Niet alle broodfokkers zijn slecht

Nou, dan ben ik bij deze 100% overtuigd dat als ik ooit een kat neem, dat een gewone Europese korthaar zal zijn. Raskatten heb ik sowieso nooit iets van begrepen. Het is niet alsof die door verschillende doeleinden zijn ontstaan ofzo, het zijn uiterlijke verschillen puur om de uiterlijke verschillen. Ze deden allemaal hetzelfde: ongedierte verdelgen. En karakterverschillen... tsja, volgens mij lopen die bij katten veel minder uiteen dan bij hondenrassen. Een kat is een kat is een kat. Maar ja, ben dan ook geen raskattenenthousiast. 

Verder snap ik de redenen die je geeft wel, maar ik vind het onzinredenen. Wel ben ik het met je eens dat rashonden veel goedkoper hadden kunnen zijn. Helaas is daar inderdaad de marktwerking (en concurrentie tussen fokkers) waardoor de gemiddelde prijs voor een rashond 700+ euro is. Mijn persoonlijke limiet zit tussen de 1000 en 1250 euro. Dan verwacht ik ook wel een en ander van de fokker. Als de prijs duurder is, loopt het echt de spuigaten uit. 

Ik heb eens college gehad van een geneticus die vroeger Engelse staffords fokte. Voor dezelfde dingen die de andere fokkers ook deden qua show, socialiseren en gezondheidstesten, verkocht hij de pups voor een prijs van enkele honderden euro's. De verkoop liep echter niet zo lekker. Wat bleek, pupkopers kregen argwaan vanwege de lage prijs, want andere fokkers hanteerden een veel hogere pupprijs... Ze dachten dat er met zijn pups vast iets aan de hand moest zijn, iets wat niet klopte, dat hij daarom zo'n lage prijs vroeg. 

Gek is dat, dat mensen blijkbaar zo gewend zijn aan hoge prijzen, dat als pups voor een redelijke prijs verkocht worden, ze argwaan krijgen. 

Europese korthaar is ook een ras en daarbij worden vaak dezelfde prijzen gehanteerd als bij andere raskatten. Jij bedoeld gewoon een huis-tuin-keuken kat zoals je ze meestal vind hier in België en NL. Die worden vaak europese korthaar genoemd, maar is eigenlijk helemaal fout. 

Karakters lopen wel sterk uiteen hoor, alsook grootte en gewicht tussen de verschillende rassen. Maar een kat is een kat inderdaad, net zoals een hond een hond is. 

Mijn nieuwe pup komt uit het buitenland. Was 1 van de duurste pups uit het nest, show- en fokkwaliteit (al heb ik nooit begrepen hoe ze dat bij 8 weken oude pups al zeker kunnen zeggen) en kost met transport, expotstamboom en dergelijke erbij, nog maar een derde van wat ik een pup van hetzelfde ras hier zou betalen. Dus zit tussen verschillende landen ook erg veel verschil qua prijs. 

Maar mij maakt de prijs op zich niet veel uit. Van mij mogen fokkers gerust wat verdienen aan een nestje, ze steken er immers heel wat tijd en moeite in. En voor iets waar je +10 jaar plezier aan gaat hebben, moet je ook niet op een euro gaan kijken. 

En ik zou er dus ook geen probleem mee hebben om een beetje meer te betalen voor een bepaalde kleur. Zou er zelf nooit meer voor vragen, maar als een ander dat wel doet heb ik daar geen probleem mee. Pup die ik nu krijg heeft ook een zeldzame kleur en ben al blij dat ik die bij een goede fokker en uit goede bloedlijnen gevonden heb. Dat ik er dan wat meer voor moet betalen neem ik er dan maar bij. 

Silvia; dat topic kan ik me nog herinneren!

zo sneu he.....net degenen die het zouden moeten snappen.....nee, die doen dan nog lustig verder. twee snelheden.....de schoolbanken en daarbuiten....

Ik heb gelezen dat de prijzen in Nederland inderdaad behoorlijk laag liggen als je vergelijkt met andere landen. 

