Voorstellen 
Ik lees dit topic over Okki pas NA jullie vragen.
Ik heb dit topic nog nooit gelezen, en kon het niet vinden onder de naam Okki.
Logisch, omdat de naam nog het ras daarin voor kwam.
Dan geeft iemand het topic door en dan lees ik.
Ik lees de opening, heb dan al vraag tekens.....want ja..ik heb ook ervaring.
En in de opening staat:
Zelf denk ik dat de hond het beste ingeslapen kan worden. En echt, dat zeg ik niet snel hoor! Als jullie hem gezien hadden waren ook bij jullie stuk voor stuk de tranen in de ogen gesprongen. Nooit geweten dat kennelsyndroom bestond en nooit geweten dat een hond zo enorm angstig kan zijn. Zelfs een GT kan er helemaal niks mee beginnen. Weten niet wat te doen.......
En volgens mij ben jij niet TS.
DUS NIET RADEN MAAR LEZEN.
En als ik het topic gelezen had, had ik aan jouw ook vragen gesteld.
Gewoon respect vol.
Maar in deze emotie niet...die ik misschien wel begrijp, omdat jullie er al langer bij betrokken zijn geweest, ik niet, ook niet via raad of PB.
Mag ik vragen waarom jij je het naar jezelf toe trekt, wat ik schrijf?
"
Ik wil hier wel iets over zeggen
Die opmerking van de ts is conclusie in de context dat erniks mee gebeurd
De fokker zou het 2 mnd proberen
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !
Ik lees dit topic over Okki pas NA jullie vragen.
Ik heb dit topic nog nooit gelezen, en kon het niet vinden onder de naam Okki.
Logisch, omdat de naam nog het ras daarin voor kwam.
Dan geeft iemand het topic door en dan lees ik.
Ik lees de opening, heb dan al vraag tekens.....want ja..ik heb ook ervaring.
En in de opening staat:
Zelf denk ik dat de hond het beste ingeslapen kan worden. En echt, dat zeg ik niet snel hoor! Als jullie hem gezien hadden waren ook bij jullie stuk voor stuk de tranen in de ogen gesprongen. Nooit geweten dat kennelsyndroom bestond en nooit geweten dat een hond zo enorm angstig kan zijn. Zelfs een GT kan er helemaal niks mee beginnen. Weten niet wat te doen.......
En volgens mij ben jij niet TS.
DUS NIET RADEN MAAR LEZEN.
En als ik het topic gelezen had, had ik aan jouw ook vragen gesteld.
Gewoon respect vol.
Maar in deze emotie niet...die ik misschien wel begrijp, omdat jullie er al langer bij betrokken zijn geweest, ik niet, ook niet via raad of PB.
Mag ik vragen waarom jij je het naar jezelf toe trekt, wat ik schrijf?
"
Oneens!! Heleen komt hier als lid. Niet als fokker.. HP zou open moeten zijn voor iedereen. Dat is het standpunt, maar uiteindelijk wordt iedereen die net wat anders reageert/doet/traint hier weggepest door een aantal leden die blijkbaar alles denken te weten.
jammer dat er ook in dit topic niet wordt ingegrepen. Hieruit blijkt maar weer dat dit forum helemaal niet zo toegankelijk is voor iedereen. En geen plaats voor andere meningen.. Dat haalt dus het hele idee van een forum weg.. Want een forum waarin je allemaal hetzelfde moet denken is geen forum.
jammer dat er ook in dit topic niet wordt ingegrepen. Hieruit blijkt maar weer dat dit forum helemaal niet zo toegankelijk is voor iedereen. En geen plaats voor andere meningen.. Dat haalt dus het hele idee van een forum weg.. Want een forum waarin je allemaal hetzelfde moet denken is geen forum. "
Judith hoe open sta jij tov onze mening?
