Waarom nou bepaalde rassen afraden?

Ik denk dat ook een zieke hond wel gelukkige momenten kan hebben, maar dat veel mensen op HP al het nodige hebben meegemaakt met zieke honden, of het afscheid nemen van een hond.

Mijn eerste hond werd wel wat ouder, wat strammer, uithoudingsvermogen ging wat achteruit. Maar ze was minder dan een week ziek en toen hebben we haar in laten slapen. Jammer, ze was 14, maar daar had ik vrede mee.

De vorige hond kreeg rond zijn 10e ineens uitvalverschijnselen. De achterhand werkte niet meer 100% mee. Hij liep niet meer goed, en bij galopperen deed hij in plaats van stap-stap met de achterpoten hop-hop als een kangoeroe. Hernia, zo bleek. Daar kwam later artrose bij. Uiteindelijk was hij in zijn kop nog wel enthousiast, maar zijn lijf kon niet meer mee. Hij redde het amper naar de hoek van de straat en uiteindelijk viel hij om bij het poepen. Toen hebben we hem laten gaan.

Mijn huidige hond heeft epilepsie en is al een paar keer buiten ter aarde gestort. Sta je dan met een hond van 30 kg die je niet een heel stuk kan tillen. Het is maar hopen dat de hond weer wakker wordt. Dan voel je je zo hulpeloos. En ook niet geheel zorgeloos.

En veel mensen hier hebben zulk soort dingen meegemaakt. Dan wil je andere mensen daarvoor behoeden. Daar komt nog bij dat er zoveel rassen zijn dat je zelfs als sommige rassen afvallen wegens een slechte erfelijke gezondheid er nog genoeg te kiezen is dat wel bij je past.

Ik zou zeker geen zieke hond willen. Een zieke hond heeft namelijk geen fijn leven en ik daardoor ook niet. Bovendien moedig je dan juist aan om ongezonde honden te fokken, iets wat ik absoluut niet wil aanmoedigen.

Ik ben van mening dat het afhankelijk is van de situatie..
Kijk ik ben stapel gek op de franse bulldog.
Ik ga hier niet over liegen of het goed praten, want eerlijk is eerlijk de franse bulldog past in het rijtje bij ongezonde rassen.

Met de te korte snoet en de gevolgen die dit heeft voor de hond..
En waarvoor??
Zo kort hoeft de snoet toch niet.,.,
Maar toch wil ik een franse bulldog later, heel erg graag zelfs! Wordt het eerste ras wat ik neem als ik uit huis ga..
Sommige zullen dit egoistisch noemen misschien, want waarom houd je dat ras in stand??

Kijk het is niet dat ik er blind in dit avontuur stap als het zo ver is..
Ik ga kijken naar fokkers die bezig zijn het ras te verbeteren, want ja die zijn er. Wij mensen hebben vele rassen verpest maar dit kunnen we ook weer revhtzetten.
En 1 daarvan is de fransoos, ik zoek naar een fokker die fransoosjes fokt met een langere neus, het zal alsnog geen duitse herder neus worden maar gewoon net lang genoeg sat het ongezonde er vanaf is..

Maar zolang wij mensen rare ideaal beelden houden, de broodfok blijft bestaan, mensen nog steeds in het moment een pup kopen zonder nadenken en we niet nadenken over de toekomst van ras A of B dan zal er nooit wen eind aan komen en fokken we uiteindelijk alle rassen de verdoemenis in.

Janno, ik heb al eerder duidelijk aangegeven hier niet te zitten om in discussie te gaan met mensen onder de 18 jaar.

Iedereen mag zijn/ haar mening en visie verkondigen op een nette manier. Zoals ik ook al tegen Kim zei: een mening en woorden hoeven niet te kwetsen. De betekenis die jij aan woorden geeft kwetsen jou. Dat is niet mijn probleem. 

 Ik mag toch me mening zeggen? 

Ik vind dat je wel vreemd reageert.

Wat is voor jou dan het verschil tussen in discussie gaan met iemand jonger dan 18 jaar die kunnen ook toch normaal reageren? 

Ts: sommige rassen zijn helaas zo door gefokt dat ze niet meer te redden zijn zoals de Cavalier King Charles Spaniël.

