Donkere golden retriever pup

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

" Er komt steeds meer vraag naar kleur... "

 

Soms ben ik weleens bang dat dat ook de verkeerde fokkers op ideeen brengt.

honden page profiel FabienneFabienne

honden foto van Fabienne

Van horen zeggen van een trainer: "De donkere kleuren zijn intelligenter dan de huidige lichte goldens."

(ik hoop dat ik nu niemand beledig)

 

honden page profiel GoldensGoldens

honden foto van Goldens

Ik maak me dan vooral zorgen over het feit dat de donkere kleur voornamelijk bij werklijnen voorkomt. Een golden is een hond die veel gezinnen nemen, 'want ze zijn zo lief en leuk'. Maar een hond is een hond en heeft meer nodig dan liefde. Ook uitdaging en beweging... En de werklijnen stukke meer dan de showhondjes. Dat is de reden dat ik voor een showlijn ben gegaan, om een iets rustigere hond te hebben omdat ik niet de mogelijkheid heb de werklijn te bieden wat die nodig heeft.

Dus als dadelijk de kleur weer meer inde mode komt, denk ik dat mensen sneller richting werkhonden gaan voor t kleurtje.. En dat vind ik dan erg sneu voor het beestje... Als je al kijkt hoe graag luna werkt en hoe hard die het nodig heeft om evente trainen of mentaal wat uitdaging te hebben. En dat is een 100% show lijn... Is en blijft een retriever natuurlijk

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

" Van horen zeggen van een trainer: "De donkere kleuren zijn intelligenter dan de huidige lichte goldens."
(ik hoop dat ik nu niemand beledig)
  "

 

Haha, mij in ieder geval niet....

(Santa is toch de slimste en de knapste en..... )

Misschien dat dat verwijst naar de werklijn en daardoor de werklust?

 

honden page profiel GoldensGoldens

honden foto van Goldens

" Van horen zeggen van een trainer: "De donkere kleuren zijn intelligenter dan de huidige lichte goldens."

(ik hoop dat ik nu niemand beledig)

  "

 



Daar zit meestal meer werkdrive in.. Meer will to please dan een show hondje, die zijn eigenwijzer en een stuk minder actief. Dus iets aanleren zou makkelijker kunnen gaan bij een hond met meer werkbloed.. Vandaar denk ik!

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

" Ik maak me dan vooral zorgen over het feit dat de donkere kleur voornamelijk bij werklijnen voorkomt. Een golden is een hond die veel gezinnen nemen, 'want ze zijn zo lief en leuk'. Maar een hond is een hond en heeft meer nodig dan liefde. Ook uitdaging en beweging... En de werklijnen stukke meer dan de showhondjes. Dat is de reden dat ik voor een showlijn ben gegaan, om een iets rustigere hond te hebben omdat ik niet de mogelijkheid heb de werklijn te bieden wat die nodig heeft.

Dus als dadelijk de kleur weer meer inde mode komt, denk ik dat mensen sneller richting werkhonden gaan voor t kleurtje.. En dat vind ik dan erg sneu voor het beestje... Als je al kijkt hoe graag luna werkt en hoe hard die het nodig heeft om evente trainen of mentaal wat uitdaging te hebben. En dat is een 100% show lijn... Is en blijft een retriever natuurlijk "

 

Denk dat je de spijker op de kop slaat.

Ik weet van een fokker die donkere Goldens fokt dat dat een absolute vereiste is en ze hun honden niet meegeven aan mensen die de hond puur als huishond willen houden.

honden page profiel GoldensGoldens

honden foto van Goldens

En als t erop aankomt is luna heeeeel slim... Geloof me:p

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

" En als t erop aankomt is luna heeeeel slim... Geloof me:p "

 

Ik zou er niet aan durven twijfelen......

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

" Van horen zeggen van een trainer: "De donkere kleuren zijn intelligenter dan de huidige lichte goldens."
(ik hoop dat ik nu niemand beledig)
  "

 

Dat verwijs ik meteen naar het land der fabelen, want dat is pertinent niet waar.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

" Ik maak me dan vooral zorgen over het feit dat de donkere kleur voornamelijk bij werklijnen voorkomt. Een golden is een hond die veel gezinnen nemen, 'want ze zijn zo lief en leuk'. Maar een hond is een hond en heeft meer nodig dan liefde. Ook uitdaging en beweging... En de werklijnen stukke meer dan de showhondjes. Dat is de reden dat ik voor een showlijn ben gegaan, om een iets rustigere hond te hebben omdat ik niet de mogelijkheid heb de werklijn te bieden wat die nodig heeft.

