Voeding voor leonberger

Eind augustus begin september verwachten we (als alles goed gaat dus) een leonberger pup. 

We hebben gevraagd achter een reu maar we zijn over niks zeker. Allemaal afhankelijk eens ze 6weken oud zijn, dan word er pas beslist.

De fokker hamerde er nogal op dat het heel belangrijk is om goede voeding te geven, omdat ze veel groeien op een korte tijd. Hij gebruikt Pro plan, is dit goede voeding of niet?

Ik dacht er aan om de brokken van naturis te proberen en eventueel het vers vlees. Of zijn er betere alternatieven? (een asiel in de buurt verkoopt naturis)

Eventueel zou ik met der tijd zelf barf samen stellen. Daar moet ik mij nog veel over informeren, ik dacht dat het wel belangrijk was om er vroeg met te beginnen. Zodat ze het "leren" eten, de botten kapot bijten...

En is het goed om enkele dagen brok te geven en andere dagen vlees? Het is een idee dat ik heb opgedaan door hier topics te lezen. :-) Dit zou vooral interessant zijn voor de prijs. Hoewel mijn voorkeur naar vlees gaat... 

Alle tips/meningen zijn dus meer dan welkom.

Groeten Matt

Als je voorkeur uitgaat naar vers vlees dan zou ik daar gelijk mee starten.

Zeker als je wilt gaan barfen.

Uiteraard kan je daar op latere leeftijd ook mee kunnen starten maar als dat toch iets is wat je graag wilt waarom zou je dan wachten? 

Er is hier vaker brok met vers vergeleken qua prijs en vaak maakt het niet zo heel veel.

Hangt er vanaf welk merk je van beide zou voeren en waar je het besteld.

Ik kan je niet helpen met Naturis.

Heb daar geen ervaring in.

Misschien weet jij dit dan......? Heb al eens eerder gevraagd maar kreeg toen geen antwoord. Ik heb al meerder malen gelezen en gehoord dat alleen vlees geven het eerste jaar niet goed zou zijn. Dat een pup de brokken nodig heeft omdat daar essentiële bouwstoffen enz enz inzitten die niet in vers zitten.

Je zou dan wel brokken en vers kunnen geven.

Of dit nu waar is weet ik dus niet. Moet je als je alleen vers geeft misschien vitamines, mineralen e.d. toevoegen??

hou je voorlopig even aan het voer van de fokker, daar zou ik als de hond thuis is mee starten, is de hond een poosje bij je kan je overstappen.

zelf zou ik een brok geven van zo min mogelijk granen, proplan is een goede brok maar bevat wel wat graan. graan is ballast voor je hond, een beetje graan is niet erg, maar niet te veel.

brok dagen kan je aanhouden en vlees dagen, zodat je de hond kan laten wennen aan vers vlees. vers vlees mag al gestart worden zodra ze afgespeend zijn.

als je een goede kvv geef, kant en klaar vlees , dan komt je hond niets te kort. ook geen jonge honden.

carnibest of naturis is een goed product wat betreft compleet. van tammenga is er een kvv wat vijf diersoorten bevat, ook daar kan je mee voeden.

maar nogmaals hou je even vast aan het voer wat je pup gewend is, overzetten kan je als de hond een paar weken bij je is en het goed gaat.

een goede kvv bevat alles wat een pup/jonge hond nodig heeft, en er behoeft dan niets aan toe gevoegd te worden.

Een goede kwaliteit kvv bevat ook alles wat een jonge hond nodig heeft.

Het is wel aan te raden dat je dan meerdere diersoorten moet gaan voeren en daarin ook genoeg afwisseld.

Maar een goede brok met een hoog vleespercentage is ook prima. 

Oke dan koop ik 1grote zak proplan.

Later probeer ik dan de naturis compleet. En Eventueel nog later kan ik overschakelen naar naturis barfdinner.

Van wat ik heb gelezen is de groei bij jonge honden op vers vlees gelijkmatiger dan bij honden op brok.

http://www.eenhoornleijn.nl/voeding.htm

Hoe dat precies zit met pups en kvv en voedingsstoffen weet ik niet. Dat zou je eens na kunnen vragen bij fabrikanten van vers vlees.

Over Naturis brokken heb ik goede dingen gehoord, met name dat het kan helpen bij honden die allergieen hebben.

Eigenlijk is het belangrijkste het calcium en fosfor-gehalte (hier zelf een Leonberger, dus heb er wel aardigw at over gelezen ).

Ik zit nu op m'n werk en kan even niet zo'n uitgebreid antwoord geven, maar als ik thuis kom dan zal ik eens even voor je kijken welke verhoudingen/percentages ideaal zijn.

Tof dat te lezen, Lady en de Vagebond. ik was aan het zoeken naar bevindingen over die brokken.

Die zijn handig als we er eens op uit gaan.

Thx Marlies & Taika

wanneer je een groot ras hebt, is het van belang, als je brok voert, om voor de large breed te gaan, dat is speciaal voer voor grote pup rassen, dan krijg je hond goede verhoudingen fosfor calcium binnen.