Kijk ik ben het met Gerard eens dat er aan elk ras wel gesleuteld is om naar de hand van de mens te zetten. Maar bepaalde rassen zijn zooo erg 'gevormd' geworden naar de idealen van de mens dat ze zoveel gezondheidsproblemen hebben dat je mensen er wilt voor waarschuwen/behoeden dat ze misschien hun geliefde hond vroegtijdig moeten laten gaan.

Zelfs met een zo genoemde 'gezond' ras ben je nog niet zeker dat hij mooi oud wordt, dat heb ik ook helaas meegemaakt. De Parson is een vrij 'gezond' ras helaas is onze vorige Parson niet 15 jaar geworden maar 8 jaar (zeer jong voor dit ras)..door Lymfeklierkanker, dit hebben wij maar ook de fokker van hem nooit kunnen voorzien.

Maar de King charles, is bijv. een ras die zoveel gezondheidsproblemen heeft dat je mensen er voor wilt waarschuwen...het is toch voor het hondje ook niet fijn dat hij zijn leventje lang rond loop met hoofdpijn en andere klachten? Maar als de mensen echt dit ras wilt? Tja dat is hun keuze, je kan ze niks verbieden. Gelukkig zijn steeds meer fokkers hier in Nederland tot inkeer gekomen en willen de rassen juist verbeteren op gezondheid en dat vind ik zeer goed.

Ik las Kevin's oorspronkelijke vraag eigenlijk anders.....

vreemd.

Ik meende bij eerste lezing dat hij het heeft over de liefde die je een hond kunt geven en dat je dan dat risico kunt nemen door toch voor een als 'ongezond te boek staande hond' kunt kiezen.

(of ze ziek worden of niet, enkel de kans op....maar daarbij had ik wel de schedelbenauwdheid van de spaniel, de pijnlijke HD bij grote rassen en het slecht kunnen ademen van de 'platneuzen'bv. schromelijk over het hoofd gezien.) (denk dat hij dat gedeelte ook niet voor ogen had, maar ik mag niet gaan gokken en in zijn plaats spreken)

(ik zat ergens op een roze wolk, denk ik)

want, ik deel de mening van de reageerders hier, natuurlijk; uiteindelijk steun je op die manier de verderzetting van een ziekelijk dier...met eventuele ondraaglijke pijn....dat is

ten eerste ontzettend triest voor het dier in kwestie dat daar niet voor gekozen heeft al zie je het nog zo graag en al heb je kapitalen over om dat te financieren,

en ten tweede (zoals heel juist opgemerkt)....je geeft de da wel koren op z'n molen; financieel dan, ethisch gezien zijn da's zéker niet voor zieke rassen.

en degenen die er écht heel blij mee zijn.....de eigenaars die graag een verkapt designermodelhond hebben en de sjofele fokkers die zo een verkapt model zonder levensvisie naar het dier toe, het voor grof geld verkopen....en ja, dat kan ook de snelle BFwereld zijn.....u vraagt, wij draaien....

een forum....nog niet zo slecht.

Uit eindelijk kiest een ieder zelf wat voor advies er ook gegeven word.

De Berner zit vastgeroest in mijn hart. Toch door alle erfelijke gebreken die op dit moment ook bij de erkende fokkers niet uit te sluiten is en doodsoorzaak nr 1 onder de Berner Maligne Histiocytose . zal ik niemand op dit moment in volle overgave een Berner kunnen aanraden. Hoe verknocht ik ook aan het ras ben>met hart en ziel. Daarnaast moet iemand die aan wat voor ras of kruising ook, wil begibnen weten welke problemen je met meer kans tegen kan komen. Daar op voor bereid moet zijn > ook financieel gezien>een verzekering dekt niet alles.

 ik ben 16 maar met mij kan je ook gewoon een goed gesprek hebben, leeftijd zegt niks over hoe volwassen je bent

Moet ik me, als engelse bulldog eigenaar, nu slecht gaan voelen? Er zijn hier misschien nog leden die Luca live hebben bezig gezien of hem kennen buiten HP. Was dat nu het standaard beeld/idee van een bull dat jullie toen zagen? Ik vermoed van niet :-) Die dag in het park van Mechelen vergeet ik niet meer want wat heeft hij zich toen geamuseerd. Flink heel de wandeling mee gedaan en dan op het losloopveld iedereen lastig gevallen :D

Ik begin het toch vervelend te vinden dat sommige elke hond van een bepaald ras in hetzelfde hokje plaatsen. Doe je met mensen toch ook niet?

