ongezond ras of designer "ras"

" Je zou haast jezelf gaan afvragen waar de zeehond zijn oorsprong heeft gevonden? "

Suzan

 kruising wolf en dolfijn? 

voorouders van de zeeleeuwen waren ook dappere dolfijnen 

 Ik wilde je bijval geven.

Misschien ook door naar genen te kijken van een bepaalde lijnen,  zo kunnen kijken of er ergens variatie zit? 

Ben het met je eens dat dit heel zorgvuldig moet gebeuren.

Hopelijk dat rasverenigingen eens inzien dat dit een noodzaak aan het worden is.

 Denk dat ze er op een gegeven moment niet meer om heen kunnen.

"  Denk dat ze er op een gegeven moment niet meer om heen kunnen. "

Suzanne en Luca

 Het gebeurt al bij sommige rassen. Daar worden look-a-likes/stamboomloze honden ingebracht om genetische diversiteit in te bouwen.

 Dat is mooi. Hopelijk met goed resultaat, zodat dit algemeen gaat gebeuren. Eens in de zoveel generaties. 

In Belgie is dat veel beter geregeld in mijn optiek. Daar kunnen op basis van het RISH stamboomloze honden op basis van uiterlijk worden ingebracht in een bijzonder register. Via een shows en meerdere generatie fokken kunnen de nazaten van deze honden in het reguliere stamboomregister opgenomen worden.

 Daar heb ik over gehoord, krijgen ze eerst een  roze stamboom (dacht ik) en na een aantal generaties hebben ze weer een volledig stamboom.

Vind ik prima op het "op basis van uiterlijk" na. Dat vind ik niet genoeg, bij werkende rassen zou naar mijn idee ook een test op werkvermogen moeten zijn. Niet elke look-a-like is een waardevolle bijdrage denk ik

 Het is wel een aanvulling op het genen pakket, dat is heel waardevol. Dan heb je een keer een  

een hond met een iets minder werk vermogen, maar wel een waardevolle genen aanvulling.

Ben ik zonder meer met je eens. Maar desondanks is het in Belgie in mijn ogen beter geregeld.

"  
Effe kijken of ik mee ben...
 
Ik heb een Cavelier: Ja maar die is lief...(wordt verdedigd)
 
Ik heb mini aussie: "wat verschrikkelijk dat je zo'n in elkaar geknutseld apparaat rond hebt lopen''.. (veroordeeld)
 
En dat dit dus elke keer, bij elk topic maar weer voorkomt...deze opmerkingen, deze invalshoek..?
 
 
Ik ben bang dat er hier wat forums door elkaar worden gehaald, want ik herken er niets in.
Maar, ik nodig een ieder uit die met een designer ras hier op het forum aanwezig is, tot het luchten van het hart.
Ook alle eigenaren van de ongezonde rassen, ga u gang..
 
(mijn ras is ook opnieuw in elkaar geknutseld door een stel dronken fokkers rond 1900, en dat , terwijl ze rond 1850 juist ontzettend hip waren binnen de Engelse Adel, maar ....ik heb het nu kunnen accepteren..)
 
  "

Landseer ect

 Misschien is dit waar het om gaat! Ontspan, ras, designer"ras", wat doet het er toe?

 Lastig dus !

 Zeker niet Judith! Maar een kruising is eigenlijk hetzelfde als een designerhond... namelijk bedacht, met een bepaalde reden. De reden kan zijn; om de gezondheid te bevorderen, om een bepaald doel na te streven, of om winst te genereren, wat met elk doel kan natuurlijk.... lastig!

 Daar ben ik het dan weer niet mee eens!

 Moet je zeker niet doen!

Nee, mijn doel is; populaire honden, waar een risico bestaat dat er een te kleine genenpool gebruikt wordt, voor de fok, dit aan te kaarten.

Negatief afschilderen? Nee, heb altijd goede baasjes verteld dat ik hen bewonder! Het is een kunst om hier "omheen" te lezen...

Martine, dankje! Fijn, ik heb het hier over ongezonde rassen, niet over bulls, staffs of wat dan ook.

 Dat denk ik ook .

 Nee, Moos vindt hondagressie niet handig en fijn in onze samenleving...