Bij zo'n website heb ik het vertrouwen er niet echt in. Deze mensen zijn pro KVV dus bevooroordeeld. Ze zullen niet gaan schrijven dat het onvoldoende bevat voor een pup. Maar erg bedankt voor je link en reactie.

Dank je wel Willemijn en B met D&A voor jullie reacties. Je leest zoveel verschillende dingen en meningen dat ik soms echt door de bomen het bos niet meer zie...hihi

Ik lees net op een site van een dierenarts dat het probleem inderdaad kan zijn dat de calcium/fosfor verhouding soms niet goed is in vers vlees (en dat dat merk afhankelijk is). Dat daar wel op gelet moet worden bij het voeren van vers vlees, met name bij pups van grotere rassen.

In het boek 'Voer voor Carnivoren' staat ook een kort stukje over vers vlees bij kittens en pups. Daar word vermeld dat ze vanaf 3/4 weken al kleine, gemalen stukjes mee kunnen peuzelen.
Vanaf een week of 6 zouden ze iets grovere stukken mogen.

http://www.barfplaats.nl/forum/index.php?topic=48632.0

Voor de geinteresseerden; hier een heel stuk over calcium/fosfor bij pups/honden.

Geschreven door Australische dierenarts Ian Billinghurst.

Wetenschappelijk onderbouwd:

"Recent onderzoek heeft uitgewezen dat honden van reuzenrassen die grootgebracht worden op een gebalanceerd puppydieet met maximaal 0,8 tot 1% calcium (% van droge stof) zowel een versneld proces van botvernieuwing kennen als een niet-verstoorde kraakbeengroei en verbening van het kraakbeen. In combinatie met een verminderde energieopname schept dit puppyvoer de optimale omstandigheden voor een ongestoorde skeletontwikkeling."

Van deze site, waar het gaat over een goede skeletontwikkeling (Je moet het hele stuk eigenlijk lezen; is erg interessant). Iedereen kan wel roepen dat dit of dat juist goed is, maar ik hect meer waarde aan wetenschappelijk onderbouwde uitspraken 

Barf lijkt me trouwens wel moelijk tijdens de puppentijd/het groeien. Ik zou bang zijn om niet de juiste verhoudingen te geven. Maar ik neem aan dat wanneer je het goed doet, dit ook prima kan.

Voor zover ik al gelezen heb (corrigeer mij als ik het fout op heb):

Brokken een niet te hoog gehalte Calcium mogen bevatten. 0,8 tot maximum 1% de verhouding met fosfor zou gelijk moeten zijn, tussen 0,8 en 1%.

De betere brok geperst / geëxpandeerd is, en men dus beter geen geëxtrudeerde brok gebruikt. Wil men brok en KVV gebruiken (op andere tijdstippen of dagen wel te verstaan) je ook best gebruik maakt van de eerste 2 soorten brok en minimum 8uur tussen de maaltijden laat omdat de vertering iets anders is.

Bij KVV of bereidt BARF het calcium gehalte minder kwaad kan, daar het teveel word afgevoerd. Ten minste als het geen additief is, in dat geval dient men er wel rekening met te houden.

Marlies wat at jouw Leo als pup, en was je er tevreden over?

Hier nog een leo eigenaar
Super ras!!

Jara is afgespeend op vers vlees en eet nu nog steeds kvv.
Zij eet al heel haar leven smuldier, en is er groot en gezond op geworden

We kijken er al enorm naar uit, hopelijk kunnen we binnen een 3tal weken kennis maken met alle pups :-)

Smuldier compleet is dan een KVV veronderstel ik?

Is een reden waarom je eerst vers vlees gaf en achteraf KVV?

Ze is afgespeend op vers vlees.
Dus ze heeft nog nooit brok gehad. Bij de fokker kreeg ze vers vlees, dat was kvv. Ik noem kvv ook weleens vers vlees

Maar smuldier compleet is kvv, de meeste vinden het niet het beste. Maar jara doet het er goed op en dat is het belangrijkste!!

Oke, daar had ik je even verkeerd begrepen :-)

Inderdaad dat is het belangrijkste, tot over enkele weken kende ik enkel naturis. Dat gaf ik aan onze weimie, deed het daar heel goed mee. Maar ondertussen heb ik daar ook al slecht over gelezen, dus het zal veel afhangen van hond tot hond...

 Ik had me toen nog niet zo verdiept in voer en was heel naief  Ze heeft de eerste weken/maanden Eukanuba gehad, omdat we dachten dat dat goed voer was.... (tja, dat geld dat ze in de commercie pompen heeft dus (voor even) geholpen). Superongelijk gegroeid als we er nu op terugkijken, en we zagen meteen toen we overstapten op Orijen dat het allemaal véél geleidelijker en 'stabieler' ging. Zit nog wel een wat hoog calciumgehalte in, maar ik ben me pas later wat meer gaan verdiepen in voeding, percentages, geen of wel graan, etc. Taika deed het op Orijen toen in ieder geval erg goed.

En bij een volgende pup zal ik dus ook nóóit met Eukanuba beginnen, hehe.