 Nou...

Er zijn er hier die vinden dat je met iemand onder de 18 geen goed gesprek kan voeren.

Da's toch een aardig hokje: jong = dom.

Ik plaats geen mensen in hokjes ;-) Normaal doe je zoiets niet :-)

"  
Ik plaats geen mensen in hokjes Normaal doe je zoiets niet "

Luca & de poezels ^_^

Kalm, maar.

 Ik doel dan ook niet op jou.

Ik reageer slechts op je.

Hihi, dat was een heel kalme reactie hoor :D

Ben niet iemand die makkelijk iemand aanvliegt ;-) Zeker niet op een forum. Ik ben al zover dat ik weet dat je met tekst geen emotie/gevoelens/uitdrukking mee geeft :p

Wij kunnen mensen niet verbieden een bepaald ras te nemen, maar wel waarschuwen.

Zodat de mensen niet na aanschaf er achter komen dat zij een ziekelijk ras hebben aangeschaft.

"  
Hihi, dat was een heel kalme reactie hoor
Ben niet iemand die makkelijk iemand aanvliegt Zeker niet op een forum. Ik ben al zover dat ik weet dat je met tekst geen emotie/gevoelens/uitdrukking mee geeft :p
  "

Luca & de poezels ^_^

 Mmm.

Ja.

Met vetgedrukte woorden, of HOOFDLETTERS die men ook nog eens cursief neer zet doet men dat wel, hoor.

Ikzelf zou een bulldog niet afraden maar ik zou de mensen wel alle mogelijke tips geven. Waar ze op moeten letten en als ik zelf een super fokker weet, ze er naar verwijzen. Een beetje "behouden" voor de echt ongezonde engelse bulldoggen.

Om hele andere reden gaat onze volgende hond geen bulldog zijn. Maar heeft absoluut niets met gezondheid of dergelijke te maken. Meer met mijn gezondheid :-)

"  
Pardon? Loes, bijna alles is te testen tegenwoordig maar bijna iedereen wilt graag kinderen en houden er niet zo van om met onze neus op de feiten te worden gedrukt  
 

Gerard

Dit geeft wel aan dat je niet heel veel verstand hebt van erfelijkheidsleer en risico inschatting.  Het aantal daadwerkelijke erfelijke aandoeningen dat veilig vooraf te testen is en waarvan te voorspellen is of iemand er werkelijk last van krijgt, is niet zo groot. 

En om even aan te geven hoe fijn zo'n opmerking van jou aan kan komen: een kennis van mij heeft 2 kinderen met Duchenne. Dom he? Het vervelende was alleen dat de diagnose bij het eerste kind pas gesteld was toen het tweede kind net geboren was. Die bleek het ook te hebben. Ik denk dat de moeder graag de kennis had gehad om dit te voorkomen maar dat ze niet minder van haar 2e kind houdt. Leven met de kennis dat je je kinderen waarschijnlijk zult  overleven lijkt mij al erg genoeg. 

On topic: hondenrassen hebben een veel grotere mate van inteelt dan het menselijke ras, de meeste hebben toch maar een vrij smalle genetische basis. Paradoxaal genoeg reden waarom het makkelijker is om te screenen voor bepaalde erfelijke aandoeningen omdat er minder mutaties zijn en het leggen van de link naar een bepaalde ziekte makkelijker. 

Een ras afraden vind ik logisch als in dat hele ras zodanige gezondheid problemen voorkomen door het fokken op een bepaald uiterlijk, dat er nog maar weinig exemplaren zijn die een normaal hondenleven kunnen leiden. 

Daarnaast vind ik het logisch als je waarschuwt dat bepaalde rassen niet oud worden gemiddeld. Ik wil mijn mannen graag zo lang mogelijk bij me houden, dus zal ik niet snel kiezen voor een ras dat gemiddeld maar 5-6 jaar oud wordt. In zijn boek "Pukka's promise - the quest for longer lived dogs"  omschrijft Ted Kerasote heel goed dat "longevity" (lange leven en gezond oud worden) niet vaak meegenomen wordt bij het selecteren van ouderdieren voor de fok. En dat is jammer, want in mijn ogen vele malen belangrijker dan bv een te grote witte bles (om nog maar even bij de Berner Sennen te blijven). 

 sorry, is deze reactie voor  mij bedoeld?