Als alle baasjes, zoals hier op het forum verantwoord waren, geen probleem! Ongezond, nooit gezegd! Maar gezien het groeiende aantal niet-verantwoorde baasjes, zou ik liever zien dat de hondagressie eruit gefokt zou worden.

Is dat zo raar?

Moos vindt het een en ander, maar dat geldt voor zoveel anderen ook....

"  Ik wilde je bijval geven.
 
Misschien ook door naar genen te kijken van een bepaalde lijnen,  zo kunnen kijken of er ergens variatie zit? 
Ben het met je eens dat dit heel zorgvuldig moet gebeuren.
Hopelijk dat rasverenigingen eens inzien dat dit een noodzaak aan het worden is. "

Suzanne en Luca

Ah, op die fiets. 

klopt, erg veel rassen hebben verschillende 'types' en lijnen, denk aan showhonden en werkhonden binnen één ras. Een lijn-outcross is dan ook zo gebeurt, helemaal super. Helaas zijn er genoeg rassen waarbij dit niet mogelijk is, bepaalde rasverenigingen zouden idd eens maatregelen moeten treffen. 

Dat is het echt niet per se. Het verschil heb ik volgens mij meer dan duidelijk uitgelegd op pagina 3. Om niet te veel in herhaling te vallen, samengevat;

Elk designer breed is een kruising, niet elke kruising is een designer breed. Elke appel is fruit, niet elk fruit is een appel.

Ik vind een kruising niet hetzelfde als een designerhond. Designerrassen zijn meestal niet voor een doel uitgekozen, maar zijn gewoon variaties van de huishond. Liefst iets aparts, want als wij mensen iets gemeen hebben (haha) is het wel dat we allemaal uniek willen zijn. Designerhonden springen in op die behoefte. En hangen er een leuk naampje aan als verkooptruc en zodat je interessant kan doen "oh, dit is een paars-gestippelde-breedbek-retriever, heel uniek".

Ja, er zijn ongezonde rassen. Maar er zijn ook ongezonde kruisingen. En bij mensen die designerhonden aanbieden gaat het vaak om het financiële aspect (of voor de leuk) en komt de gezondheid op de laatste plaats. Om nog maar te zwijgen van ongelukkig gekozen combinaties van rassen waardoor problemen kunnen ontstaan. Zoals de Jackabee. Jack Russel met Beagle. Dan heb je dus kans op een felle eigenwijze voedsel geobsedeerde wegloper met een grote mond. Dat is gewoon een risico, of gewoon niet leuk voor de baasjes.

Overigens neemt naar mijn mening een Labradoodle en tot op zekere hoogte een Goldendoodle een speciale plaats in. Het doel was een allergievrije geleide/hulphond te maken. En dat is een nuttig doel in onze samenleving. Het is alleen jammer dat het dan weer zo gehyped wordt dat sommige mensen geld ruiken. En dan kom je al snel in de buurt van designerhond en broodfok/handel.

Een ding ben ik niet met TS eens: de oorspronkelijke rassen waren geen kruisingen. Het waren hoogstens typen die verder ontwikkeld werden. Stel dat Jack Russels, teckels en dwergpinchers geen ras waren, dan zouden ze zo onder hetzelfde type kunnen vallen: kortharige, kleine hondjes die op ongedierte en in dierenholen kunnen jagen. Of in dezelfde trant, denk aan flatcoats, labradors, spaniels, goldens... allemaal "apporteer honden". Of... pointers. Die wijzen allemaal aan. Later pas is men de types gaan onderverdelen in rassen, dus in de oorsprong zijn veel rassen echt geen kruisingen.

Had dit topic nog niet gelezen...wat een gelul weer zeg...MIJN FRANSE BULL IS GEZOND... altijd dat geleuter over 'bepaalde' rassen, ben het een beetje kotsbeu aan het worden. Laat iedereen zijn eigen, favoriete ras hebben en graag zien...Bewonder de bewuste pupkopers en laat iedereen in zijn of haar waarde. Ik heb sterk de indruk, Moos, dat jij je 'minderwaardig' voelt tegenover de eigenaars van rashonden, is jouw probleem...niet het onze...Jij hebt een kruising gekozen, fijn, mooi...geniet ervan...maar stop met deze opruiende, zinloze topics...meer zeg ik er niet van...

