waarom mag een hond geen granen eten?

 Honden kunnen idd granen verteren ( zie vorige reactie) maar in commerciële brokken zitten te veel granen en ik wil kunnen aantonen dat dat niet gezond is. 

Bedankt voor de artikels ! 

Haha, ik zie dit en denk 'huh, Mellow éét geen vlees en het is ook geen hij' 

Maar goed, jouw Mellow is wél een hij (ik zag eerst het bericht, toen pas je foto en naam )

---

Hoe dan ook: ik heb nog nooit gehoord dat een hond geen granen mág. Wel vaak dat ze het niet kunnen verteren, dat het niks doet, dat ze een doffe vacht krijgen, rare ontlasting.

Mellow (de mijne dus ) krijgt af en toe een stukje brood, soms het kontje van stokbrood (vind ik te hard), soms een korstje van een boterham of een klein kapje.

En ze geniet enórm van De Granenbom: Purina Delibakie 

Heb nooit andere ontlasting opgemerkt of andere rare dingen. Nu krijgt ze eerder genoemde dingen niet dagelijks hoor, het is gewoon af en toe een extraatje.

Ik zou ook niet weten waarom een hond geen granen zou mogen. De allergische honden uitgezonderd natuurlijk, misschien dat je daar wel wat over zou kunnen vinden, maar ook dat is denk ik geen wetenschappelijk onderbouwd iets, maar 'gewoon' iets wat de baasjes van de betreffende hond in de loop der tijd hebben uitgevonden.

Ik kan niet heel veel erover zeggen maar Aston zit nu een aantal dagen op alleen rijst( wat ook een graan is natuurlijk) vanwege zijn intolerantie, op aanraden van de internist, en dat is natuurlijk bij lange na niet ideaal maar 50 gram rijst gaat prima.

Hier op het forum hoor je toch vaak dat honden absoluut geen granen mogen .. In Max zijn glutenvrij brok zit een heeeeeel klein beetje rijst in en ik kreeg daar al "commentaar" over dat een brok volledig graanloos moet zijn. Maar op school hoor ik dan weer dan een beetje granen geen kwaad kan. 

Nu nu wil ik wel kunnen aantonen ik mijn case dat te veel granen niet zo goed is. En ook gewoon sites waar info staat over KVV en barf ,... Maar spijtige is dat onze school veel waarde hecht aan wetenschappelijke literatuur 

 Aston's internist zij dat rijst het meest neutrale is wat ik Aston kon geven om zijn maag te kalmeren, hij mocht even geen eiwitten.

Hier op het forum spreekt men in extremen. Geen idee waarom. Je mag absoluut niet straffen, je hond mag alleen vers vlees (plus bot, orgaan, sommigen zijn voor groenten), je mag niet aan de flexi, en absoluut geen granen.

Een case baseren op HP meningen gaat hem niet worden denk ik. Dat jouw school waarde hecht aan wetenschappelijke literatuur is niet slecht, alleen wel als je de extremistische HP geest wil vangen.

klopt, het zijn juist de eiwitten waarop de allergie ontstaat, daarom zijn ze ook gehydrolyseerd in hypoallergene voeders

gewoon de internist volgen dus 

 Doe ik ook hoor!

De eiwitten die ontstaan uit de afbraak van granen zijn schadelijk. Niet de dierlijke eiwitten.

Waar dat artikel over domesticatie aan voorbij gaat is dat granen geen granen meer zijn zoals vroeger. Sinds 50 jaar is graan zo verander, verbeterd en gemodificeerd dat het niet meer zo makkelijk wordt afgebroken. Daarnaasts de hoeveelheid een probleem. Toen mensen net gingen boeren was graan nog vrij moeilijk te oogsten. Het werd wel gegeten, maar niet in die enorme hoeveelheden zoals nu. Veel boeren aten knolgewassen die makkelijker te oogsten zijn, en waarvan de koolhydraten ook makkelijker verteren.

ik denk nogmaals niet dat het zo extreem is, 'mag helemaal nooit'. Maar wel dat het veel te veel is.

