Hond valt uit naar honden die met hun baas mee rennen naast de fiets

Hallo allemaal,

Wie heeft er een gouden tip voor mij en onze hond Nanook? Onze twee jaar oude Alaskan Malamute reu valt sinds ongeveer drie kwart jaar uit naar andere honden, die naast de fiets mee rennen. Dit doet hij ongeveer sinds wij zelf met hem zijn gaan fietsen, om zijn energie goed kwijt te kunnen. Dit doet hij niet, als hij zelf ook naast de fiets loopt, maar als ik met hem aan het wandelen ben. Ik heb voor mijn gevoel al vanalles geprobeerd.

? Afleiden met een snoepje, als er een hond naast de fiets aan komt. Dit kreeg hij dan alleen, als hij zijn aandacht bij mij hield. Dit lukte dan niet omdat hij dan veel te gefixeerd is op de andere hond. Dit doe ik dus ook niet meer, want dit lijkt het alleen maar erger te maken, voor mijn gevoel.

? Doen net alsof er niets aan de hand is en de lijn ontspannen houden. Dit zodat ik geen spanning vooraf uitstraal naar Nanook toe.

? Als er een hond naast een fiets aankomt van de betreffende hond weglopen en dus rustig omdraaien. Als Nanook hem/ haar al gezien heeft begint hij zich echter toch erg druk te maken en valt hij uit aan de lijn.

? Als ik de hond naast de fiets al heb gezien en Nanook nog niet, dan leidt ik Nanook af met iets lekkers. Dit helpt goed, maar hier leert Nanook nog niets van.

Zijn er mensen die zich hier met hun hond in herkennen en/ of die een gouden tip voor mij hebben?

Alle tips zijn welkom.

Dank jullie wel alvast.

Mijd fietspaden en let goed op om het te vermijden.

Je hond voelt afgunst als een ander dit lekker aan het doen is en hij niet. Gevoelens schakel je niet uit.

wat een mooie hond

is er iets wat hij heel leuk of lekker vindt? Afstand maken is in elk geval heel goed. Als je op tijd bent een grote boog inzetten terwijl je hem afleidt.

Omdraaien en hem iets laten doen wat hij heel leuk vindt of iets extreem lekkers op de grond gooien waarnaar hij moet zoeken. (dit laatste hebben werkte bij Lola heel goed, omdat zijn ontspande tijdens het snuffelen naar het lekkers).

Misschien zou je ook kunnen overwegen of het naast de fiets lopen niet teveel spanning voor hem oplevert? En dit misschien (tijdelijk?) even niet meer doen.

Hallo Blaise.  De fietspaden vermijden, daar zit het helaas niet in. Er fietsen erg veel eigenaren met hun hond bij ons kris kras Door de wijk.

Hallo Dobry. Dank je wel voor de tip. Ik zou de jackpot snoepjes inderdaad ook op tijd op de grond kunnen gooien, zodat hij ze kan zoeken. Hopelijk gaat dat wat helpen. Het fietsen doen we nu al een tijdje even niet, maar helpt helaas nog niet. Er werd ons inderdaad al eerder verteld, dat het misschien teveel spanning opleverde.

Ik zou Look at that trainen. Eventueel BAT, maar dat is misschien wat moeilijker. 

Lat, hat, bat what is that?

Lilly Chin had er een mooie poster van, maar die kan ik niet meer vinden. 

Hallo Marlyn,

Dobry geeft meestal goede tips (vind ik zelf) maar aangezien ik vermoed dat er afgunst in haar gedrag zit zou je misschien korter maar vaker kunnen fietsen. Ik weet, klinkt gek maar als je het probeert kan je zo controleren of haar reactie inderdaad afgunst is naar anderen als ze het zelf vaker mag (kort rondje). 

Verder blijven opletten en voor de hond met fiets in de buurt komt haar kalmerend toespreken, hond voorbij laten gaan terwijl je je eigen hond even wat korter houdt en kalmerend toespreekt en weer verder als de ander voorbij is. Zo leert je hond wat je ervan verwacht.

Ik denk dat het toeval is dat dit begonnen is toen je zelf ook met de hond ging fietsen.

Ik geloof niet dat honden zo'n vergelijk kunnen maken van "goh, zie hem eens rennen naast de fiets, ik ben jaloers, dus ik val uit" .......