Ik hoop eerlijk gezegd op oprecht antwoord van Heleen en ik denk velen met mij
zoals al veel eerder gezegd hoef je maar een oeps nest te hebben en je word afgebrand
Ik verwacht geen perfectie van een fokker wel realisme en goed beleid
Daarvoor ben ik op het forum...niet om Heleens nachtmerrie te spelen
Maar ook niet om mijn mond te houden en ja en amen te spelen
Van mij mag ze 100 honden als ze er goed voor kan zorgen...wel 200
het is niet realistisch helaas...
jammer dat er ook in dit topic niet wordt ingegrepen. Hieruit blijkt maar weer dat dit forum helemaal niet zo toegankelijk is voor iedereen. En geen plaats voor andere meningen.. Dat haalt dus het hele idee van een forum weg.. Want een forum waarin je allemaal hetzelfde moet denken is geen forum. "
Ik ben het wel met Judith eens.
Dit topic is bedoeld om zichzelf voor te stellen. en vervolgens wordt heleen toch wel behoorlijk 'gedwongen' om zich te verantwoorden.
Ik kan me best voorstellen dat mensen nieuwsgierig zijn naar het verhaal over okki, maar dat had ook gevraagd kunnen worden in een pb aan haar!
Dan had zij gewoon haar kant van het verhaal kunnen doen via pb.
En als zij het met iedereen had willen delen had ze zelf het verhaal wel gedeeld. Misschien doet ze dat alsnog, maar die keuze had aan haar moeten zijn.
Dit voelt vast als een heel warm welkom voor heleen 
.
Dit topic is bedoeld om zichzelf voor te stellen. en vervolgens wordt heleen toch wel behoorlijk 'gedwongen' om zich te verantwoorden.
Ik kan me best voorstellen dat mensen nieuwsgierig zijn naar het verhaal over okki, maar dat had ook gevraagd kunnen worden in een pb aan haar!
Dan had zij gewoon haar kant van het verhaal kunnen doen via pb.
En als zij het met iedereen had willen delen had ze zelf het verhaal wel gedeeld. Misschien doet ze dat alsnog, maar die keuze had aan haar moeten zijn.
Dit voelt vast als een heel warm welkom voor heleen .
"
Ja natuurlijk is het zuur...maar niet gek
Wat wil je dan..dat iedereen roept hallo wat geweldig?
Het loopt uit de hand doordat Heleen niks zegt en erover heen praat daarvoor.
Als persoon is niemand naar tegen haar...wel kritisch
Wat wil je dan..dat iedereen roept hallo wat geweldig?
Het loopt uit de hand doordat Heleen niks zegt en erover heen praat daarvoor.
Als persoon is niemand naar tegen haar...wel kritisch "
De reactie Hallo vind ik wel op z'n plaats in een voorsteltopic idd
.
Maar het hele verhaal van okki had in pb besproken moeten worden naar mijn idee.
Het verhaal was voor mij namelijk niet bekend en voor veel anderen waarschijnlijk ook niet. Door dit in dit topic te plaatsen gaan mensen oordelen op basis van 1 kant van het verhaal.
Hierdoor heeft heleen bijna geen andere optie dan haar kant te vertellen. En naar mijn idee hoeft zij zich helemaal niet te verantwoorden, maar ik kan me voorstellen dat ze zich aangevallen voelt.
Terwijl als degene die op de hoogte waren van t verhaal over okki dit in pb gevraagd hadden aan heleen was er waarschijnlijk in dit topic niks aan de hand.
Dus dat stukje vind ik gewoon niet zo netjes.
Heel juist Marijke
Dan had er niks doorgesijpeld, hadden we allemaal vrolijk Hallo 
geroepen en Heleen toch zo fantastisch gevonden....45 honden zeg ! en allemaal goed verzorgd en gesocialiseerd.
Dat was dan beter geweest volgens jou ?
We moeten hier allemaal één lijn trekken wat dierenliefde betreft, dit is een openbaar forum ja maar wél HP met regels hieromtrent.
Persoonlijke zaken zouden niet mogen meespelen in topics......
Nou die was zeker zielig , kan iemandmij vertellen hoe ik kan tikken zonder dat mijn verhaal verdwijnt? ik had net okkie zijn verhaal getikt maar het komt er niet op helaas "
..en daarna is het nooit meer gekomen
maar het is dus niet van 1 kant dat hij zielig werd bevonden
was...klinkt mij trouwens nogal naar in de oren voor een pup van hooguit eind 2012 als ik goed reken
Dat was dan beter geweest volgens jou ?
