waarom mag een hond geen granen eten?

Kh zit ook in vruchten :/

"  Kat dat brokken krijgt krijgt enorm veel tekorten kan kan geen energie hal uit plantaardige eiwitten dat kan een hond wel. Kat mag in principe maar heel weinig koolhydraten. Hond zou wel zetmeel kunnen verteren. Maar die zetmeel moet wel ik balans staan met de rest van de voeding want te veel zetmeel is te veel energie
 
jullie nemen mijn woorden te letterlijk denk ik .. Want ik snap niet vanwaar jullie dat allemaal halen "

Max

 Wacht even, zeg je nu dat als je je kat brokken geeft hij zowieso tekorten krijgt, welke brok je ook voert?

heb niet alles gelezen hoor, maar absoluut geen granen ? nee een hond mag gerust in zijn voeding granen hebben, alleen moeten die ontsloten zijn, dan is er weinig aan de hand, natuurlijk mag het niet de hoofdmoot zijn.

hier granen met beleid, eens in de maand lekker pannenkoeken, en ook wel eens een heerlijke boterham, ook granen hebben zijn nut, kijk eens naar giardia, een paar bruine boterhammen in de week voorkomt dat giardia aan de darmwand gaat hechten, wordt dan gewoon uitgepoept.

veel honden tegenwoordig zijn allergisch voor granen , hoe komt dat ? vaak is het kip dat tegenwoordig te veel rotzooi te eten krijgt, kijk maar als men de kip laat staan dat honden er baat bij hebben.

hier gelukkig nimmer een allergie, wij smullen van een x in de maand van onze pannenkoeken.

 Een kat kan niets met plantaardige eiwitten .. En is strikt carnivoor dus als je even op de zak kijkt .. 

 Misschien als je een kat hondenbrokken geeft, maar er zijn heus wel goede kattenbrokken hoor.

" heb niet alles gelezen hoor, maar absoluut geen granen ? nee een hond mag gerust in zijn voeding granen hebben, alleen moeten die ontsloten zijn, dan is er weinig aan de hand, natuurlijk mag het niet de hoofdmoot zijn.

hier granen met beleid, eens in de maand lekker pannenkoeken, en ook wel eens een heerlijke boterham, ook granen hebben zijn nut, kijk eens naar giardia, een paar bruine boterhammen in de week voorkomt dat giardia aan de darmwand gaat hechten, wordt dan gewoon uitgepoept.

veel honden tegenwoordig zijn allergisch voor granen , hoe komt dat ? vaak is het kip dat tegenwoordig te veel rotzooi te eten krijgt, kijk maar als men de kip laat staan dat honden er baat bij hebben.

hier gelukkig nimmer een allergie, wij smullen van een x in de maand van onze pannenkoeken. "

willemijn, baasje van bamse .

 Dat is ook wat mijn docente bedoelt en wat ik al van begin af aan probeer te zeggen als de voeding gebalanceerd is mag er een beetje graan inzitten maar te veel is slecht wat in de meeste commerciële brokken zitten. 

 Bedoelde ook niet elke brok .. Maar was te snel aan het typen zit op gsm .. 

Bedoelde eerder commerciële brok

wil ook nog even inhaken wat Roos betreft

helemaal waar, als men een hond doperwten voert of capucijners, en niet opent zoals prakken, dan echt komen ze er heel uit, dat wil zeggen het verteert niet.

maar prakt men de doperwten dan zie je er niets van terug, ook de capucijners, dat betekent dat de granen ontsloten zijn dan kunnen ze goed verteert worden.

ook nog even terug te komen op de PANDA, vroeger waren het geen planteneters, maar vleeseters, ze hebben ze in vroegere tijden op planten gezet hun darmstelsel heeft zich daaraan aangepast.

" wil ook nog even inhaken wat Roos betreft

helemaal waar, als men een hond doperwten voert of capucijners, en niet opent zoals prakken, dan echt komen ze er heel uit, dat wil zeggen het verteert niet.

maar prakt men de doperwten dan zie je er niets van terug, ook de capucijners, dat betekent dat de granen ontsloten zijn dan kunnen ze goed verteert worden.

ook nog even terug te komen op de PANDA, vroeger waren het geen planteneters, maar vleeseters, ze hebben ze in vroegere tijden op planten gezet hun darmstelsel heeft zich daaraan aangepast. "

willemijn, baasje van bamse .