Dus als dadelijk de kleur weer meer inde mode komt, denk ik dat mensen sneller richting werkhonden gaan voor t kleurtje.. En dat vind ik dan erg sneu voor het beestje... Als je al kijkt hoe graag luna werkt en hoe hard die het nodig heeft om evente trainen of mentaal wat uitdaging te hebben. En dat is een 100% show lijn... Is en blijft een retriever natuurlijk "

 

In feite wordt dit ras gefokt naar voorkeur van keurmeester. En helaas is het nog steeds zo dat de echte goudkleur nog steeds niet wordt geprefereerd. Ook binnen de showlijn komt goudkleur voor en komen uit prima achtergrond, maar staan vrijwel niet vaak hoog in de ranglijst.

honden page profiel W&WW&W

honden foto van W&W

"  
Dat ik goudkleurige Golden Retrievers prefereer, is mijn mening en hoeft niet afgedaan te worden als "slaat nergens op". Dat ik het jammer vind dat men de goudkleur niet heeft aangehouden, is ook mijn mening.
Zelfs in de huidige rasbeschrijving wordt onderscheid gemaakt tussen goudkleurig en roomkleurig.
 
citaat
Kleur
Elke tint van goud tot roomkleur, maar noch rood, noch mahonie. Enkele witte haren, op borst alleen, toegestaan.
einde citaat
Bron: http://www.goldenretrieverclub.net/cms/de-golden-retriever/rasstandaard.html
 
 
Zie ook de verschillen op de foto van de rasvereniging, rechts bovenaan. "

 

Ho!! Dat je de donkere mooier vindt en die zoals je zegt prefereert is iets anders dan neerzetten dat je de echte golden mooier vindt en ze niet voor niets golden heten.

 

Iets mooier vinden is een eigen mening. Daar zal ik dus nooit iets over zeggen.

 

In je eerste reactie staat dat jij je kan voorstellen dat iemand de echte golden wil hebben en ze niet voor niets golden heten. Dat is iets heel anders dan iets mooier vinden. Een blonde is nl net zo goed een echte golden. Jij zegt dat ze goudkleurig moeten zijn, anders is het geen golden. (dat is geen mening, omdat het er staat alsof het de waarheid is en dat is het niet) Zoals ik al aangegeven heb is een lichte/blonde volgens de stamboom en richtlijnen ook goudkleurig. Ook al zijn ze dus veel lichter dan de donkere goudkleurige. Overigens was de eerste golden geel. Later is er een setter en bloedhond bij in gefokt waardoor de kleur donkerder is geworden. Of ze nu geel, blond, goud zijn, het blijven goldens.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Ik heb wel degelijk een 'echte' golden......sterker nog, beide van mijn lijnen zijn 'origineel' in bouw en dit type zie je nauwelijks meer terug in veel huidige showlijnen. Kleur zegt niet alles. En inmiddels is 1 goudkleur bejaard en is van zijn oorspronkelijke diepgoude kleur weinig meer over, zo licht is hij geworden door ouderdom.

honden page profiel W&WW&W

honden foto van W&W

" Van horen zeggen van een trainer: "De donkere kleuren zijn intelligenter dan de huidige lichte goldens."
(ik hoop dat ik nu niemand beledig)
  "

  

Ja, natuurlijk! En een golden is altijd lief en worden gehoorzaam geboren, daarom worden ze ook ingezet als hulphond.... 

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

"  
Ho!! Dat je de donkere mooier vindt en die zoals je zegt prefereert is iets anders dan neerzetten dat je de echte golden mooier vindt en ze niet voor niets golden heten.
 
Iets mooier vinden is een eigen mening. Daar zal ik dus nooit iets over zeggen.
 
In je eerste reactie staat dat jij je kan voorstellen dat iemand de echte golden wil hebben en ze niet voor niets golden heten. Dat is iets heel anders dan iets mooier vinden. Een blonde is nl net zo goed een echte golden. Zoals ik al aangegeven heb is een lichte/blonde volgens de stamboom en richtlijnen ook goudkleurig. Ook al zijn ze dus veel lichter dan de donkere goudkleurige. "

 

Kan het wat beleefder dan "Ho!!".

