste instantie, maar iets neutraals.  Dit is vrij lastig te trainen omdat je haar geen koekje kunt geven als ze het goed doet, want dan laat ze los

Ze moet dus gevoelig zijn voor jouw halleluja! Stembelonen.

Als dat lukt kun je vrij eenvoudig je hand onder haar bek houden en het commando ' los'  aanleren.

Dat kent ze ws al zelfs.

ja dat heb ik geprobeerd maar ook dit werkt niet :(

Het ligt er ook aan met wat ik het probeer aan te leren, als ik zijn flostouw of zijn kip probeer dan daagt hij me uit: van pak me dan als je kan! 

Maar pak ik de frisbee dan is hij veeeel serieuzer. dus dacht oke eerst dan maar met de frisbee, maar ook dan daagt hij me uit

los doet hij wel gewoon, en als ik aan het apporteren ben laat hij wel meteen los voor me.. alleen niet in me hand

Daarom is het commando ' vasthouden' belangrijk. Alleen zo kun je sturen waar het object wordt losgelaten. En inderdaad niet beginnen met een leuk speeltje.

Iets nieuws misschien, een lepel, een flesje water oid. En als ze gaat uitdagen: negeren, niet meer aankijken.

Met de clicker aanleren is volgens mij het makkelijkst. Ook de clicker kun je nog op latere leeftijd aanleren.

Hoe ik het bij Luan heb aangeleerd is misschien wat minder orthodox :). Luan is een echte zwemmer en ik ben begonnen met het aanleren aan de waterkant. Ik gaf een waterapport en bij terugkomst ging ik aan de waterrand staan. Terwijl hij op de kant klom hield ik mijn hand onder zijn bek en ving het apport op. Dan enorm uit mijn dak gaan en meteen de happy dummy terug het water in. 

Dit heb ik langzaam opgebouwd door elke keer een stapje verder naar achteren te gaan, maar wel met uitgestoken handen en enorm aanmoedigen. En elke keer weer de happy dummy. Die vindt hij zo mooi dat hij zo snel mogelijk naar me toe wil komen. Inmiddels heeft hij (ook bij landapporten) de link gelegd dat mijn uitgestoken hand betekend dat hij in de hand moet aangeven. Nu moet ik alleen dat weer af gaan bouwen zodat hij netjes gaat zitten en vasthouden en ik dan aan kan pakken maargoed, alles met kleine stapjes. Op deze manier zakken we in ieder geval niet op een proef, het netjes zitten bij afgeven is alleen voor extra punten :)

Hier gaat het eigenlijk een beetje vanzelf. Als hij wil spelen komt hij zelf met een speeltje naar me toe. Even spelen en dan doe ik niks meer en laat ik hem mijn hand zien net zolang totdat hij het in mijn hand legt en dan zeg ik 'goedzooo geef maar'. En dan laat ik mijn hand nog even stil totdat hij het speeltje zelf ook los laat en laat liggen. En dan natuurlijk flink belonen. 

Hier staat heel duidelijk omschreven hoe je hond iets vast kan houden en hoe je het kan leren aanpakken op commando.

De bovenste methode heb ik ook gebruikt en dat werkte heel erg goed.

Overigens is dit wel een oefening wat je wel heel goed met de clicker kan aanleren omdat je op precies het juiste moment kan belonen.

http://www.joostpeschier.nl/nederlands/nordseesturm_apporteren_nl.htm

ik weet niet of hij koppig is lui of dat hij het niet snapt.

Want soms legt hij ze speeltje ook ff verder weg en dan zeg ik kom brengen , ook zodat hij dichter bij brengt.

Maar hij blijft me dan stom aan staan kijken.. en dan heb ik een border collie hahaha

hij doet t zelfs met de frisbee en dan zou je denken , dat hij kan bedenken als ik hem breng dan gooit ze m weer.

En als je hurkt,misschien nodigt dat meer uit om dichterbij te komen.

Je beloont wel met iets heel lekkers?

Vroeger toen Mila het nog 'moest' leren,dan accepteerde ik niks minder dan IN mijn hand...anders deed ik gewoon 3 stappen achteruit,bukken en weer vragen om te geven.