"
Overigens neemt naar mijn mening een Labradoodle en tot op zekere hoogte een Goldendoodle een speciale plaats in. Het doel was een allergievrije geleide/hulphond te maken. En dat is een nuttig doel in onze samenleving. Het is alleen jammer dat het dan weer zo gehyped wordt dat sommige mensen geld ruiken. En dan kom je al snel in de buurt van designerhond en broodfok/handel.
 

Wilma en Dobby

 Een (konins)poedel is voor alles inzetbaar : schapendrijver, speurhond, waakhond, voor sporten, echt alles kunnen ze. Zelfs blindegelijde  honden. Dus waarom een kruising als je een heel veelzijdig ras hebt die hiervoor geschikt is??

Heb ik nooit begrepen.

De poedel stamt weer af van de Barbet.

De Barbet komt niet zoveel meer voor, doordat andere rassen meer in de mode kwamen.

Maar de Barbet heeft ook al die positieve eigenschappen, wordt ook gebruikt als hulphond.

De labradoodle lijkt uiterlijk daarom ook veel op de Barbet.

Maar de Barbet is over het algemeen veel rustiger van karakter.

Een trainer zei eens tegen mij dat de Koningspoedel de meest allround en meest intelligente hond is die er rondloopt en (mits daar voor als individu geschikt) zelfs een uitstekende waak- en verdediger zou zijn. De poedel heeft namelijk sterke spieren en veel kaakkracht. Maar de prachtige krulvacht, die vaak als "soft" wordt gezien, zit het mooie ras blijkbaar in de weg.

Niets ten nadelen van alle leuke en lieve goldendoodles en labradoodles: ik vind het zonde van de Poedels, dat het origineel nu zo ondergesneeuwd raakt.

Ik zou heel graag eens een koningspoedel hebben.

 Dat wist ik niet, weer wat geleerd!

 Ik kom wel eens iemand tegen die er 2 heeft, hele leuke honden!

Ik vind een labradoodle veel te druk en onbehouwen. Mensen vergissen zich er vaak in als ze er eentje kopen. Her is een hond die je echt aan het werk moet zetten. 

 Hier ben ik het helemaal mee eens! 

Iemand had een keer voor zijn bedrijf een koningpoeldel als bewaker, werd uitgelachen. De baas zei: probeer maar binnen te komen. Geprobeerd en daarna piepten ze wel anders, ze hadden heel veel respect voor de poedel! 

De Barbet zijn lang niet zo waaks als een poedel.

Ook al stamt de poedel af van de Barbet, toch een heel ander karakter.

En de labradoodle lijkt er qua karakter ook weer niet op, noch de poedel, noch de Barbet.

Ik ken een paar labradoodles, super leuke honden maar wel erg enthousiast en druk.

Hier is Black (mijn hond, een Barbet).

Hij is nog niet volwassen, 6 maand oud, maar je kunt zien dat de poedel hier vanaf stamt.

De Barbet is robuuster van bouw en een andere vacht.

 Idd iets robuuster. Je hond is super leuk!

Dat is tie zeker, en dat ik zal de Barbet vanaf nu ook onthouden.

Ik heb vele een kruising poedel x kerryblue gehad.
Was niet met opzet, deze hond kwam uit het asiel.
Ik zou er zelf niet voor gekozen hebben.
Hoewel hij een geweldige hond was, die ik zelfs nu hij al vele jaren er helaas niet meer is, nog steeds mis.

Ik moet eerlijk zeggen, hij leek wel een beetje op de Barbet als ik dat zo zie, hij werd ook wel aangezien voor een Pumi.

Hij had wel het felle van een terrier moet ik eerlijk zeggen. Hij was beslist wat vinniger dan de middenslag poedel heel vroeger thuis.

Buren van mijn ouders hadden ook een Koningspoedel, een dame, en zij was behalve heel erg mooi (op show) zeer wel in staat om iedere ongewenste persoon de tuin weer uit te zetten, heel raar hoe de poedel onderschat wordt.

En net als Suzanne ben ik ook niet zo weg van de labradoodles, om diverse redenen.
En TS, het gaat me dus niet om de individuen, iedere hond is op zichzelf waardevol en allemaal even waardevol, maar zelf vind ik de labradoodle niet specifiek een verrijking binnen de hondenwereld.
(mijn mening hoor )