Ik schrijf "de echte golden" m.a.w. de echte gouden. Ik schrijf niet: de echte Golden Retriever. En ze heten niet voor niets "golden" m.a.w. goudkleurig.

 

In de officiële rasbeschrijving vindt men de woorden "licht/blond" niet; niet op de website van de Raad van Beheer en ook niet op de site van de rasvereniging.

honden page profiel W&WW&W

honden foto van W&W

"  Iets beleefder.... (Ho is verwijderd. Ho betekende dat jij je reactie ineens veranderde naar een mening. Een mening mag je hebben. Je mag altijd iets mooier vinden, wat iemands voorkeur is maakt me dus niks uit)
 
 Dat je de donkere mooier vindt en die zoals je zegt prefereert is iets anders dan neerzetten dat je de echte golden mooier vindt en ze niet voor niets golden heten.
 
Iets mooier vinden is een eigen mening. Daar zal ik dus nooit iets over zeggen.
 
In je eerste reactie staat dat jij je kan voorstellen dat iemand de echte golden wil hebben en ze niet voor niets golden heten. Dat is iets heel anders dan iets mooier vinden. Een blonde is nl net zo goed een echte golden. Jij zegt dat ze goudkleurig moeten zijn, anders is het geen golden. (dat is geen mening, omdat het er staat alsof het de waarheid is en dat is het niet) Zoals ik al aangegeven heb is een lichte/blonde volgens de stamboom en richtlijnen ook goudkleurig. Ook al zijn ze dus veel lichter dan de donkere goudkleurige. Overigens was de eerste golden geel. Later is er een setter en bloedhond bij in gefokt waardoor de kleur donkerder is geworden. Of ze nu geel, blond, goud zijn, het blijven goldens. " (geel, room of goud)
 
Wel flauw hoor... Iedereen weet dat een golden retriever een golden wordt genoemd maar in jouw reactie wordt er ineens een verschil mee bedoelt..... Dan is golden ineens de gouden oeps donkere kleur. 

 

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

"  
Kan het wat beleefder dan "Ho!!".
Ik schrijf "de echte golden" m.a.w. de echte gouden. Ik schrijf niet: de echte Golden Retriever. En ze heten niet voor niets "golden" m.a.w. goudkleurig.
 
In de officiële rasbeschrijving vindt men de woorden "licht/blond" niet; niet op de website van de Raad van Beheer en ook niet op de site van de rasvereniging. "

 

En ook niet 'wit', waaraan jijzelf refereert. Dat is vloeken in de kerk bij menig fokker...

honden page profiel Het Gouden Kwartet & BaasjeHet Gouden Kwartet & Baasjegoedgekeurde fokker

honden foto van Het Gouden Kwartet & Baasje

Ik krijg de neiging om er een stoel en een bak popcorn bij te pakken. ;)

 

Er zijn nog steeds goudkleurige showlijnen hoor. Prachtig voorbeeld vind ik Bruno:

 

Wat betreft de show zie je naar mijn mening de trend ook steeds meer verschuiven. Als ik ga kijken naar de BOS en de BOB dan is dat toch al donkerder dan drie jaar geleden toen ik mij voor het eerst ging oriënteren op de Golden.

We gaan bij de Golden altijd te maken hebben met een golfbeweging. Momenteel zitten we in de golf omhoog naar donker en zodra je daar over valt op straat wil iedereen weer een roomwitte/creme Golden. Als mensen iets weinig zien willen ze het graag hebben. ;)

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

De 'beweging' is er, maar naar mijn mening nog geen trend, hoor. Ik vind het op zich een prima beweging overigens. Vooralsnog wordt de (show)markt niet bepaald door de vraag van buiten. Dan hadden er al lang en breed echte goudlijnen aan de top gestaan bijv. 

honden page profiel Het Gouden Kwartet & BaasjeHet Gouden Kwartet & Baasjegoedgekeurde fokker

honden foto van Het Gouden Kwartet & Baasje

" De 'beweging' is er, maar naar mijn mening nog geen trend, hoor. Ik vind het op zich een prima beweging overigens. Vooralsnog wordt de (show)markt niet bepaald door de vraag van buiten. Dan hadden er al lang en breed echte goudlijnen aan de top gestaan bijv.  "

Op showgebied gaat alles trager. Blijft een hele aparte wereld.. Het is dat je de beoordelingen nodig hebt voor de fok. ;) Ik vind het belangrijk om te weten hoe mijn hond in elkaar zit en waar ze verbetering nodig heeft. Alleen dat heeft niets te maken met kleur of de kennelnaam die de hond heeft en daar wordt zo ongelofelijk vaak naar gekeken. Zie je bij de Border Collies ook gebeuren. Kom je aan met een Merle wordt je uitgelachen. Zelfde gebeurd wanneer je met een donkere Golden in de showring staat.