We moeten hier allemaal één lijn trekken wat dierenliefde betreft, dit is een openbaar forum ja maar wél HP met regels hieromtrent.
Persoonlijke zaken zouden niet mogen meespelen in topics......
"
Nee hoor van de 45 honden heeft zij zelf verteld in dit topic dus dat vind ik heel iets anders.
Ik snap ook niet hoe je 45 honden kan verzorgen, maar dat snap ik bij 4 al niet.
Dus daar oordeel Ik niet over, want ik ken de honden en situatie niet.
Ik kende Okki ook niet, het topic er over heb ik de openingspost gelezen.
Een erg bange en zielige hond, blijkbaar.
Maar het heeft in principe niks te maken met de openingspost van dit topic.
De foto's van de TS zie ik een hele hoop vrolijke honden in het bos of water.
Stel dat ik een puppy zocht en ik zou bij haar uitkomen:
Dan zou ik toch echt persoonlijk willen zien en horen hoe het er aan toe gaat.
En vanuit daar bepalen of ik er een puppy zou willen kopen.
En niet via een forum, daar zijn zoveel verschillende meningen.
Je weet niet wie je moet geloven of wat de waarheid is.
Ik snap ook niet hoe je 45 honden kan verzorgen, maar dat snap ik bij 4 al niet.
Dus daar oordeel Ik niet over, want ik ken de honden en situatie niet.
"
Dat kan inderdaad ernstig verkeren die situaties
Maar dat betekend niet dat er geen openheid mag zijn over dit hondje die schijnbaar al over de regenboog brug is(denk ik ivm verleden tijd uitspraak)
overal kan wat gebeuren..en openheid helpt serieus
We willen allemaal een betere hondenwereld toch?
Dan moeten we elkaar helpen maar ook kritisch durven zijn naar elkaar
Je hoeft het niet eens te zijn om respect voor elkaar op te bouwen
Maar dingen verbergen omdat het niet zo leuk is werkt ook niet echt naar mijn mening
Maar dat betekend niet dat er geen openheid mag zijn over dit hondje die schijnbaar al over de regenboog brug is(denk ik ivm verleden tijd uitspraak)
overal kan wat gebeuren..en openheid helpt serieus
We willen allemaal een betere hondenwereld toch?
Dan moeten we elkaar helpen maar ook kritisch durven zijn naar elkaar
Je hoeft het niet eens te zijn om respect voor elkaar op te bouwen
Maar dingen verbergen omdat het niet zo leuk is werkt ook niet echt naar mijn mening "
Ben ik op zich ook wel met je eens. Alleen snap ik niet waarom dat niet in pb besproken is.
Ik vind t niet netjes dat iemand anders besluit dit te delen in een voorsteltopic.
Dit lijkt een beetje op zwartmakerij van een fokker en dat mag volgens mij ook niet op hp .
Maar goed, meningen verschillen en dat is ook prima.
Maar dat betekend niet dat er geen openheid mag zijn over dit hondje die schijnbaar al over de regenboog brug is(denk ik ivm verleden tijd uitspraak)
overal kan wat gebeuren..en openheid helpt serieus
We willen allemaal een betere hondenwereld toch?
Dan moeten we elkaar helpen maar ook kritisch durven zijn naar elkaar
Je hoeft het niet eens te zijn om respect voor elkaar op te bouwen
Maar dingen verbergen omdat het niet zo leuk is werkt ook niet echt naar mijn mening "
Hallo allemaal
het is hier erg druk en ik heb niet zoveel tijd voor de computer als jullie willen ,veel honden kosten veel tijd nl
Overigens zijn dit weer conclusies die getrokken worden als ik over de verleden tijd spreek ,maar ik heb besloten zodra ik tijd heb het hele verhaal te plaatsen dus nog ff geduldig en nieuwsgierig blijven .
Hallo allemaal
het is hier erg druk en ik heb niet zoveel tijd voor de computer als jullie willen ,veel honden kosten veel tijd nl
Overigens zijn dit weer conclusies die getrokken worden als ik over de verleden tijd spreek ,maar ik heb besloten zodra ik tijd heb het hele verhaal te plaatsen dus nog ff geduldig en nieuwsgierig blijven .