" De eiwitten die ontstaan uit de afbraak van granen zijn schadelijk. Niet de dierlijke eiwitten.
Waar dat artikel over domesticatie aan voorbij gaat is dat granen geen granen meer zijn zoals vroeger. Sinds 50 jaar is graan zo verander, verbeterd en gemodificeerd dat het niet meer zo makkelijk wordt afgebroken. Daarnaasts de hoeveelheid een probleem. Toen mensen net gingen boeren was graan nog vrij moeilijk te oogsten. Het werd wel gegeten, maar niet in die enorme hoeveelheden zoals nu. Veel boeren aten knolgewassen die makkelijker te oogsten zijn, en waarvan de koolhydraten ook makkelijker verteren.
ik denk nogmaals niet dat het zo extreem is, 'mag helemaal nooit'. Maar wel dat het veel te veel is. "

zonnetje

 Op school leerden we dat een hond perfect plantaardige eiwitten kan omzetten en kat daarintegen kan dat niet en is strikt carnivoor, of bedoelde je dat niet?:D

" Hier op het forum spreekt men in extremen. Geen idee waarom. Je mag absoluut niet straffen, je hond mag alleen vers vlees (plus bot, orgaan, sommigen zijn voor groenten), je mag niet aan de flexi, en absoluut geen granen.
 
Een case baseren op HP meningen gaat hem niet worden denk ik. Dat jouw school waarde hecht aan wetenschappelijke literatuur is niet slecht, alleen wel als je de extremistische HP geest wil vangen. "

Wilma en Dobby

 Haha helemaal mee eens hoor :D

Hou er wel rekening mee dat honden ook prima een intolerantie kunnen hebben voor rijst. Vaak zijn granen net de boosdoener..

Dus moest dit niet het gewenste resultaat hebben, niet wanhopen, maar dan kan Aston waarschijnlijk niet tegen rijst. 

Max, als ik jou was zou ik toch eens naar het boek "Pukka's promise" kijken, dat is een boek van een onderzoeksjournalist over honden en gezondheid, ik denk dat je daar best een aantal bronnen uit kan halen. zie http://www.kerasote.com/links-resources.php

misschien heb je nog wat aan deze link http://healthypets.mercola.com/sites/healthypets/archive/2010/07/21/13-pet-foods-ranked-from-great-to-disastrous.aspx

en hier nog een review over honden voer en bronnen van vezels waaronder dus ook granen http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3775244/

Als ik nog een suggestie mag doen: eigenlijk is je vraag niet strak genoeg gesteld. Het gaat er niet zozeer om of honden wel of geen graan mogen. De vraag is, geeft het voeren van granen gezondheidsproblemen bij honden.

Dan zijn er diverse aspecten waar je aan kan denken:
1) zijn granen ongezond, verkorten ze de levensverwachting van honden (bv leidt voeding met een hoog %% aan granen vaker tot overgewicht of hart en vaatziekten. ) over de gehele breedte van de diersoort

2) is er vaker sprake van allergie bij honden voor granen dan voor andere voedingsmiddelen?

3) of is er vaker sprake van een intolerantie voor granen en hebben alleen die honden nadeel van graan in hun voeding. Graan wordt hier op HP breed gebruikt, maar als je kijkt naar intolerantie voor granen, dan gaat het vaak om gluten intolerantie. Rijst bevat wel gluten, maar niet het soort waar vaak de intolerantie voor ontstaat. Veel honden kunnen rijst dan ook wel verteren maar tarwegluten niet. Ik zou in je stuk voor school dus lig goed definieren wat je met graan bedoelt. in sommige definities is bv Quinoa wel een graan, in andere niet.

