Kvv/barf minder geschikt bij sport/werkhonden?

Tjongejonge........wat ben jij toch ongekend star en alleswetend, man. Verdiep je nu eens echt in al die verkooppunten en waar eigenaren zelf allemaal hun waar vandaan halen. Lupa is 1 van de weinige zo niet de enigste die toevallig een adresje wilde eend bijna het hele jaar door heeft. Het merendeel is pekingeend en dan van bedrijven als bijv. VSE of uit het buitenland jonge Pekingeendkarkassen. Wild is niet altijd voorhanden en het hele jaar door verkrijgbaar bij de meeste verkooppunten. Ruim 8 jaar zelf samengestelde voeding leert mij dat ik de herkomst van mijn waar redelijk goed ken en de ervaring beheers om daar goed over te adviseren.

Nee hoor, dat is in de regel nergens voor nodig om aan voldoende myoglobine te komen. Dat zit in overvloed in kleinere volwassen prooidieren als konijn, eend, fazant, kip al dan niet tam of wild/biologisch. De lammeren of geiten die ik hier inkoop zijn vrijwel zo jong mogelijk, bij voorkeur hooguit een maand of 3. Het zijn zeer volwaardige nog redelijk schone dieren, waarvan ook de botdelen gegeten worden. 'Ouder' wil niet altijd zeggen'beter'. Als je genoeg variatie in de voeding aanbrengt, dan hoef je op dat soort onbenulligheden niet te letten. Zeker niet omdat het in het kader van jouw onderwerp zo ontzettend weinig van invloed is.

"  

de meeste sporthonden spelen dan ook niet op het hoogste niveau "

Maart

Jaja, en jij bent de enigste die op dat niveau meedraait? Wil je ze aangereikt krijgen, de honden die topsport beoefenen en geen brok bijgevoerd krijgen? Geeft niet, maar jij doet nu net alsof je een uitzondering bent op het geheel.

O.a. heb ik het ook over honden uit jouw sport.....maar dat geeft niet. Nogmaals, geen 1 hond is hetzelfde en ik veroordeel je er niet om. Maar het is dus niet de standaard, zeg maar.

Vecht dit even via PB uit aub want dit vervuild heel het topic;)

Ik schrijf enkel dat er honden ook op dat topniveau van jouw sport zijn die geen brok bijgevoerd krijgen, maar volledig zelf samengesteld. Jij geeft de indruk dat omdat jouw honden dat wel bijgevoerd krijgen, het dan over de hele linie zo is, maar dat is niet zo. Voor de rest verwijt ik jou totaal niets. Wat is dat nu weer voor een vreemde wending.

tuurlijk ik ga jaloers zijn als ik 2 wekelijk barf gevoerde VON Lotta hondjes zie... Het is niet omdat jou honden het niet op barf trekken of omdat je geen menu krijgt samengesteld waar ze het wel zouden op kunnen trekken dat barf niet zou werken...je doet precies dat in de IPO geen barf honden meedraaien aan de top.

Er zit wel degelijk verschil in tam en wilde eend. Sterker nog, opgroei in divers gebied en omstandigheden maken dat zelfs de nutritionele waarde van tam en wild in zijn algemeenheid niet hetzelfde zal zijn.

Herby had zowel tam (Kaapse) als wilde eendkarkas uit Argentinië. 

Een goede ongesuikerde rauwe honing zorgt voor een vlakke bloedsuiker curve. Niet dat je daar enorme ladingen van moet geven, maar het werkt niet als snel geraffineerde suiker om in korte tijd snelle energie te leveren. Mijn honden hyperen zeer zeker niet op rauwe honing. Zij krijgen dat meestal op een vastendag en ook vasten levert energie op.

Voor het gemak even scrollen naar beneden voor referenties van onderzoeken bij diabetici.

http://www.bluecollarbees.com/2012/03/honey-for-diabetes-part-2-things-to.html

Duidelijk zou ook goed zijn voor de darmflora.eens nader bekijken voor bij zwangerschappen en pups zou ook virus remend werken las ik net

OMGANG OP HET FORUM

HP stimuleert het respectvol reageren naar elkaar. Neem daarom ook gezamenlijk de verantwoording om de site leuk, leerzaam en gezellig te houden.