"He heleen respect dat je er nog bent!
en dat je er druk mee bent lijkt me niet meer dan logisch...anders was je mijn geloof al kwijt vanaf het begin 
Ik ben poep nieuwsgierig naar jou deel van het verhaal
Bij lang verhaal kopie maken voor posten en pagina verversen(f5) dan plakken en verzenden werkt vaak goed
(heb ervaring)
Zeg dat wel, ik kreeg maar 5 gortdroge welkommmetjes.
Maar ik heb dan ook maar twee hondjes.
't is vaak slecht verdeeld in de wereld! welkom Monique!!!
en welkom Heleen!
Over achterbaks gesproken.....eerst op een rare manier iets aanzwengelen, en na heel veel geschrijf het topic plaatsen.....
Ik heb niet meteen gereageerdna mijn laatste reactie, omdat ik ook nog vijf honden heb, en absoluut geen zin meer in heb quote..enz.
Ben nu echt heel nieuwsgierig naar de verdediging van Heleen.
Oh..en ik heb geen persoonlijk contact met iemand op dit forum en sta er open in.
Ik heb niet meteen gereageerdna mijn laatste reactie, omdat ik ook nog vijf honden heb, en absoluut geen zin meer in heb quote..enz.
Ben nu echt heel nieuwsgierig naar de verdediging van Heleen.
Oh..en ik heb geen persoonlijk contact met iemand op dit forum en sta er open in.
"
op wie of wat doel je nou?Ik snap jou echt niet..(sorry)
Misschien hoef je ook niet alles te snappen..laten we nu maar af wachten wat het andere kant verhaal is.
das ook weer waar
(ook al is het mij streven wel om perspectief te zoeken in een anders motivatie..ik houd niet van zo geheimzinnigheid en ben leergierig genoeg voor een ander z'n beeld)
Als die kant er komt, moet blijkbaar erg over nagedacht worden.
Persoonlijk zou ik - als het verhaal niet klopt - toch mijn eigen verhaal willen doen (of op zijn minst zeggen dat het niet klopt.)
Nee dat moet niet, maar ik zou het wel zelf willen denk ik zo.
En dan kan iedereen nog geloven wat hij/zij wil.
Maar stel dat de TS hier een heel verhaal neerzet, haar kant van het verhaal.
Dan weet ik nu al dat er mensen zijn, die het verhaal met wat opmerkingen gelijk in twijfel trekken.
Dat bedoel ik dus dat je niet weet wie de waarheid spreekt.
Je weet niet waarop het gebaseerd is, waarom mensen zoiets op een forum willen 'uitvechten'.
Maar goed, dat schijnt erbij te horen op een forum.
Niet alleen hier, vanwege de paarden lees ik mee op een paardenforum en daar gaat het net zo.
Juist ja, wij waren er allemaal niet zelf bij.
Maar dat bepaalde forumlid was er wél bij en heeft ervoor gehuild toen.
Is haar verhaal dan een leugen ?
Dan weet ik nu al dat er mensen zijn, die het verhaal met wat opmerkingen gelijk in twijfel trekken.
Dat bedoel ik dus dat je niet weet wie de waarheid spreekt.
Je weet niet waarop het gebaseerd is, waarom mensen zoiets op een forum willen 'uitvechten'.
Maar goed, dat schijnt erbij te horen op een forum.
Niet alleen hier, vanwege de paarden lees ik mee op een paardenforum en daar gaat het net zo.
"
Het verhaal van okki is niet zomaar die van een slechte eigenaar
maar van een angstige pup van 7 mnd die regelrecht uit het huis van de fokker komt bij een eigenaar met goodwil
ernstige angst is niet per definitie kennelsyndroom...het laatste is echt een andere tak van sport met eigen kenmerken
meerderen professionele mensen met erg veel kennis hebben in Okki een hond met kennelsyndroom herkent
Dat zegt echt wel iets...waardoor???
ik ben benieuwd naar het verhaal hierachter
de toedracht kan de situatie ook menselijker of begrijpelijker maken
[quote]
Margje & Biko
2 doggies
Er staat al aardig wat en daar heb ik even doorheen gescand, niet alles gelezen, zo lang en vele quotes enzo.. 