Zij deed dat echt snel.

Ik merk bij haar dat als zij iets weigert(klinkt zo zwaar haha) dan loop ik altijd hup weg!

Dan kom ik 10 sec later weer tevoorschijn en probeer ik het nog eens,en dan doet ze het gewoon.

Alles is wel met beloningen aangeleerd.

Je moet dit soort oefeningen als aparte onderdelen aanleren, vaak als je in 1 keer dit wilt lukt er altijd wel een gedeelte niet.

Eerst zorgen dat de oefeningen per onderdeel goed beheerst worden en dan aan elkaar plakken als een hele oefening.

Overigens is het netjes apporteren van spullen en het aangeven 1 van de moeilijkste oefeningen voor honden.

Vaak omdat we dit toen ze pup waren hebben afgestraft, in de zin van door te mopperen op de hond als hij weer eens met iets liep te zeulen (schoenen enz) waar hij niet mag aankomen.

Daardoor is iets afgeven aan de baas spannender/ moeilijker geworden.

Dus maak er een aparte oefening van stap voor stap opbouwen en dan gaat het vast lukken.

we gaan t proberen. vinden jullie met de clicker trainen nou makkelijker? 

Ik heb het hier met de frisbee geleerd, eigenlijk vooral per toeval. Ziva wilde de bal niet tot aan mijn voeten brengen en op een gegeven moment ben ik er bij gaan zitten en toen kwam ze de frisbee wel helemaal brengen. Toen ze het een keer haast per toeval in de hand gaf heb ik haar meteen beloond en meteen het commando gezegd. Nu doe ik nog steeds weleens zitten en dan steek ik mijn hand uit en als ze het niet komt brengen dan zeg ik zoiets als: "nee, hier" of "nee, hand" En Ziva houd ervan om zelf te spelen met speelgoed, maar dan wacht ik net zolang tot ze het wel komt brengen. 

Misschien dat je hier wat aan hebt 

 haalt de essentie toch niet weg? Dan gewoon op jou eigen manier belonen... Je vraagt hoe wij het hebben aangeleerd  Maar als ik je reacties zo lees heeft je hond het hele idee van apport en brengen nog niet helemaal door, dus er is meer werk aan de winkel. Kleine stapjes!

En ja ik vind de clicker ideaal, dan hoort mijn hond ht niet in de beloning dat ik geirriteerd ben dat ze niet meten kwam of ik haar uitvoering niet zo mooi vond. Altijd een even welgemeende goed zo

Bo kent het commando wel maar doet het niet uit zichzelf. Vast kent hij dan weer niet, als hij aankomt lopen en ik wil dat hij het aangeeft, hurk ik, steek mijn hand uit en zeg 'in de hand'.

Gooit hij het voor mijn voeten neer en wil ik het in mijn hand, dan hurk ik ook weer en steek mijn hand uit, hij pakt het dan op en legt het in mijn hand.

Oké het gaat allemaal nog een beetje onbeheerst in zijn enthousiasme maar hij snapt wel wat ik bedoel.

Met aanleren was het belangrijkste dat het spel ook gewoon niet doorging totdat hij het in mijn hand had gelegd of op z'n minst het speeltje mijn hand geraakt had, (yes! goed zo! let op *gooi* toemaar!)

Ipv en clicker kan je een andere marker gebruiken, ik gebruik "yess". Daardoor kan je je hond beter uitleggen wat je precies bedoelt. 

Want bv lekkers geven zonder marker voor iets vasthouden betekent dat je lekkers geeft terwijl ie zijn bek open doet.

Geduld helpt ook, laat hem zelf bedenken wat je wil. Bedenk wat de kleinst zichtbare verbetering is tov van wat ie nu doet en beloon dat. Dat kan al zijn naar je hand kijken terwijl ie iets vasthoudt. Of zelfs eerst alleen de kop op je hand leggen met lege bek. 

Zus van mijn jongste liet het apport steeds vallen, binnen een paar dagen met clicker begreep ze de bedoeling. 

Door met lekkers te werken kan je een "loop" creeren. Bv kijk naar je hand, klik(woord), gooi beloning achter de hond en laat ie weer het apport pakken en naar je kijken. Door je beloningsplek te manipuleren kan je je hond beter motiveren en leert ie sneller. 