Ik was onder de veronderstelling dat Europees korthaar een verzamelnaam was voor de op het Europese vasteland inheemse katten, niet een rasnaam. Vraag me af wat daar de rasstandaard voor is. "Een normale kat. Alles normaal. Geen enkele overdrijving. Nagenoeg alle natuurlijke kleuren mogelijk. Nagenoeg alle soorten karakters mogelijk."  

Huis-tuin-keukenkatten vind ik een rare naam. Het is gewoon 'willekeurige rasloze kat', vandaar dat ik het Europese korthaar noem. Vraag me af hoe ze dat in andere talen noemen. House-yard-kitchen-cats?  Volgens mij is dat gewoon European shorthair, een kat van het Europese vasteland. Correct me if I'm wrong. 

 je hebt gelijk  ik heb 2 europese kortharen;-)

Even direct op het topic reagerend denk ik

Niet alle mensen die van dieren houden, zijn goed voor dieren...

niks meer niks minder

shocking om keer op keer te ervaren 

Wat vreemd .. Ik studeer voor DA assistente en wij leren juist dat broodfok slecht is .. Wat zei je docent(e)? Een van onze docentes kwam zelfs in een reportage op tv. Praten over slechte hondenrassen. Bij ons op school geven ze veel info hierover maar ook dat broodfok slecht is en alle leerlingen weten dat ( belgie) 

 fijn te horen dat iemand het hoort op de opleiding 

off topic

Leren jullie ook over vers voer?

(antwoord mag ook over pb )

Zo ongeveer ja  

Verschil is dat er een stamboom bij zit en er dus meer geld voor gevraagd kan worden. HTK-katten worden in het engels meestal aangeduid met moggies, domestic short- of longhair of street cat. 

Uiterlijk

Kop: Vrij grote kop heeft een enigszins ronde vorm met goed ontwikkelde wangen stevige kin, geeft een ronde indruk maar is minder breed dan lang.

Ogen: rond en mogen elke kleur hebben die bij de vachtkleur past.

Oren: middelgroot, goed uit elkaar geplaatst, een enigszins afgeronde punt, rechtopstaand.

Lichaam: Sterk, gespierd maar niet gedrongen.  De sterke poten zijn gemiddeld van lengte en de voetjes zijn rond.

Staart: de staart is vrij dik aan de aanzet en loopt taps toe in een afgeronde punt.

Vacht: Kort, dik en glanzend. Ze behoort aaneengesloten te zijn. Een uitstaande vacht is niet juist.

Kleur: Alle kleuren zijn toegestaan.

wij hebben tijdens de opleiding wel een deel rond honden voeding gezien .. 

brok werd de hemel ingeprijst, vooral RY ect.. 

kvv en barf stonden hoogstens 2 blaadjes van in.. dat het beter niet gegeven werd, want onvolledig ect.. 

 Niet specifiek vers voer .. Wij leren wel wat dieren nodig hebben maar honden is pas in het derde jaar ( ik zit in het tweede) maar onze docente dierkunde laat wel vallen dat een hond vlees moet krijgen ( ze is zelf DA geweest en raad aan om af te wisselen maar ze geeft niet volledig rauw maar ook KVV en goede brok) je moet ook beschikken over goede kennis als je rauw begint dus ik denk dat ze voorzichtig daar mee omspringt  om dit te adviseren want als mensen rauw gaan geven zonder kennis zou de hond Dingen tekort krijgen. Ze heeft ook al gehad over de nadelen van commerciële brok en dan dus DA s hills en dergelijke aanraden omdat ze gesponsord worden ... 

 auw...pijnlijk

zo kan je het wel noemen..  er mocht vooral niet over in discussie gegaan worden.. want wat witen wij, studenten, daar nu van .. 

das redelijk beperkte visie vind ik voor een da

als je complete kvv geeft heb je weinig kennis nodig

1 complete smaak volstaat immers 

 nou ze had mij niet in de klas moeten hebben...

Dan moet ze maar argumenten geven voor mijn vragen....

