Wie red je, je hond of een vreemdeling?

Doeme doeme doeme 

Ja ik snap de domme vraag wel, maar snap niet waarom je daarover moet nadenken!!! Alsof ik met mn hond naar een ravijn ga..of op een schip die kan zinken...Waarom zou je over zoiets nadenken terwijl dat nooit zal gebeuren?

 Wat ben je wijzer geworden na het jezelf de vraag stellen het lezen van de reacties?

 Omdat het interessant kan zijn hoe jij en anderen erover denken. Het laat je nadenken over wat jij belangrijk vind. Het kan je ook laten twijfelen. Andere meningen of inzichten kunnen jouw eerste reactie beïnvloeden. Kortom, je kan er van leren. 

Het kost wat voorstellingsvermogen, kan ook leuk zijn. Omdat het een emotionele wissel trekt, krijg je een flinke discussie.

Omdat het om leven en dood gaat, lopen de emoties flink op...

Op dit forum tref je natuurlijk veel hondenliefhebbers, en de vraagstelling is prikkelend .

Je hoeft er naurlijk niet over na te denken. Of het, of iets vergelijkbaars nooit zal gebeuren? Ik hoop niet dat veel mensen zo'n keuze zullen moeten maken .

 Nee niet echt! Ga me er ook niet meer in verdiepen

 Misschien omdat je er ondertussen al wel 2 uur lang over mee wil praten?

 nou nee eerder dat ik al 2 uur erover zit na te denken waarom je op dit onderwerp komt.

Dat heet morele dilemma's Suus.

Die heb je in allerlei varianten. Heb ze voor mijn opleiding psychologie ook vaak moeten stellen aan mensen,

De gekste scenario's komen voorbij en geloof me ze klinken allemaal onlogisch.

maar dit is om erachter te komen hoe mensen denken en zouden handelen in bepaalde situaties

 Klopt, je hoeft er niet over na te denken.

Maar je kan zelf eens in zo'n situatie terecht komen. Niet bij een ravijn, misschien niet eens met je hond... Maar soms moet je keuzes maken, die niet eens levensbedreigend zijn...

Veel keuzes kunnen erg lastig zijn.

Het klopt dat je van tevoren wel allerlei ideeën hebt, over hoe je zal reageren, terwijl je op het moment zelf totaal ets anders zal doen, misschien wel niets.

Eigenlijk gaat de vraag over welke waarden en normen je hebt,  en zelfs die veranderen in momenten van nood. Dat vind ik interessant. Mijn dochter van zestien denkt daar anders over....

Wanneer je ouder bent, spelen er meer factoren mee, niet perse beter, maar anders .

Dat heet morele dilemma's Suus.

Die heb je in allerlei varianten. Heb ze voor mijn opleiding psychologie ook vaak moeten stellen aan mensen,

De gekste scenario's komen voorbij en geloof me ze klinken allemaal onlogisch.

maar dit is om erachter te komen hoe mensen denken en zouden handelen in bepaalde situaties

Ik zit me zo te bedenken dat voor mensen die reddingswerk met hun honden doen, ik bedoel de teams die je ook na aardbevingen e.d. ziet, dit misschien helemaal niet zo'n vreemde vraag is. Hoewel het het natuurlijk niet om een werkelijke situatie gaat maar waar sta je moreel gezien

Ai, veel morele dilemma's. Wel leerzaam .

Haha jaa ik werd ze helemaal beu!

Maar de moeilijkste dilemma's kwamen naar voren waar je ook gewoon bijna als normaal mens geen keuze in kunt maken..

Dan is de vraagstelling vreemde versus hond nog vrij simpel

Kelly, gaat het goed aan die kant?

 Nououououou..... ik snap hoe je denkt, maar ik zie alleen maar meer beren op de weg .

Haha ja hoor!

Ik zat net te bedenken misschien gooi ik nog wat nieuwe dillema's erin??