Mijn hond gaat nooit mee naast de fiets, en valt heel weinig uit, behalve..... naar honden aan de fiets, daar kan hij goed pissig op reageren, en afleiden met snoepjes... hij geeft niets om voer "beloning" hij draait zijn kop om, negeert mij nog eens even extra met dat voertje in mn hand en valt toch uit.

Ik begrijp wel waarom, een hond aan een fiets heeft vaak een heel hoge houding, die dan ook nog vaak vrij gespannen is, want die hond kan op geen enkele manier zijn normale hondentaal spreken, het is nog veel erger als aan de lijn bij de baas lopen en daarvan weten we allemaal dat honden anders (feller zijn, meer uitvallen etc) als dat ze los lopen en zelf hun gewone taal kunnen spreken. En dan moet die hond aan de fiets ook nog eens in 1 rechte lijn langs (of tegemoet, nog erger) die andere hond, die daar ook heel gespannen van wordt en dan gaat het ook nog in een onbeleefd hoog tempo.

Als ik mijn hond zou vermenselijken zou hij roepen "he, idoot, wat dacht je van een beetje beleefdheid" waarop de ander met een piepstemmetje terugroept "sorry,  maak ik kan niet anders".

Tja, wat te doen...... dat is moeilijk, want vaak zie je het vrij laat en ben je ook te laat om het zo te oefenen dat het afleiden en belonen wel kan werken, en belonen na het verkeerde gedrag (dus toch uitvallen) is dan snel het geval.

Ik vind het altijd vervelend, en hoewel ik met mijn vorige hond lange afstanden heb gefietst deed ik dat wel in heel rustige buitengebieden, want er komt best met regelmaat een hond op afstuiven en geef hem eens ongelijk, bovendien geloof ik nooit zo dat honden het zo "leuk" vinden, maar misschien komt dat omdat ik honden heb die heel graag hun krachten gebruiken maar niet door nu recht toe recht aan een hoop kilometers te draven.

Wat ik doe.... ik doe helemaal niks, en dat bedoel ik letterlijk.

Ik hou (heb) de hond kort waar mensen mogen fietsen, en dat blijf ik doen, en blijf op hetzelfde tempo en in dezelfde richting doorlopen, kan ik wat uitwijken voor ruimte doe ik dat, maar ik blijf in beweging. Nu heb ik ook nog een dove hond, dus ik kan verder tegen hem roepen wat ik wil aan "nee' (wat je heel goed kan intrainen waardoor het verrassend veel lading kan krijgen) dus wat ik heel soms doe, maar dat is vooral omdat de hond doof is, als hij heel erg fixeerd, tik ik hem op zijn schouder of zijn kont, puur om zijn fixatie even te doorbreken (dus beslist niet als correctie) dan geef ik hem het nonverbale commando dat hij "door" moet. En daar laat ik het bij.

Nogmaals ik vind het geen abnormaal gedrag, maar het is soms wel heel heftig.

Je zou dus bv thuis "nee' heel goed kunnen intrainen (met een brokje in je hand) zodat je met dat woordje je hond kan zeggen "ik wil dat je stopt met wat je doet en op mij let".

Hier een hond met uitval gedrag..en niet alleen naar honden die langs de fiets lopen. Om dit aan te pakken was ik zelf meer met haar gaan doen, meer fietsen zelf, meer rennen/joggen, meer balletjes gooien. Ik dacht dat ik haar meer tegemoet moest komen omdat ze een energieke mix was.

Uiteindelijk werd haar gedrag steeds erger. Inderdaad al helemaal met honden die in hogere snelheid voorbij kwamen.

Een gedragstherapeut raadde mij aan geen activiteiten meer te doen waarbij veel adrenaline/snelheid kwam kijken of die te maken hadden met najagen (zoals achter een bewegende bal aan rennen dus).

Dus geen balletje meer gooien, geen dingen als behendigheid, geen frisbee gooien, niet meer rennen langs de fiets, etc. Gewoon rustig, op een relaxed tempo samen wandelen.. in rustige omgevingen.

Als eerste merkte ik dat haar jachtinstinct veel minder werd! Voorheen moest ze achter elk konijn aan, nu alleen, als ze echt heel dichtbij kwamen. Ook is ze (mede door andere training) rustiger aan de lijn en valt ze veel minder snel uit.

Kom ik mensen tegen met honden aan de fiets, dan ga ik zo ver mogelijk er vanaf staan en beloon ik als ze rustig bij me blijft. Ben ik niet in de mogelijkheid, dan houd ik haar gewoon kort vast, wacht ik tot de fietser gepasseerd is..en laat ik haar los zodra ze weer kalm is.