4) zijn er bepaalde soorten honden die een specifiek nadeel ondervinden van graan. Dan denk ik even aan mijn eigen ras: husky's hebben een aandoening die zink dermatose heet. Dat komt doordat ze zink niet goed opnemen, waarbij zink uit plantaardige voeding minder goed opgenomen wordt dan uit dierlijke oorsprong. Zo zijn er misschien nog wel meer dingen te bedenken, ook voor wat betreft vitamines en de opname daarvan

Ik denk zelf obv van wat ik tnt gelezen heb dat er mn nogal wat honden zijn die gluten intolerantie hebben en daarom slecht op producten met mn tarwe reageren. De gluten intolerantie lijdt tot slechter opnemen ven voedingsstoffen, vandaar de doffe vacht, slecht groeien ed. (grappige is dat in engelse boeken over het houden van honden uit ca 1920 al wordt gesproken over dat jachthonden niet teveel brood moeten krijgen wat dat ze dan jeuk krijgen)
Echte allergie komt vast voor, maar minder vaak dan het zo genoemd wordt
Heel actieve honden hebben juist wat granen nodig om de balans te houden. Honden kunnen koolhydraten wel verteren, maar de ene hond zal er meer van nodig hebben dan de andere - dat zag ik ook bij Spot die op alleen brokken te mager was, op alleen KVV ook en pas aan kwam toen ik er weer brokken bij ging geven.
Hoop dat dit helpt

" Treffend samengevat Wilma! "

s@nt@

exact mijn gedachte 

"de extremistische HP geest"... briljant 

 Volgens de internist geeft rijst juist bijna geen reactie, omdat het dus zo neutraal is, en zijn die allergietesten totaal onbetrouwbaar, maar het gaat hier juist super nu dus wat dat betreft maak ik me niet druk.

Dat kan ik ook beamen. Ik bleef Dobby maar méér en méér en méér kvv voeren, wel binnen de marge van 1,5-3% van het lichaamsgewicht, maar het werd onbetaalbaar en hij bleef zo'n mager iel ding. Een goede brok erbij, 's avonds wat aardappelen en groenten erbij en... tadaa. Mooi op gewicht.

"  Op school leerden we dat een hond perfect plantaardige eiwitten kan omzetten en kat daarintegen kan dat niet en is strikt carnivoor, of bedoelde je dat niet? "

Max

 Dat klopt dat kan een hond wel. Een mens kan dat ook. Maar die eiwitten kunnen wel schade aanrichten. In ouderwetse granen zijn die overigens veel minder aanwezig.

in het boek 'Broodbuik' van Wiliam Davis staat dat goed uitgelegd. Ik heb niet onthouden hoe het zat met die aminozuren en welke ketens en wetenschappelijke namen. 

 Heb te weinig tijd om boeken te lezen spijtig genoeg heb ontzettend veel taken en ik moet ook al een boek lezen voor een ander vak. 

De de taak mag iets oppervlakkiger zijn gewoon kort de voor en nadelen van elke voedermethode en mijn mening 3-5paginas.

info zoeken valt vrij goed mee maar alles moet wetenschappelijk zijn waardoor het ontzettend moeilijk word :O 

ik ga je sites morgen bekijken! Bedankt 

Helaas staat wetenschappelijke informatie vaker in een boek en niet zomaar ergens op internet. Ik zou toch proberen om er wat van op te zoeken als het enigszins kan.

Ik heb 7 grote taken en 1 kleine taak dus dat krijg ik niet klaar als ik boeken moet lezen hiervoor. Voor hetzelfde vak moet ik ook een voedingsadvies maken voor kat of hond met overgewicht en die 6 weken lang opvolgen. Deze taak is vrij oppervlakkig zal ik maar zeggen het Mag maximum 5paginas zijn en aangezien er vrij veel voedermethodes zijn is dat nog geen pagina per voedermethode. 