Maar toen dacht ik neeeeee beter niet haha

 Als je er nog een paar nieuwe ingooit, je herhaalt je zelf best vaak namelijk (  ) hebben we een nieuwe start met andere dilemma's en zijn de vorige niet meer zo in het zicht 

"  Als je er nog een paar nieuwe ingooit, je herhaalt je zelf best vaak namelijk ( &nbsp hebben we een nieuwe start met andere dilemma's en zijn de vorige niet meer zo in het zicht  "

Berlinda

Dat ik mezelf zo vaak herhaal? je bedoelt die berichten die ik zo vaak verstuur?

ahah ja dan gaat mijn laptop te traag naar mijn idee en klik ik een paar keer extra op reageren.. staat er ineens 4x hetzelfde bericht

oopsie! maar die dilemma's zijn niet mijn ding ik heb het liever over leuke en mooie dingen :)

"  
Dat ik mezelf zo vaak herhaal? je bedoelt die berichten die ik zo vaak verstuur?
 
ahah ja dan gaat mijn laptop te traag naar mijn idee en klik ik een paar keer extra op reageren.. staat er ineens 4x hetzelfde bericht
 
 
oopsie! maar die dilemma's zijn niet mijn ding ik heb het liever over leuke en mooie dingen "

Kelly

 Was ook niet lullig bedoeld hoor, haha vind het wel komisch altijd .

Topic even ''schoongemaak''...

een andere stelling ?

een hond en een mens. geen van beiden ken je ze, waar kies je dan voor ? juist, de mens.

de hond van onszelf is voor vele een familielid, kind, ligt op de bank tussen je benen, op bed wanneer je slaapt, je hebt er alles voor over, gezondheid ziektes. daar ga je voor.

om een keuze te maken terwijl je lekker op de bank zit met je laptoppie, of ipad, en je hond ligt naast je en de vraag .... je hond of een vreemdeling, wat de openingspost is, denk je niet na, je kiest dan voor dit maatje wat naast je ligt.

de stelling, waar kies je dan voor bij een ongeval, een hond en een mens, weet zeker dat heel hp voor de mens kiest.

het afserveren dat er wordt geopperd dat je dan ook als je voor je eigen hond kiest een boot met drenkelingen laat zinken, gaat mij toch echt aan het hart, niemand heeft dat maar geopperd, niemand, als men op dat moment kon helpen de zinkende mens de hand te reiken zou men dat doen.... de vergelijking daarmee is absurd natuurlijk.

En daarom ga ik eerst naar Nanook zodat zij de vreemdeling uit het water kan halen aangezien mijn zwem capaciteiten en kracht veel minder zijn en op deze manier een goede afloop hebben  

Wat ik wel eens bij het waterwerk heb gehoord is dat je je hond nooit dusdanig in gevaar mag brengen dat je hond overlijd.

Dus altijd de afweging blijven maken of de situatie veilig genoeg voor je team is.

Het voorbeeld was dat je samen met je Landseer een reddingsactie uitvoerde, en dat de drenkeling totaal in paniek in je hond zou ''klimmen''.

Er is geen hond die dat overleeft, dus ......wat doe je op dat moment.?

Optie 1: Drenkeling knock out slaan.!

Optie 2 :

Stel dat dat een zwaar uit de kluiten gewassen drenkeling is, totaal in paniek..

Dan was de strekking om afstand te bewaren...tijd winnen..gerust te stellen/kalmeren.

Maar ten alle tijden het risico uitsluiten dat je hond, en de drenkeling, en jij zelf na een dag aanspoelen op het strand.

Daar schiet namelijk helemaal niemand wat mee op.

En met de reddingsteam kan ik me best een situatie voorstellen dat je ergens in een ravijn aan het werk bent met je hond, en je hebt de bergbeklimmer gevonden.

Boven hem ligt een rotsblok wat elk moment naar beneden kan storten..

De bewusteloze bergbeklimmer ligt daar met 2 gebroken benen.

Tja, wat doe je.?.

Stel dat ik met de trekkracht van mijn hond, en van mezelf de man zou kunnen verplaatsen.

Dan moet ik een afweging maken om met z'n 3en onder een rotsblok te worden geplet.

Of ik breng mezelf en de hond in veiligheid, en wacht op versterking, wetende dat dat rotsblok elk moment op de bewusteloze bergbeklimmer kan vallen.?

In beide gevallen....ga ik voor mezelf en mijn hond denk ik.

Andere zullen zo'n drang hebben om de man te redden in beide gevallen...dat ze daar misschien hun hond voor opofferen.

Ze zien hun hond ook echt als werktuig/gereedschap, en als compleet verlengstuk van hen zelf.

En accepteren dat of het baasje, of de hond kunnen overlijden met het nobele werk wat ze doen.