Hoi Marlyn,

Ik ken dit ook. Chica heeft dit ook als wij wandelen en er komt iemand aan fietsen met zijn hond.

Als wij zelf fietsen en komen dan langs een andere fietser met hond, dan valt Chica niet uit.

Ze heeft het nu ook met mensen op skeelers of skateboards.

De kunst bij Chica is om het voor te zijn. Als ik het al zie aankomen en Chica heeft het ook gespot waarschuw ik haar eerst met pas dr op he. Ik laat haar zitten en vraag om haar aandacht als hetgeen (fietser met hond of skeelers of skateboard) ons nadert zeg ik nog maals pas dr op en ''kijk eens'' vervolgens krijgt ze dan beloning met snoepje aai en heel veel lieve woordjes van het vrouwtje ;)

De kunst bij jouw is denk ik uitvogelen waar Nanook het beste op reageert. Probeer inderdaad eens de tip van Dorby, wie weet heb je er baat bij!

Succes!

Hallo allemaal,

Heel erg bedankt voor het meedenken en alle tips tot nu toe. Het is en blijft een moeilijk te trainen situatie denk ik, maar ik kan hier wel weer iets mee vooruit.

Nanook is ook wel een hond die snel spanning opbouwd en ook bij drukte snel overprikkeld is. Dat ik hem dus af en toe overvraag,  wat zich in adrenaline uit, kan dus zeker.

Het blijft wel dubbel en moeilijk, want anderzijds sport hij ook graag en is het fietsen naast de fiets op advies van de dier fysiotherapie ook goed voor Nanook zijn poten/ spierbanden.  Ook geloof ik zeker dat honden naast de fiets een andere en niet natuurlijke houding uitstralen, waar andere honden dan weer op reageren.

Mijn probleem is ook moet ik eerlijk zeggen, dat ik het vervelend vind voor andere mensen, als Nanook uitvalt en dat ik mij dan wat schuldig voel. Het komt voor anderen namelijk zo indrukwekkend over. En daarnaast is het voor Nanook natuurlijk ook niet heel goed, als hij uitvalt en daardoor in een ' adrenaline waas ' terecht komt. Ik hoorde pas op animal event, dat de hartslag van een hond bij uitvallen ruim boven de 300 per minuut uitkomt en dat meer dan 2 uitvallen in de week al een soort 'adrenaline rush' voor de hond geeft. Een flinke optater voor het lijf dus. Dit was wel een ogen opener voor mij, om uitvallen in ieder geval te proberen zoveel mogelijk te voorkomen.

Verder vind ik het erg bevestigend voor mij te lezen, dat er meer mensen tegen deze casus aanlopen met hun hond.

Van elkaar kun je veel leren ;-)

Als ik dit zo lees bevestigd het dat dit in rust gebeurd en niet door opwinding (loopt die zelf naast de fiets dan is er niets aan de hand). Ongeacht of je twijfeld hoe een hond voelt of denkt zou je de proef op de som moeten nemen en naderhand vertellen of het klopt dat die door meer meelopen naast de fiets (kort en niet bij warm weer) en dan kijken of het gedrag afneemt. Durf te wedden.

Hallo Blaise,

kortere afstanden naast de fiets mee rennen zou ik inderdaad ook nog kunnen proberen bij koel weer.

Moet alleen nog even wachten op het koelere weer :-)

Thanx voor je tip.

Elk gedrag neemt toe op het moment dat de hond "hoger in drift" staat.

Mijn hond is de dag na zijn training of proeven behoorlijk hoog in drift, tijdens de training kan hij zelfs wat wij noemen "scherp" staan. Dat is iets wat een hond (en baas) moet leren herkennen en ook controleren (mee om leren gaan), sommige honden kunnen heel makkelijk los laten, anderen hebben daar meer moeite mee, dat ligt ook sterk aan het karakter van de hond zelf.

Dus dat de hond feller wordt als je er veel mee doet, is volstrekt logisch, Lady geeft ook duidelijk en mooi aan hoe zij daar tegenaan gelopen is met haar hond.

Maar de hond gaat niet naar langs rennende honden uitvallen omdat hij zelf ook weleens aan de fiets loopt (mijn hond loopt nooit aan de fiets, zoals gezegd, hij vindt er niks aan en eerlijk gezegd vind ik dat ook niet, ik ga liever dingen doen waarbij hij ook zijn verstand moet gebruiken).