 Dat is nou het fijne van evolutie.

Reuzenpanda is eigenlijk vleeseter

Panda De reuzenpanda is gek op bamboestengels. Sterker nog: het beest eet niet veel anders. En dat terwijl je de reuzenpanda eigenlijk moet beschouwen als een vleeseter.
Dat zeggen tenminste de Chinese onderzoekers die het genoom van de reuzenpanda hebben geanalyseerd en daarmee in het blad Nature zijn beland.
De reuzenpanda beschikt over alle genen die nodig zijn om vlees te verteren, maar heeft geen enkel gen dat codeert voor een enzym dat cellulose (het hoofdbestanddeel van bamboe) kan afbreken.
Dat verteren van bamboe doet de panda dan ook niet zelf; het zijn de bacteriën in de darmen van het beest die dat voor hem doen. Alleen doen die darmen dat zó inefficiënt dat de arme dieren voortdurend moeten dooreten om in leven te blijven.
Waaróm panda’s niet gewoon vleeseter zijn gebleven is nog niet duidelijk. Wel heeft het Chinese onderzoek duidelijk gemaakt dat het gen voor de umami-smaakreceptor, die een grote rol speelt bij het waarderen van vleessmaak, bij de panda is uitgeschakeld door een paar mutaties.
Hij zou dus wel vlees kunnen eten (en verteren), maar ja, als je niks proeft kun je ook niet genieten.
Bron: Nature.com, C2W.nl

" wil ook nog even inhaken wat Roos betreft

helemaal waar, als men een hond doperwten voert of capucijners, en niet opent zoals prakken, dan echt komen ze er heel uit, dat wil zeggen het verteert niet.

maar prakt men de doperwten dan zie je er niets van terug, ook de capucijners, dat betekent dat de granen ontsloten zijn dan kunnen ze goed verteert worden.

ook nog even terug te komen op de PANDA, vroeger waren het geen planteneters, maar vleeseters, ze hebben ze in vroegere tijden op planten gezet hun darmstelsel heeft zich daaraan aangepast. "

willemijn, baasje van bamse .

 Klopt panda is een secundaire herbivoor vandaar dat die later pas een extra vinger kreeg voor de bamboe haha :D 

Honden zouden aangepast zijn op zetmeel te eten. ( verandering in genen opgemerkt ) wat niet wil zeggen dat zetmeel het hoofdbestanddeel moet zijn !!!

in weze zijn granen helemaal niet slecht, alleen omdat een hond in weze een vleeseter is zijn de granen ballast ook al zouden ze ontsloten worden, verteren ze niet of nauwelijks... vandaar dat als een hond te veel granen zou eten, dat het ballast wordt.

grote hopen poep komen er dan te voorschijn, en al eet een hond vele bergen vlees , tuurlijk zal die meer poepen dan als die een pondje eet, maar vlees verteert beter dan granen, maar granen in bescheiden hoeveelheden is zeker niet slecht.

vaak zijn brokken waar te veel granen inzitten, voor de fabrikant goedkope troep, zou het aandeel veel meer vlees bevatten is de zak veel duurder dan goedkoper granen die er dan in verwerkt worden.

en aangezien er steeds meer honden allergie ontwikkelen , juist van de grote hoeveelheid granen is een zak brok met granen geen goede voeding voor deze honden.

hoe vaak hoort men niet ? mijn hond doet het goed op deze zakken met granen, geen allergie niets, bofkonten. maar als je doorvraagt, dan komt er toch uit dat ze wel veel meer poepen dan honden met minder graan.

mijn hond ontwikkelt nergens een allergie voor, maar toch geef ik bescheiden granen, want hopen bergen poep zit ik niet op te wachten, lol.

enne, ik blijf even bezig, en heeft misschien niets met dit onderwerp te maken, maar de Panda ging ook zijn smaakpupillen achterna, dol op bamboe, laat het vlees minder smaken , dan lekker de bamboestengels genomen.

wat de hond betreft, heeft die geen smaakpupillen ? dacht het wel, lekker varieren ook voor je hond.

capcijners zijn heerlijk en gezond, ja toch ? maar als je ze iedere dag eet, en na een week komt het je neusgaten uit, zo ook bij de hond, lekker varieren, dan eeet je hond ook graag alles wat je hem voorschotelt, hier wel.