 

Het lastige is dat het één het ander in stand houdt. De rasvereniging wil dat de standaard gehandhaafd blijft (wat logisch is) en doet dat door beoordelingen te eisen bij minimaal 4 verschillende keurmeesters. Uiterlijk is niet alles, maar persoonlijk vind ik het wel belangrijk dat een ras de rastypische eigenschappen blijft behouden. Een Golden met staande oren is naar mijn mening niet wenselijk. Even als extreem voorbeeld.

Wat je dan natuurlijk gaat krijgen is dat de keurmeesters een hoop macht in handen gaan krijgen. Als zei een fokker niet mogen wordt ie genadeloos afgekeurd. Ik heb al een keer gehoord van mijn eigen fokker waarom ik in hemelsnaam naar die man toe ben gegaan. Bleek die dus niets met haar lijn te hebben en dat zag je ook inderdaad terug in mijn beoordeling. Ik had er geen seconde bij stil gestaan. Ik ging gewoon braaf met Evy naar de fokdag voor de keuring. ;)

Dan krijg je dus eigenlijk het beeld dat keurmeesters teveel macht hebben, maar is dat zo als er zoveel verschillende keurmeesters zijn? Iedere keurmeester kijkt tenslotte weer ergens anders naar. Als we Myla van Suzanne als voorbeeld nemen zijn er in mijn herinnering een aantal keurrapporten waar op keurmeesters ontzettend positief zijn over haar gouden kleur. Anderen waar geen woord over wordt gerept. Er zijn dus ook zat keurmeesters die het wel mooi vinden om te zien. Als je dat soort keurmeesters er uit pikt krijg je dus andere beoordelingen.

 

Even gedachtespinsel hoor... Ik blijf het altijd maar een moeilijk iets vinden. Iedere keurmeester heeft een ander beeld van de "perfecte" showhond. Je ziet dat fokkers gaan kijken naar de keurmeesters die positief zijn naar hun lijn en alleen daar gaan showen. Ik vraag mij af of dat een goede trend is, want je krijgt nooit een andere kijk op je lijn en volgens mij is dat juist de bedoeling van een hond door meerdere keurmeesters laten beoordelen.

 

Edit:

Kreeg net nog een mooie uitspraak doorgestuurd van een vriendin die soms waar is. Geldend voor alle shows (ook voor katten of andere rassen): "De winnaars van de shows zijn al bekend voordat de dag begint."

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

" Op showgebied gaat alles trager. Blijft een hele aparte wereld.. Het is dat je de beoordelingen nodig hebt voor de fok. ;-) Ik vind het belangrijk om te weten hoe mijn hond in elkaar zit en waar ze verbetering nodig heeft. Alleen dat heeft niets te maken met kleur of de kennelnaam die de hond heeft en daar wordt zo ongelofelijk vaak naar gekeken. Zie je bij de Border Collies ook gebeuren. Kom je aan met een Merle wordt je uitgelachen. Zelfde gebeurd wanneer je met een donkere Golden in de showring staat.
 
Het lastige is dat het één het ander in stand houdt. De rasvereniging wil dat de standaard gehandhaafd blijft (wat logisch is) en doet dat door beoordelingen te eisen bij minimaal 4 verschillende keurmeesters. Uiterlijk is niet alles, maar persoonlijk vind ik het wel belangrijk dat een ras de rastypische eigenschappen blijft behouden. Een Golden met staande oren is naar mijn mening niet wenselijk. Even als extreem voorbeeld.
Wat je dan natuurlijk gaat krijgen is dat de keurmeesters een hoop macht in handen gaan krijgen. Als zei een fokker niet mogen wordt ie genadeloos afgekeurd. Ik heb al een keer gehoord van mijn eigen fokker waarom ik in hemelsnaam naar die man toe ben gegaan. Bleek die dus niets met haar lijn te hebben en dat zag je ook inderdaad terug in mijn beoordeling. Ik had er geen seconde bij stil gestaan. Ik ging gewoon braaf met Evy naar de fokdag voor de keuring. ;-)
Dan krijg je dus eigenlijk het beeld dat keurmeesters teveel macht hebben, maar is dat zo als er zoveel verschillende keurmeesters zijn? Iedere keurmeester kijkt tenslotte weer ergens anders naar. Als we Myla van Suzanne als voorbeeld nemen zijn er in mijn herinnering een aantal keurrapporten waar op keurmeesters ontzettend positief zijn over haar gouden kleur. Anderen waar geen woord over wordt gerept. Er zijn dus ook zat keurmeesters die het wel mooi vinden om te zien. Als je dat soort keurmeesters er uit pikt krijg je dus andere beoordelingen.
 