 Dat bedoelde ik niet hoor. Ik bedoelde dat je veel kennis nodig hebt om rauw te geven en dat is ook zo. Ik heb nergens geschreven dat je geen kennis nodig hebt om KVV te geven ofwel? Ik ben ook een Voorstander van afwisselen. Geen enkel dier in het wild eet elke dag hetzelfde 

hahaha ik heb geprobeerd, ma na de opmerking ivm de docent heb ik het maar opgegeven ... 

Om daar nog een schepje bovenop te doen, ik heb vorig jaar ook een stuk voeding gehad. Eerstejaars dus. 

Ik wist niet eens wat BARF was voor ik hier op het forum kwam, hebben we niks over geleerd.

Ps sorry voor de 2 doggies, telefoon 

 kvv is toch rauw?

of bedoel je met rauw barf

Ik ben ook voor afwissellen maar geloof wel dat een hond op smuldier compleet al beter af is als de meeste honden op commerciele brok ;-)

en om smuldier compleet in de supermarkt te kopen is weinig studie voor nodig 

 als dierenartsen er al niks over leren en de brokken fabrikant vaak de opleiding sponsord

..slim slim

Ik kreeg bijna de dentasticks in mijn neus geduwd na een tandheel kundige check van mij ex asiel/zwervers

Ik zei dat ze die rotzooi mocht houden

en dat het gebit van mijn honden meer baat had bij de jonge geiten ribben van hun ontbijt

waldo is behandeld 3 mnd na het  spaans  asiel hij was 8

en had paradontitus...meeste tandsteen was al weg door simpele runderhuid kluiven

daarna op vers,gebit perfect nog  na 3 jaar (hij krijgt 4 dagen kvv 3 dagen barf inmiddels)

Jeff was 7 en heeft nooit tand behandeling gehad (ook daar plakkaten tandsteen van 2 cm verdwenen door kluiven

Nu is hij tien..en kreeg aanraden tot restjes weghalen nu zodat hij de rest van zijn leven waarschijnlijk door kan zonder problemen(liever narcose met 10 als met 15)

daar was ik het wel mee eens

Ik geloof niet in de meerwaarde van een denta stick

mijn honden vinden het trouwens niet eens lekker

"  kvv is toch rauw?
of bedoel je met rauw barf
 
Ik ben ook voor afwissellen maar geloof wel dat een hond op smuldier compleet al beter af is als de meeste honden op commerciele brok
en om smuldier compleet in de supermarkt te kopen is weinig studie voor nodig  "

Roos,Jeff en Waldo

 Ik zou KVV niet rauw kunnen noemen .. KVV is kant en klare verse voeding. 

 Met rauw bedoel ik barf 

In mijn vorige reactie heb ik gezegt dat ze TEGEN commerciële brok is en dat ze hierover dus ook info heeft gegegeven. Ik wissel mijn KVV ook af. 

TEGEN  commerciele brok is eigenlijk al best wel uniek als je naar de gemiddelde leeftijd en studie achtergrond (sponsered by RC, Hills) kijkt van de meeste docenten en dierenartsen.. Bij ons bleven ze volhouden dat BARF en KVV darm problemen veroorzaakten.. Als je er als student tegen in gaat dan kregen wij echt te horen dat wij er niets van wisten en hun met 15 jaar, of meer, ervaring in praktijk toch echt wel veel probleem gevallen tegen kwamen. Allemaal door BARF .. Dus luisteren anders resulteert dit in lagere cijfers   tijdens de beoordelingen...