" en aangezien er steeds meer honden allergie ontwikkelen , juist van de grote hoeveelheid granen is een zak brok met granen geen goede voeding voor deze honden.

hoe vaak hoort men niet ? mijn hond doet het goed op deze zakken met granen, geen allergie niets, bofkonten. maar als je doorvraagt, dan komt er toch uit dat ze wel veel meer poepen dan honden met minder graan.

mijn hond ontwikkelt nergens een allergie voor, maar toch geef ik bescheiden granen, want hopen bergen poep zit ik niet op te wachten, lol. "

willemijn, baasje van bamse .

 Klopt maar mijn docente zegt ook helemaal niet dat we honden moeten voeren met graan .. Ze zegt gewoon dat een beetje geen kwaad kan. Ze geeft zelf KVV en dergelijke aan haar honden. 

" enne, ik blijf even bezig, en heeft misschien niets met dit onderwerp te maken, maar de Panda ging ook zijn smaakpupillen achterna, dol op bamboe, laat het vlees minder smaken , dan lekker de bamboestengels genomen.

wat de hond betreft, heeft die geen smaakpupillen ? dacht het wel, lekker varieren ook voor je hond.

capcijners zijn heerlijk en gezond, ja toch ? maar als je ze iedere dag eet, en na een week komt het je neusgaten uit, zo ook bij de hond, lekker varieren, dan eeet je hond ook graag alles wat je hem voorschotelt, hier wel. "

willemijn, baasje van bamse .

 Hond heeft idd graag variatie in zijn voedsel :D en aangezien mijn hond geen haren / veren of huid krijgt vind ik groentjes ook belangrijk

ik ben het hier volledig mee eens, feitelijk is er gewoon geen hard wetenschappelijk bewijs. dus kom je automatisch op een eerdere zeer terechte conclusie van je uit: kijk gewoon waar je hond het goed op doet. 

en wat Jenny ook al aanhaalde: die allergietesten zijn volledig onbetrouwbaar

dus hele volksstammen denken dat hun hond allergisch is voor zus of zo (granen bijvoorbeeld), terwijl dat helemaal niet zo blijkt te zijn 

Ik lees op sommige sites dit : 

Groente is een heel belangrijk onderdeel van rauw voer. Net als zijn voorvader, de wolf, heeft de hond rauw plantaardig voedsel nodig omdat deze groep voeding als enige voorziet in vezels. De vezels van groente zijn belangrijk in die zin dat zij in verband gebracht worden met het voorkomen van obesitas, diabetes, en ziektes aan de ingewanden

Naast de levering van vezels voorziet groene rauwe groente in: Omega 3 essentiële vetzuren, vitamine A, de meeste vitamines uit de B groep, C, E, K, antioxidanten en massa’s enzymen!

Honden zijn geen wolven vind ik in dit kader wel een leuke uitspraak

Een van de eerste gebieden waar honden gehouden werden was China. Die honden werden ook gehouden als voedsel voor de mens (ik zet 't hier even neer als droog "feit" zonder waarde-oordeel). Vlees was schaars en duur, de honden werden daarom niet met alleen vlees gevoed maar juist ook met voedsel als rijst. Er heeft waarschijnlijk bij honden ook een selectie plaats gevonden op juist het kunnen leven van restanten van menselijk voedsel. Ook als je kijkt naar de hond als "scavenger" bij menselijke nederzettingen.

Wat wel interessant is om te kijken naar de opkomst van brokken, die zijn eigenlijk hardstikke nieuw en het hele ontstaan van de koolhydraatbrok is niet echt een wetenschappelijk geheel. Maar goed, dat staat dus helemaal in Pukka's promise. Nadat ik dat gelezen heb ben ik wel sceptischer geworden over de brokken van fabrikanten als RC en Hills enzo.