Dat de hond aan de fiets niet uitvalt is een groot goed, dat kan verschillende redenen hebben, de belangrijkste is, is omdat de hond zo strak leiding krijgt (strak aan de fiets/baas vast en een baas die ook heel streng is, bovendien gaat de hond snel en kan slecht fixeren en loopt dus maar door, dat zie je heel vaak).

Ik denk niet dat weer gaan fietsen het "probleem" minder maakt, maar op zichzelf is leuke dingen doen met de hond wat mij betreft veel belangrijker dan of er soms iets is wat niet zo leuk is, uiteraard moet het, zoals Lady ook beschrijft, wel in proporties blijven.

Sommige honden zijn zo "hevig" (om wat voor reden dan ook, aard, opvoeding, socialisatie) dat je ze gewoon rustig moet houden om hun gedrag ook "rustig' te houden, een hond die heel de tijd loopt te hyperen ziet er misschien wel heel stoer en leuk uit, maar is in feite een beetje triest.

Veel plezier met Nanook.

Hele gave hond zeg.

Je zou haast zeggen dat het jaloezie is.

Misschien apart de aandacht oefening erbij pakken fietser met hond, jij pakt een koekje , kijk eens, en geeft het koekje. Is de fietser met de hond nog niet voor bij desnoods nog een keer maar je hond vragen er wat extra's bij te doen voor je. 

En denk dat je hond dan het fietsen heel erg leuk vind gezien hij dit doet sinds die zelf naast de fiets mee mag. Hij wil gewoon de plek van die andere hond innemen om zelf naast de fiets mee te kunnen. (zou je haast denken).

Edit:

na wat andere reacties te hebben gelezen, het kan ook inderdaad juist te veel zijn, maar ja kijk maar eens in dat koppie, konden ze het maar gewoon zeggen he?

Hallo Renate en Goja. 

Dank jullie wel voor jullie reactie.

Dat is en blijft inderdaad lastig. Wat gaat er in zijn bol om? Vind hij het fietsen de ene keer wel en de andere keer niet leuk? Kan hij met de daarbij opbouwende druk/ spanning omgaan? Konden ze het maar zeggen.

Nanook is in ieder geval geen 'hyperende' hond.

Over het algemeen is hij heel kalm, maar bijvoorbeeld bij drukte wel wat sneller overprikkeld en houdt spanning dan ook makkelijk vast. Dan geef ik hem zondig een time out op een rustig plekje. Even wat ruimte voor hemzelf.

Zoals ik al zei heb ik de laatste tijd (paar maanden alweer) niet meer met hem gefietst, maar hij blijft fixeren en uitvallen naar honden naast fiets. Toendertijd naast de fiets viel hij inderdaad niet uit tijdens mee rennen.

Ook lijkt hij dan erg blij te zijn over het algemeen.

Ook doe ik ook regelmatig vrijblijvende hersen activiteiten met hem, zoals dog twister, snuffel mat, snoepjes verstoppen, enzovoort. ... Ook ga ik heerlijk lang met hem wandelen op plekken waar het rustig is. 

Hier nog een foto van afgelopen winter, toen we Nanook een stuk voor de step hebben gehad. Dan rent hij ook echt met een vrolijke kop vooruitt en geniet hij er zichtbaar van.

Hier zie ik wel dat mensen met hond en fiets in de auto naar een afgelegen stuk rijden om daar met de hond te fietsen. Mocht je die gelegenheid hebben scheelt dat wellicht in prikkels voor je hond.

Wat mij betreft is dit een voorbeeld van het postbode probleem. Je valt uit/ blaft en de andere hond loopt hard van je weg.

Ontstaan is denk ik ook wat  er al aangegeven word ( volgens mij door Goja), als je een tegemoet komende / langs rennende hond hebt, kan deze geen beleefdheid normen hanteren en komt dus als een ongemanierde hurk richting je hond. Heb je een hond die daar niets mee kan valt hij/ zij uit en de ander loopt hard weg dus het werkt. Volgende keer weer proberen en de keren daarna word het een reactie die altijd volgt.

Als ik met mijn hond fiets hanteer ik ook de manier die wakkere Husky aangeeft en pas me aan daar waar ik fiets en andere honden tegen kom.

Afleiden al voor de situatie zich voor doet werkt denk ik ook het beste, maar dat valt niet altijd mee, want je moet ogen op steeltjes hebben. Fietsen word zoals je al schreef, tegenwoordig overal gedaan helaas.