 Ondanks dat ze redelijk op leeftijd was was ze up to date zal ik maar zeggen. Ze is ook enorm met honden bezig en fokt ook ( maar bij haar staat gezondheid op nummer 1)

och ik erger mij er ook zo aan... de vriend van mijn schoonmoeder denkt ook dat hij zijn laatste 2 DH's van bij een goede fokker heeft want... hij fokt maar 1 ras en sommige van de ouderhonden hebben een stamboom en ze zitten in ruime, schone hokken en zien er gezond uit. 

ze vergeten voor het gemak dat je zo'n 50 honden niet de nodige aandacht/beweging/... kan geven en dat die fokker aan de lopende band pups en herplaatsers in de aanbieding heeft. 

volgens hen doet de fokker dit voor het plezier maar als ik dan vraag wat voor werk de fokker dan doet dan krijg ik als antwoord dat hij hondenfokker is van beroep 

Als jij alleen barf rauw noemt begrijp ik je beter

Fijn dat je wel over vers leert

Nu vraag ik me af of je lerares bedoelt half barf half brok of half barf half kvv

 kvv is rauw is in principe gemalen barf

rauw is vers (onbewerkt)

het is in  verhouding gemixt bot spiervlees en orgaan gemalen met evt een vitamine preparaat erbij of groente en rijst(compleet of incompleet)

Bij complete versie van kvv zitten er dus of voldoende diersoorten(minstens 4) in

of een vitamine preparaat(groente en rijst kunnen in beide versies zitten)

bv renske is dus geen kvv want dat is gestoomd

tinlo ,naturis,haaksbarf, alaska ,all animal,carnibest bv is rauw en dus kvv

Vandaag in de les diervoeding een gastspreker gehad...... van Royal Canin!!! Ik heb me een hele les geïrriteerd. Blijkbaar hebben ze 2 bedrijfjes waar ze "proefdieren" hebben. Ze werken samen met bepaalde fokkers, en als de honden 3 à 4 maanden oud zijn gaan ze naar hun bedrijf, en momenteel hebben ze.. (hou je vast!) 130 honden en 160 katten! 

Mja, op het einde mochten we vragen stellen. Sommige studenten waren echt geïnteresseerd, vroegen zelfs of ze stagiaires aannamen?! Ik was me al een hele les aan het irriteren aan haar reclame, dus ik begon haar een beetje uit te dagen.. 

"Gebruiken jullie bewaarmiddelen?

"Ja, we gebruiken 1 anti-oxidant maar voor de rest gebruiken we eigenlijk allemaal natuurlijke stoffen en door de luchtvrije verpakking .... (blablabla)"

"En welk anti-oxidant gebruiken jullie dan?"

"Eueueuhm, BHT"

"En waarom is er voor dat anti-oxidant gekozen?"

"(heel veel blabla, maar dan kwam het..!) En uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat dat in verhouding het beste en gezondste bewaarmiddel is."
Ja, toen begon het bij mij helemaal te koken, dus ik weer: 

"Maar u weet toch dat dit beschadiging aan de lever kan veroorzaken, allergie kan opwekken en zelfs de ontwikkeling van tumoren stimuleert?"

Ja toen begon mijn docent een beetje door te hebben dat ik die vragen niet uit interesse stelde maar haar eerder uit haar tent begon te lokken..  Dus toen zei ze tegen mij: 

"Ja, maar ieder product heeft zo zijn voor- en nadelen he. En ja, uiteindelijk is alles giftig als je er teveel van inneemt."

Gelukkig was het de laatste les! Morgen nog een oefensessie, daarna nog examen en dan ben ik van die zever vanaf! 

Waar studeer jij?  Ik Campus Melle, van Hogent 

Pff wat een verhaal! Dat er nog mensen zijn die daar stage willen lopen  Onbegrijpelijk. En dan die "Ja, maar ieder product heeft zo zijn voor- en nadelen he. En ja, uiteindelijk is alles giftig als je er teveel van inneemt."  

Wat een argument zeg. Niets is minder waar, maar het één heeft wel meer, of ergere nadelen dan het ander. 

Ik snap heel goed dat je je hier aan stoorde! 

 Mijn docente geeft af en toe barf. En dan brokken en KVV. Als ik het goed verstaan heb. Maar we krijgen er niet echt les over ( nog niet) momenteel bespreken we tijdens dierenvoeding : paarden , koeien , geiten,.. Dus honden zijn nog niet aan de orde geweest. Maar tijdens dierkunde en pathologie laat ze soms wel wat vallen. 

 Pff wat lastig !! Ik zou ook koken ! Algoed is onze school anders!