Zonder persoonlijk te worden of individuen te beschadigen:

Ik zou nooit een hond kiezen waarvan de moeder niet normaal kan bevallen, de hond nooit volledig normaal hond kan zijn, en waar van ik kan weten dat de hond jong kanker zal krijgen, of ernstige gewrichtsaandoeningen.

Sorry..... maar ik begrijp dat niet, dat dier moet het er maar mee doen, en je kan veel liefde geven, maar dat neemt de pijn of benauwdheid niet weg.

Er bestaan geen garantie's, wel gezond verstand.

Dat telt overigens in mijn optiek ook voor mensenouders, en gelukkig nemen ook veel mensen die verantwoording, in mijn directe omgeving was een stel met een zeer grote kinderwens, maar in de manslijn zit een hartafwijking...... en dus ging dat niet door.

Je kan niet alles voor zijn, bij honden ook niet, maar rassen die nu bekend staan met enorme gezondheidsproblemen.... van mij zou de fok mogen stoppen, of in ieder geval streng toezicht om te streven naar een gezondere bouw/uiterlijk, eventueel  met in kruisen van andere rassen of gezonde look-a-likes.

Teveel honden krijgen heel vroeg kanker tegenwoordig en die lijdensweg is niet minder dan voor een mens, dat moet je toch niet willen.

En een amerikaanse bulldog bij ons uit de straat 2 weken geleden ingeslapen: totaal kapotte gewrichten, en wel 5 jaar oud geworden.

het is niet zozeer direct het ras, maar als een bepaald soort ras ineens populiar word zie je veel pupy's van dat ras.

denk maar aan Beethoven....of Lassie ... of 101 Dalmatiérs.

Dan kan het de broodfokkers geen moer schelen, ze willen gewoon geld verdienen.

Het probleem licht bij ons...de kopers.

Als iedereen ineens weigert om ongezonde honden te kopen, zal dit snel stoppen.

maar men moet NU ineens een pupje hebben van een bepaald ras.

veel mensen weten wel degelijk de feiten over broodfokkers maar halen hun neus er voor op.

totdat ze met de feiten geconfronteerd worden...dan zie je ineens de fanantieke tegenstanders van broodfokkers.

(er zijn ook veel mensen die er gelukkih ook tegen zijn, nooit een broodfok-hod hebben gekocht..en ook zeer fanantiek er tegen zijn )

Wil je een Beners Senner hond?

Zoek een goede fokker die verantwoord nesten krijgt.

Of ga naar het asiel...daar heb je zoveel honden van jong tot oud.

en als je een iets oudere hond haalt (zo vanaf een half jaar) zijn ze vaak al extreem zinlijk, weten al wat comando's maar heb je nog steeds de overduidelijke pupystreken.

Ook belanden veel honden in het asiel van rond de 1,5 a 2 jaar....de pubertijd.

sommige mensen kunnen niet omgaan met een puber, dus dumpen ze hem maar in het asiel.

dus je vind veel honden die zoooooo graag een nieuwe huis zoeken en extreem blij zijn als ze met een ander mens mee naar huis mogen om daar een permanente mandje te bezetten.

en dat alle asielhonden problemen hebben, valt juist zeer mee.

ja, je hebt er een paar probleemgevallen tussen, maar het gros is gewoon overstuur wat weer goed komt met rust in de kiet.

(een eigen huisje met mensen, zonder dat je de aandacht moet delen met 30 andere honden die constant blaffen)

een liefdevolle hand, en een zak met koekjes...een speeltje en een riem en het komt wel goed.

daarbij kan je bij het asiel ook proefdraaien om te kijken of je wel een klick met de hond heb.

zo...ik weet dat ik hiermee even totaal offtopic ben gegaan, maar soms moet je gewoon even je mening kwijt.

Nee joh, tuurlijk niet. Ik quote Gerard, ergerde me aan zijn kort door de bocht posts!! Sorry voor de verwarring, echt niet mijn bedoeling.  tuurlijk niet tegen jou. 

 okee dan is t goed haha

Maar wat ik niet snap, bijna elk ras heeft wel iets.. Er zijn nog maar een paar die bijna niks hebben. Zoals de Mechelaar en nog wat hele onbekende rassen die bijna niet en NL te vinden zijn. Nou ben ik niet de persoon die bij een Mechelaar past, dat is niet het type hond wat bij me past. Maar welke rassen worden er dan echt afgeraden?