Onze Shannah kwam bij de fokster vandaan op FarmFood.

Ik had dat nog nooit gevoerd, dus ben eens flink in hun website gedoken.

Uiteraard ook super SUBjectief, maar toch.......

Das dan ook weer info.

En ook daar het verhaal over de vorm van hetze tegen granen in hondenvoeding.

En hoe dit toch echt wel een eigen leven is gaan leiden zonder enig wetenschappelijk bewijs.

Soms lijkt het bijna alsof elke hond die brok krijgt of een andere 'fabrieksvoeder" kort zal leven, spontaan dood kan neervallen, grote tekorten opbouwt, per definitie allergisch wordt en akelige ziektes zal gaan krijgen, en ik denk dat daar niet zo veel van waar is.

Er is gewoon geen wetenschappelijk bewijs, en dus gaat het er om of je hond het ergens goed op doet, zich fit voelt, mooie vacht heeft, frisse adem, lekker energie heeft, het lekker vindt, goede stevige ontlasting etc etc

"  

Niet alleen een kat krijgt tekorten op brokken Brokken zijn verhit en missen dus tov rauw altijd voedingsstoffen.

Ik ben van mening dat een normale hond prima zonder graan/aardappel/banaan kan. Het bewijs is niet alleen mijn huidige hond. "

Roosje

Maar volgens mij is de vervanger van graan van graanvrije brok vaak aardappel.

Is aardappel dan wel beter dan graan?

een negatieve koolhydraten bom, ben je mal , alles met mate zal je niets van krijgen hoor.

mensen met een normale suikerspiegel die met mate koolhydraten eten zal de bloedsuiker spiegel niet schommelen. overgewicht is daar ook debet aan.

zorg voor een evenwichtige voeding zoals bij je zelf doe dat ook bij je hond, en een keer een aardappel zal je hond niets van krijgen.

hier geen aardappelen voormezelf al niet dus ook niet voor de hond, maar dat heeft niets met mijn voeding te maken, aardappelen lust ik niet dus komen ze er ook niet in.

Zonder alle vorige reacties gelezen te hebben. 

Ik heb op een vorige opleiding verschillende hondenschedels vastgehad en bekeken... en ook als ik zoek op internet naar het gebit van de hond... vind ik geen enkele foto van een hond met plooikiezen of knobbelkiezen om granen en groenten te eten. 

Een hond heeft: 

- alleen knipkiezen (typisch voor een carnivoor, voor het verscheuren van vlees)

- een gebit dat alleen op en neer kan bewegen (typisch voor een carnivoor, ze hoeven immers niet eten fijn te malen door er op te kauwen) 

- daarnaast een kort darmstelsel (typisch voor een carnivoor. Omnivoren en herbivoren hebben een lang spijsverteringskanaal omdat groenten en granen er lang over doen om te verteren. Een hond is duidelijk niet gemaakt om planten te eten)

- met een grote maag (typisch voor een carnivoor, het leeuwendeel van de vertering vindt al plaats in de maag die ontzettend zuur is. Bij omnivoren en herbivoren vindt het grootste gedeelte van de vertering plaats in het darmstelsel)

Dit is voor mij een duidelijk teken is dat hij een carnivoor is. Geen omnivoor, geen herbivoor. Carnivoor. Dat een carnivoor ook de maag en de inhoud daarvan opeet, maakt hem nog geen omnivoor. 

Ik weet zo niet van een wetenschappelijk artikel waarin dit beschreven wordt. Misschien als ik zoek wel. Maar ja... wat hierboven staat is gewoon fysiologie. 

Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat granen en groenten slecht zijn voor een hond. Alleen dat het niet zo noodzakelijk is. 

 Ik kan je in ieder geval wel zeggen dat mijn Aston van zijn rijst dieet iig erg chagrijnig word.

Panda's hebben een kort spijsverteringskanaal , geen enzymen om planten af te breken en toch noemen ze hem nu een herbivoor ... ( vroeger waren ze carnivoor )