Kennelsyndroom bestaat in heel veel gradaties.
Je hebt een hele erge vorm die vooral bij laboratorium honden ziet en bij honden uit nesten van broodfokkers die er echt niets mee gedaan hebben, behalve in de schuur gezeten, of een andere kleine ruimte. Die honden hebben verschrikkelijke angst buiten wat ze kennen, zo erg dat ze compleet blokkeren. Ze vertonen geen agressie, maar sluiten echt af. (is ook een kenmerk van kennelsyndroom, geen agressie, wel volledig blokkeren) Advies voor deze honden is eigenlijk inslapen. De hond zou je kunnen houden, maar dan alleen laten plassen in de tuin, kleine ruimte binnen houden, geen vreemde mensen over de vloer. Dat is, naar mijn mening, geen leven voor een hond.
Je hebt ook minder erge vormen. In alle gevallen van kennelsyndroom is de primaire socialisatie mis gegaan. Sommige hebben nog prikkels van andere mensen gehad, of andere dieren, andere honden hebben echt niets gehad. Dan verschillen veel honden ook nog van karakter, wat ook meespeelt in hoeverre ze na die cruciale inprentingsperiode nog enigszins kunnen leren.
Wat ik lees had deze hond duidelijk kennelsyndroom.
Waarschijnlijk voelt hij zich nu 'thuis' bij de fokker wat beter.
Wat ik je vrienden zou aanraden is de verenigingen waar de fokker lid van is aanschrijven en de Raad van Beheer. Landelijke Inspectiedienst kun je ook nog informeren.[/quote]
Nee, waarschijnlijk is het verhaal van Okki geen leugen.
Maar waarom moet dat hier uitgevochten worden?
Er is een lijst waar beruchte fokkers op staan waar je nooit een hond moet kopen, als het zo erg is met de TS zou iemand haar op die lijst moeten zetten.
Maar wat is het doel van dit topic geworden?
Om de TS onderuit te halen, dat iemand zijn gelijk kan halen?
Gerechtigheid vanwege Okki?
Om mensen te waarschuwen voor de TS?
Dat de TS door dit topic haar leven gaat beteren?
Dat de TS zich hier gaat verantwoorden en uitleggen hoe zij 45 honden kan verzorgen?
Dat zij hier op dit forum aan honderden mensen gaat uitleggen hoe Okki een kennelsyndroom kon krijgen?
Het zegt mij allemaal niks, ik ken de TS helemaal niet.
Van Okki vind ik heel erg triest, dat een hond zo geworden is.
Maar het is één voorbeeld van de tientallen honden die TS heeft (gehad).
Misschien is TS een fokker waar ik nooit van m'n leven een pup zou kopen.
En misschien als ik er een keer geweest zou zijn, er anders tegen aan kijk.
Daar zal dit topic niks aan veranderen.
Op het paardenforum, wat veel groter is dan HP, lees je bijna dagelijks zulk soort topics.
Meestal worden dat ellenlange topics van wel/niet die uiteindelijk een slotje krijgen.
En achteraf is niemand er iets mee opgeschoten.
Niemand die met een TS persoonlijk te maken heeft, heeft ook iets aan zo'n topic behalve een soort van sensatie of nieuwsgierigheid.
Of je nu een hond of een paard koopt, je bent er zelf bij en het is je eigen verantwoording en kennis of je met iemand in zee gaat.
Maar waarom moet dat hier uitgevochten worden?
Er is een lijst waar beruchte fokkers op staan waar je nooit een hond moet kopen, als het zo erg is met de TS zou iemand haar op die lijst moeten zetten.
Maar wat is het doel van dit topic geworden?
Om de TS onderuit te halen, dat iemand zijn gelijk kan halen?
Om mensen te waarschuwen voor de TS?
Dat de TS door dit topic haar leven gaat beteren?
Dat de TS zich hier gaat verantwoorden en uitleggen hoe zij 45 honden kan verzorgen?
Dat zij hier op dit forum aan honderden mensen gaat uitleggen hoe Okki een kennelsyndroom kon krijgen?