Ik heb 7 grote taken en 1 kleine taak dus dat krijg ik niet klaar als ik boeken moet lezen hiervoor. Voor hetzelfde vak moet ik ook een voedingsadvies maken voor kat of hond met overgewicht en die 6 weken lang opvolgen. Deze taak is vrij oppervlakkig zal ik maar zeggen het Mag maximum 5paginas zijn en aangezien er vrij veel voedermethodes zijn is dat nog geen pagina per voedermethode. 

Dubbel

Je school hecht veel belang aan literatuur ( terecht overigens), je leert op je school over vertering van oa granen... Vraag dan eens aan de docent welke literatuur ze gebruiken voor dat te leren...

voel je vrij om je paper hier te delen als hij af is, ben benieuwd.

Ik snap je helemaal hoor, maar het is juist omdat je een opleiding doet dat ik het boek aanbeval omdat er hoofdstukken over allerlei onderwerpen in staan en dus 1 over voeding. Soms is het voordeel van een boek lezen dat iemand anders het zoekwerk op internet al voor je heeft gedaan.

Ik heb nog even gegoogeld op "dog food controversy" en kwam deze link nog tegen http://moderndogmagazine.com/articles/raw-debate/756 dat helpt je misschien voor en nadelen te bediscussieren.

Wat nog wel een originele insteek kan zijn: een organisatie van therapie honden in de VS verbied een rauw dieet voor hun honden omdat dat een gezondheidsrisico voor hun klanten zou kunnen zijn...
http://news.vin.com/VINNews.aspx?articleId=17033
http://www.petpartners.org/Page.aspx?pid=638

Ik zeg het alleen maar  Onze dierenarts beweert ook bij hoog en laag dat het niet kan dat Charlie allergisch reageert op rijst, maar dit hoor je steeds vaker en vaker. Rijst wordt beschouwd als "hypoallergeen" en dus vaak over het hoofd gezien als mogelijke allergie. Charlie reageert heel erg slecht op alle hypoallergene brokken (zoals RC sensitivity control e.d.) en dierenartsen beweren nogal snel dat élke hond tegen deze brokken kan, allergie of niet, want daar zijn deze brokken juist voor gemaakt.. Ik wens je in ieder geval sterkte met Anton en hopelijk ontdek je snel meer wat betreft zijn allergieën. 

Wat Wakkere Husky schrijft daar ben ik het mee eens, de vraag is niet of honden granen wel kunnen verteren maar of het wel gezond is voor ze. Ik ben pro-graanvrij voor de hond, omdat ik gezien heb wat granenallergie kan doen bij een hond. Maar het kan vast af en toe geen kwaad, en niet in grote hoeveelheden natuurlijk. De voeding voor een hond moet wel hoofdzakelijk uit vlees bestaan. Maar toevoegingen van groenten zijn vast ook gezond, in beperkte mate. 

" Je school hecht veel belang aan literatuur ( terecht overigens), je leert op je school over vertering van oa granen... Vraag dan eens aan de docent welke literatuur ze gebruiken voor dat te leren...
 
voel je vrij om je paper hier te delen als hij af is, ben benieuwd. "

Lien, Luca† en Wifi /wi:fi:/

 Onze docente is DA en maken zelf de cursus. Ik denk niet dat ze mij gaat helpen met de literatuur daar de reden van de taken die wij maken is dat we leren een case te maken op zelf gevonden wetenschappelijke literatuur.

Al onze taken moeten gebaseerd zijn op wetenschap en we leren eigenlijk hoe we info moeten zoeken.

Ik zal laten weten als de taak af is :D 

 Nogmaals bedankt wakkere husky ! Ik bekijk morgen alle sites. 

Sorry sorry sorry voor de 2 doggies ... Dikke vingers :D

eigenlijk staat de beste wetenschappelijke literatuur in artikelen, dus in wetenschappelijke tijdschriften. boeken zijn al weer verouderd, als ze uitkomen (beetje overdreven, maar toch...)

meest recente ontwikkelingen altijd in publicaties