Ze zullen het altijd willen voorkomen, maar het kan nu eenmaal gebeuren in dat werk.

deze kiezen voor de mens, ze zetten hun honden in voor het redden van de mens, vaak in hele moeilijke omstandigheden, waar de kans groot is dat de hond het niet red die op zoek is naar mensen.....

deze honden zijn er voor opgeleid , het redden van de mens.

tegen politiehonden komt het ook nogal eens voor, geweld ertegen bedoel ik dan

in dat licht vind ik de uitspraak van het Noorse Hooggerechtshof enkele jaren geleden wel mooi, die de politiehond gelijk stelde aan zijn baasje, waarbij het als het om "geweld tegen een politieagent" dus niet uitmaakte of hierbij om een agent, of zijn hond ging

een goede politiehond, drugshond, explosievenhond ed is trouwens zoveel waard... die redden ook letterlijk levens. daar is niets moreel-hypothetisch aan 

"  
 
deze kiezen voor de mens, ze zetten hun honden in voor het redden van de mens, vaak in hele moeilijke omstandigheden, waar de kans groot is dat de hond het niet red die op zoek is naar mensen.....
 
deze honden zijn er voor opgeleid , het redden van de mens. "

willemijn, baasje van bamse .

 Ik weet niet of ze een grote kans lopen tijdens een redding om te komen'. Ik kan er geen cijfers van vinden.

Maar gezien ze van zo'n grote waarde (ook emotioneel) zijn, denk ik dat reddingswerkers erg zuinig zijn op hun honden, en zeker rekening houden met eventuele risico's. 

Kelly , haha een nieuw gegeven stelling zou welkom zijn, kan ik ook terug meepraten......

Hier of in een nieuwe topic ?  

Wie weet kom ik er  als beter mens uit dan ?  

" Kelly , haha een nieuw gegeven stelling zou welkom zijn, kan ik ook terug meepraten......
Hier of in een nieuwe topic ?  
Wie weet kom ik er  als beter mens uit dan ?  
 
  "

Anny en Lance

Haha ik kan er niet meer tegen tegen die stellingen.. Dus ik laat het aan iemand anders over iets te bedenken.

Dadelijk heb ik het gedaan haha

Al 17 pagina's op weg….

Werkelijk?

Hebben we de Eye opener of andere nuttige ontplooiing al bij onszelf ontdekt??

Beseffen we niet dat het slechts speculeren blijft 'hoe' we in een situatie 'hopen' te kunnen reageren?
Maar het blijft giswerk.

Bedenk dat ieder mens,, zichzelf zijn leven lang kan verbazen.

Het is prima jezelf af te vragen waar je qua moraal wilt staan in het leven.

Maar ''ik zou zekerste weten, zus of zo doen''... lariekoek!!!… dat weet je pas als je er in werkelijkheid voor bent komen te staan.

Dus geen helden of lafaards hier. Geen juist of onjuistheden.. maar het eerlijke antwoord is: ''we weten het niet'.. dat zou wel de meest gepaste en realistisch conclusie zijn.

Niet voor niets merkte ik al een paar keer op: ''zie eerst maar eens voor elkaar te krijgen dat je überhaupt iets kunt doen''

Toen ik 8 jaar oud was zaten op een middag te eten aan de keukentafel.

Plots ging het licht uit en viel alle stroom weg.

Mijn moeder reageerde verbaasd,, ''wat is dat nu? stroomstoring''

Dadelijk maar even naar de meterkast kijken, en we gingen verder met eten.

Tot mijn moeder zei… ''ik ruik rook!''

Mijn moeder stoof van tafel, rende de gang in en we hoorde haar gillen: ''brand, het dak staat in brand!!!''

Mijn vader rende van tafel mijn moeder achterna.. mijn 2 broers erachteraan. Ik weet nog hoe ik mijn oudste broer hoorde gillen als een koorknaap.

Ik deed niets.. ik bleef als bevroren op mijn stoel zitten. Ik nam zelfs nog een paar happen van mijn eten..

Ik zat daar helemaal alleen aan de keukentafel terwijl het huis in brand stond.. en ik deed niets.

Te bedenken dat ik nota bene 'zelf' in gevaar was op dat moment… ik zat daar als een robot waarvan de batterijen leeg waren.

Dus please, maak jezelf niet teveel illusies over wat je wel of niet zo doen.

Hoop gewoon dat zulke rampspoed je pad nooit zal kruisen.

Het vraagstuk voor 'wie' je zou willen kiezen, is bijna onmenselijk!

Gewoon ophouden ermee, zou ik zeggen.

Het voegt niks toe aan wie of wat we zijn.