Even gedachtespinsel hoor... Ik blijf het altijd maar een moeilijk iets vinden. Iedere keurmeester heeft een ander beeld van de "perfecte" showhond. Je ziet dat fokkers gaan kijken naar de keurmeesters die positief zijn naar hun lijn en alleen daar gaan showen. Ik vraag mij af of dat een goede trend is, want je krijgt nooit een andere kijk op je lijn en volgens mij is dat juist de bedoeling van een hond door meerdere keurmeesters laten beoordelen.
 
Edit:
Kreeg net nog een mooie uitspraak doorgestuurd van een vriendin die soms waar is. Geldend voor alle shows (ook voor katten of andere rassen): "De winnaars van de shows zijn al bekend voordat de dag begint." "

 

Ik weet hoe het er in het fokkers- en showwereldje aan toe gaat. En ja, in jouw uitspraken ligt een grote kern van waarheid. Triest, want het zou zo niet moeten zijn. Verder vraag ik me nog steeds af of 'gezondheid' wordt geprefereerd boven uitstraling, want nog steeds zie ik 'toppers' terugkomen die wat mij betreft niet zo geschikt meer zijn voor de fok. En daar heeft een RV natuurlijk ook iets mee van doen, maar dat is een andere discussie.

honden page profiel Het Gouden Kwartet & BaasjeHet Gouden Kwartet & Baasjegoedgekeurde fokker

honden foto van Het Gouden Kwartet & Baasje

"  
Ik weet hoe het er in het fokkers- en showwereldje aan toe gaat. En ja, in jouw uitspraken ligt een grote kern van waarheid. Triest, want het zou zo niet moeten zijn. Verder vraag ik me nog steeds af of 'gezondheid' wordt geprefereerd boven uitstraling, want nog steeds zie ik 'toppers' terugkomen die wat mij betreft niet zo geschikt meer zijn voor de fok. En daar heeft een RV natuurlijk ook iets mee van doen, maar dat is een andere discussie. "

Niet alleen gezondheid, maar ook karakter. Het is triest dat ik opmerkingen krijg omdat mijn hond "maar" ZG heeft, maar wel HD A heupen en een reu met kampioenstitel en HD C heupen wordt ingezet en je er niemand over hoort. Dat is voor mijn gevoel eigenlijk de omgekeerde wereld.

Overigens kan een rasvereniging natuurlijk niet zo maar dingen spontaan wijzigen. Geloof dat er op drie algemene ledenvergaderingen besproken moet worden, maar weet het niet exact. Aangezien zo'n vergadering één keer in het half jaar plaats vindt duurt het al minimaal 1,5 jaar voordat er een besluit doorgevoerd kan worden.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

In feite zou het zo moeten zijn dat in 1 of hooguit 2 ALV's besluiten genomen moeten kunnen worden. Als de opkomst blijvend hoog zou zijn en niet enkel Nee wordt aangenomen, kunnen weer een paar stappen vooruit worden gezet. Maar dat zal een utopie blijven.

Anoniem (Gast)

Sanne, weet je van wie die donkere Bruno is en evt 'zijn' website?

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP)

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

"Momenteel zitten we in de golf omhoog naar donker en zodra je daar over valt op straat wil iedereen weer een roomwitte/creme Golden. Als mensen iets weinig zien willen ze het graag hebben. ;-) "

 Zie bruine labradors als ultiem voorbeeld. Intussen struikel je over de bruine labradors en willen sommige mensen weer gewoon een zwarte of blonde.

honden page profiel Het Gouden Kwartet & BaasjeHet Gouden Kwartet & Baasjegoedgekeurde fokker

honden foto van Het Gouden Kwartet & Baasje

" Sanne, weet je van wie die donkere Bruno is en evt 'zijn' website? "

Asje! :)
http://www.weltbester-hund.de/bruno.htm

 

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Nieuwe pup
^