Het zegt mij allemaal niks, ik ken de TS helemaal niet.
Van Okki vind ik heel erg triest, dat een hond zo geworden is.
Maar het is één voorbeeld van de tientallen honden die TS heeft (gehad).
Misschien is TS een fokker waar ik nooit van m'n leven een pup zou kopen.
En misschien als ik er een keer geweest zou zijn, er anders tegen aan kijk.
Daar zal dit topic niks aan veranderen.
Op het paardenforum, wat veel groter is dan HP, lees je bijna dagelijks zulk soort topics.
Meestal worden dat ellenlange topics van wel/niet die uiteindelijk een slotje krijgen.
En achteraf is niemand er iets mee opgeschoten.
Niemand die met een TS persoonlijk te maken heeft, heeft ook iets aan zo'n topic behalve een soort van sensatie of nieuwsgierigheid.
Of je nu een hond of een paard koopt, je bent er zelf bij en het is je eigen verantwoording en kennis of je met iemand in zee gaat.
"
Helderheid?over de toedracht van een zeer angstige hond...daar zouden we van kunnen leren met zijn allen
Ik vind het verschrikkelijk hoe snel dieren het onderspit delven in onze drukke blabla maatschappij zeker de angstigen
als je mijn antwoorden goed leest ben ik niet op heksenjacht maar wel erg betrokken bij honden met kennelsyndroom en ernstige angst
Ik hoop op een paar foto's van een erg gelukkige Okki eigenlijk
Dan krijgt Heleen de Nobelprijs voor de vrede van mij
Beste allemaal,
wij hebben gisteren verzocht om on-topic te gaan en helaas is dit blijkbaar niet gelukt. Dit topic is geopend door iemand die zichzelf wil voorstellen op HondenPage, niet iemand die hier komt om zich te verdedigen.
Wij zijn op de hoogte van het verhaal van Okki, zoals meerdere leden al terecht hebben aangegeven is Heleen hier op dit moment als forumlid zoals ieder ander. Pas als iemand een fokkersprofiel aanmaakt krijgen wij inzage in hoe iemand te werk gaat als fokker en dat is hetgeen wat wij beoordelen en waar wij zeer veel waarde aan hechten (verantwoord fokken). Iedereen staat vrij om een fokkersprofiel aan te maken, wij zijn streng in onze beoordeling en zullen dan ook alle verhalen serieus nemen en onderzoeken.
Bij deze opnieuw het verzoek om nu on-topic te gaan, alle vragen of opmerkingen over Okki kunnen per PB gedaan worden. Mocht dit niet lukken dan zijn wij genoodzaakt dit topic te sluiten.
Met vriendelijke groet,
het Moderatorteam.
Sorry modjes de oneens was van mij..al word die weer eens vertaald in 2e eens
Wat niet voor je is, hoeft ook niet per defininitie tegen je te zijn
Zelfs TS reageert sportief
zoals meerdere mensen aangeven er worden hier mensen gestenigd voor minder
iedereen is reuze beschaafd in de discussie niemand brand Heleen af
Dus waarom jullie hier ineens weer mee komen? Na een hele dag vriendelijke discussie?
(ja wordt maar boos op mij)..dit kan ik echt niet hebben...wis het maar..in de doofpot ect
geef me maar een ban
Ik ben het niet altijd eens...maar ook geen boeman(vrouw)
@Roos; Het is jammer dat je gelijkt begint over een ban, met ons kan altijd gecommuniceerd worden en het zou natuurlijk heel raar zijn als wij bans uit gaan delen alleen omdat iemand het niet met ons eens is
Een korte toelichting; Het gaat al pagina's lang over een inhoudelijk en serieus onderwerp wat naar onze mening niet thuis hoort in een voorstel topic. Sowieso misschien wel niet op een openbaar forum, dit is meer iets tussen de gedupeerde en de fokker. Daarnaast worden wij geattendeerd op topics door modmeldingen en PBs en blijkt dat er genoeg forumleden zijn die moeite hebben met hoe dit topic verloopt.
Dat bij elkaar maakt dat wij besluiten om in te grijpen.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?