Hierbij een website die alle erfelijke aandoeningen online heeft staan.

rashondenwijzer

zo als ik het hier hoor worden de bulldogs erg afgeraden door de luchtwegen en ademhalingsproblemen

en ik weet dat de cavalier king charles wordt afgeraden vanwege dit:https://www.youtube.com/watch?v=fDjxvgfUVRU (filmpje kan heftig zijn)

verder weet ik niet echt welke rassen er echt worden afgeraden.

Erg vervelend voor jouw kennis en haar haar gezin. Waar ik op doel zijn de vele onderzoeken en documentaires naar mensen die zijn opgegroeid in gezinnen waarvan beide ouders geestelijk gehandicapt zijn. Ik kan me nog herinneren dat een vrouw letterlijk zei dat ze vanaf haar 12de haar ouders zaken moest gaan uitleggen en de belastingzaken moest gaan doen. Is dat een leven? Deze mensen zijn nu volwassen en antwoorden allemaal met een 'nee'. 

Mijn ex heeft veel fysieke problemen en kampt met chronische depressiviteit wat beiden in de familie blijken te zitten. Hij heeft voor zichzelf heel duidelijk gezegd dat hij geen kinderen op deze aarde wilt neerzetten want dat is vragen om problemen. Dat vind ik een hele goede gedachte. Zijn zus wilde perse kinderen terwijl artsen het bleven afraden. Ze heeft een jaar in een rolstoel gezeten en het kind werd verzorgd door haar man en diverse familieleden. En toen ze eindelijk weer kon lopen kwam kind 2... Ja sorry hoor... 

On topic: mensen kiezen voor een bepaald ras en als ze kiezen voor een rashond zullen ze zich vast ook hebben ingelezen over de voor- en nadelen. Daarnaast zal een goede fokker ze ook informeren over deze zaken. 

 Dit zal ook een persoonlijke ervaring zijn.

6de boxer binnen 20 jaar van een kennis van ons.?, noway dat ik ooit nog een boxer zou durven nemen.

Afkomstig van prima fokkers, daar niet van.

Hebben ze pech gehad.?, zou kunnen.

Berners met Kanker.(heb er nu 4 gekend), allemaal niet ouder dan  4 jaar voor de eerste kanker werd vastgesteld, worden dan 6....7..8... jaar  maar met grote problemen.

Is het genetisch,?, omgevingsfactoren,?, gewoon vette pech,?

Het is de ervaring die je opdoet, en hoe je tegen een ras aankijkt,

Buiten dat...

Is er geen enkele rasvereniging die ook maar 1 seconde moeite zou doen om hun fokkers aan te moedigen om eens en beetje info van hun pupkopers te ...EISEN!!...

Elke rasvereniging kan binnen 5 of 6 jaar een complete uitdraai maken over hoeveel % van hun ras overlijd aan een bepaalde aandoening.

Welke aandoeningen er binnen het ras aanwezig zijn, bij het aantal honden, bij die bepaalde lijnen..

Tot op 2 cijfers achter de comma.

Nee, nee.

" binnen ons ras moet er opgelet worden op die en die aandoening".

Euhm, ja..hoeveel kans.??

Niet belangrijk...er is een kans..klaar..next.!..

Slordig naar mijn idee.

Buiten alle erfelijke aandoeningen..

Realiseer je ook hoeveel pijn het doet om een hond die in de bloei van zijn leven is ziek te zien worden.
10kg afvallen, enkel doordat de kanker hem van binnen opvreet..

Begrijp me nu niet verkeerd, een hond van 15jr die overlijdt is ook verschrikkelijk en doet even veel pijn. Maar dan komt het niet onverwacht.

Heb je al eens opgezocht naar verhalen van Berner's en een klein aantal andere rassen die gevoelig zijn voor dit soort kanker (Retrievers en Rottweilers) die overleden zijn aan Maligne Histiocytose.
Op de site van Shelley's vind je veel verhalen terug en heel veel verdriet in deze verhalen.