Wat je in je laatste bericht zegt klopt inderdaad: elke hond is anders, en wat bij de één wel super werkt, gaat bij de ander weer helemaal niet goed. Je zal ook een beetje uit moeten vinden waar jouw hond het goed op doet. Maar door zoveel mogelijk informatie in te winnen, kan je in ieder geval een goede keuze maken! 

Ochja iedereen zal die fout ooit wel eens gemaakt hebben. Ik heb ook nog pedigree gekocht voor men eerste hond, toen nog veranderd naar bento kronen wat toch iets beter was. Nu ze met versele werken ben ik er minder tevreden van...

Orijen heb ik ook nog gekocht, onze langharige weimie had veel last van (geadopteerd) schilfers, doffe vacht, zwaar overgewicht, veel ontlasting, tandsteen, enzovoort zeg maar. Na enkele dagen vasten kreeg die ook orijen. Wat heeft die honger geleden , In het begin kreeg die 380g zo afbouwen tot die op gewicht was. Op 1jaar was die ongeveer 13kg afgevallen en woog toen nog 42-43kg. Hij was wel héél groot, 76cm. Goede voeding vond ik, wel duur...

Geef je die nu nog?

Ja, op dit moment geven we weer Orijen (was nu namelijk 70% korting vanwege de korte houdbaarheid van een aantal zakken. Maar ja, als je een grote hond hebt, dan maakt het niet zoveel uit dat het nog 2-3 maanden houdbaar is, want het gaat toch snel ).

Normaal gesproken voeren we Taste of the Wild (hebben ook heel even Acana gehad) waar ze het ook echt super op doet. Omdat ze het op zowel TotW en Orijen goed doet en we geen verschil zien qua vacht, ontlasting, etc. hebben we dus meestal TotW. Dit is gewoon wat goedkoper, en er gaat toch aardig wat voer doorheen in een maand.

Hier trouwens een mooie slanke dame van 50 kilo, maar toch wel 73 cm. Eet van TotW en Orijen maar zo'n 400 gram per dag, dus op zich valt de prijs per dag dan nog wel mee.

Na een beetje zoeken begrijp ik dat veel afhangt van de hond zelf :-)

Ik denk de brok van Naturis een kans te geven. Bij de meeste is het Calcium gehalte redelijk hoog. Ik denk dan 's morgens aan brok en 's avonds aan vlees.

Ik zal 1 zak kopen bij de fokker, zo kan de pup eerst wennen en alle nieuwe prikkels. Zal hem dan later andere voeding voorschotelen. Ik hoop dat ze echt een brok krijgen zonder graan, daar ben ik echt geen fan van 

Word dus vervolgd alvast bedankt iedereen, volgende onderwerp zullen de activiteiten zijn. 

 Vergeet de puppy-foto's niet! Daar zijn we namelijk dol op hier op HP  

(P.S: ik ken Naturis niet, maar als ik google kom ik uit op een brok waar bij alle versies het eerste (en dus hoofd-) ingrediënt 'granen' is. Dat kan 'm denk ik niet zijn wanneer je het hebt over graanvrij?)

Puppy foto's zullen er zeker komen, maar ik wacht nog op dat telefoontje 

Och goed dat je het zegt, ik had het zelf niet eens gezien. Oké dat word dus een andere brok :-) Ik kom uit de nacht weet je, dat is voor niks goed. 

Ik zal eens kijken op een paar website's van verdelers uit de buurt. Het zou best gemakkelijk zijn dat ik vlees en brok in 1 keer kan aankopen (en mss iets van de prijs te krijgen  )

Ik heb gemerkt dat je inderdaad best wel over de prijs kan praten. Wij kochten het voer altijd bij één winkel, omdat zij de enige waren die TotW hadden. Ik heb toen heel brutaal gevraagd of we geen korting konden krijgen, omdat we altijd zo veel kochten. (Het is nl. echt een chihuahua-winkel, hahaha. Helemaal gericht op kleine hondjes, dus ze was niet gewend dat iemand elke maand een zak van 13,5 kilo nodig had ). En dus kregen we 10% korting en werd het gratis bij ons aan de voordeur geleverd. Een brutaal mens heeft de halve wereld, dus je kunt het in ieder geval proberen 

Hopelijk lukt het hier ook, en anders probeer ik het eerst ergens anders 

Dat is toch niet brutaal zijn, je kan maar proberen hé.

Korting krijg je vaak als je groot inkoopt.
Dit is vaak met vers vlees het geval. Ik zelf koop alles groot in,scheelt een hoop geld. Of met iemand samen bestellen!

Brok heb je minder vaak met korting maar pp food4pets.be is het boven de 100euro 5% korting en het is al een van de goedkopere aanbieders.


Goede merken brok zijn bijv.
Dog lovers gold (meerdere soorten de classic bevat nog rijst, de passion soorten bevatten aardappel wat een beter geschikt vulmiddel is)
Taste of the wild
wolfsblut
acana
orijen
etc

heb je zelf al een idee qua vers vlees merken. Misschien kunnen we daar ook in adviseren