Wij gebruikten dat voor "hier" (het voor zitten) door de beloning(na de marker) te gooien moest ie zichzelf steeds in de goede positie zetten zonder dat ik hoefde te lokken of duwen. 

En let erop dat je je sessies kort houdt. 

Gooien kan ook prima met een bal, maar minder snelle herhalingen. 

ik heb al jullie raad een beetje gecombineerd en ben gaan oefenen.

Ik heb een heel nieuw voorwerp gepakt , een plastic buis van de droger die ik nog over had. vervolgens ben ik de clickermethode gaan proberen maar ik heb geen clicker dus heb het woord yes gebruikt.

het verveelde hem mateloos want na 2 minuten ging hij er van door.

Niet de manier dus.

Vervolgens dan maar toch de frisbee gepakt en op de grond gaan zitten en net zo lang wachten tot dat hij het in me hand geeft, of zodat ik het uit ze mond kan pakken. Hij kwam hem brengen maar steeds lag hij het neer halve meter voor me. Vervolgens ging meneer er zelf ook maar bij liggen starend naar de frisbee wanneer ik nou eens dat ding ging pakken. Hahahahaha nou dit werkt dus ook niet.

vervolgens dacht ik , ik probeer iets heeel anders.

Ik ben als een gek gaan doen, super enthousiast en toen werd hij ook enthousiast en pakte de frisbee. doordat ik enthousiast was en hem niet vroeg om de frisbee hield hij de frisbee vast. Zo even rondjes gedraaid door de keuken gehuppeld meneer achter me aan, om vervolgens zodra ik kon de frisbee te pakken en te zeggen hand!

Nou het lukte ik de frisbee gooien en helemaal halleluja!!

Meneer had het door, elke keer gooide ik de frisbee en bracht hij hem in me hand. Tenminste alleen als ik super enthousiast stond te doen!

ALs ik dat niet doe legt hij hem weer op de grond en dan moet ik weer vanaf voor af aan beginnen. Want alleen in de hand doet hij dan nog niet. Hahahaha wat nu? ik kan moeilijk buiten in het bos of op een wedstrijd springen, huppelen lalalala zeggen zodat hij het in me hand geeft..

Niet zoveel haast hebben... leg de basis, oefen het een poos zo en ga dan heel rustig een commando eraan koppelen. Geef hem de tijd

ik heb geen haast maar ik voel wel aan of dit de manier is of niet.

En als het hem niet boeit dan gaat het hem zeker niet boeien.

Vandaar dat ik zo zoek naar de beste manier. Dat is toch spelenderwijs en super enthousiast doen

 Maar je maakt je nu al druk dat je dit op wedstrijd niet kan doen. Daarom zeg ik, geef het tijd. En ja ik doe dit ook in het bos, kan me geen bal schelen wie me ziet en wat ze denken ;)

Mooi begin! Als je nu gewoon elke keer ietsjes rustig doet dan kan je uiteindelijk gewoon stilstaan en vragen om het in de hand te geven :D

Nou hij kan prima apporteren alleen niet in de hand aangeven dat is alles. Maar gelukkig heb ik een border collie die als ik op de goede manier heb gekozen het zo snapt. Hij kan het namelijk nu sinds gisterenavond. Hij geeft t keurig in de hand

Even een korte opmerking; je schrijft dat hij weg loopt omdat het hem niet interesseert.

da's jouw interpretatie en pas daar mee op want daardoor ga je je ergeren. Shadow bv geeft het vrij snel op als hij het niet snapt. Spot gaat altijd van alles uitproberen maar Shad heeft iets aanmoediging nodig, anders druipt hij teleurgesteld af en niet verveeld. Da's een heel andere emotie. Weglopen kan een teken zijn dat je te snel gaat dus, dat wil ik ermee zeggen. 

 Ik vind lief dat je meedenkt. Maar het is niet dat hij het niet snapt, als hij iets niet snapt gaat hij als een idioot blaffen en word hij zwaar gefrustreerd. Ik probeerde de cricket methode en dat is natuurlijk heel stil rustig iets aanleren. Voor mijn border iets te rustig denk.