In je emotie kun je soms iets te fel overkomen, een verkeerde aanname doen of te scherp oordelen. Dit kun je voorkomen door de tijd te nemen om je mening goed te forumleren en eerst je bericht nog eens goed door te lezen voordat je op de reageerknop drukt. Stel eerst eens een vraag voordat je meteen je oordeel geeft.

Afbranden draagt niet bij aan een goed gesprek en jaagt mensen weg. Dat laatste willen we graag voorkomen omdat het doel is om zoveel mogelijk honden en baasjes te helpen.

Wij zetten waar nodig een moderatormelding in om mensen hieraan te herinneren, maar stimuleren ook dat leden elkaar hier netjes op wijzen.

Samen maken we de sfeer en de kwaliteit van het forum!

Dit topic is opgeschoond, er zijn wat persoonlijke aanvallen op elkaar verwijderd.

In onderzoeken naar de gunstige werking van honing wordt meestal Manuka Honing gebruikt. Biologische honing bevat goede stoffen maar wil je anti-bacterieel en virusremmend aan de gang dan moet je echt Manuka honing hebben. http://www.manukahealth.co.nz/   Ik heb vanmiddag een potje binnengekregen van 250+ en hoop dat gunstig werkt op maag, darmen en vermoeidheid a.g.v. iets te trage schildklier. 

Alle biologische honing onder 1 noemer scharen is niet mogelijk. Het is en blijft zoetigheid dus zal de suikerspiegel stijgen. In welke mate is afhankelijk van de hoeveelheid dextrose in de honing. Bij honingsoorten met weinig dextrose, zoals Acaciahoning en Manuka honing, gebeurt dit minder snel. http://www.honinggezond.nl/honing-en-diabetes/

" Ik filter gewoon even de voor mij nuttige info uit deze discussie en ga me daar verder niet mee bemoeien
@ Roosje: dus volledig overgaan op barf is dus eigenlijk sowieso beter voor sport/werkhonden dan kvv?  "

Michelle

Ja, ik ben ervan overtuigd dat BARF meer effect zal hebben als KVV omdat je dan niet alle dagen compleet voert en het lijf dus aldoor andere voedingsstoffen uit de voeding trekt. Op deze manier voorkom je dat de vertering van het lijf 'lui' word.

Ik weet dat veel mensen de hond niet met de wolf willen vergelijken, maar ik wel. Een wolf in het wild heeft ook niet altijd een volledige maaltijd tot zijn beschikking ;)

Je moet jezelf afvragen of je wel wild uti Argentinië endergelijke wilt voeren.. Ik niet in ieder geval.. Dit vanwege dat daar 9 van de 10 keer met lood geschoten word en dit niet altijd te verwijderen is. Daarnaast blijven er met het verwijderen van het lood hagel altijd splinters achter die niet met het blote oog te zien zijn, maar wel degelijk lood is. Lood is uiteraard niet bepaald gezond om te eten..

Honing zorgt idd niet voor een plotselinge stijging en plotselinge daling van het bloedsuiker. Dit in tegenstelling tot suiker.

Wanneer honing over de voeding gegeven word, zitten er vezels in de voeding die er ook voor zorgen dat de honing langzaam opgenomen word. Dat geldt ook voor bijvoorbeeld fruitsuikers in appel. De appel bevat suiker en vezels. Door de combi met vezels wordt het geleidelijk in het lichaam opgenomen. Hierdoor krijg je geen bloedsuiker piek, gaat het lijf niet ineens een insuline piek aanmaken en komt er ook geen bloedsuiker rollercoaster omlaag. Deze grote schommelingen in bloedsuiker zijn zeer ongezond, maar komen dus niet voor bij fruit.

Honing heeft juist een bloedsuiker regulerende werking.

Mijn hond is enorm opgeknapt sinds zij alle dagen 1 theelepel koudgeslagen, donkere, bio honing krijgt.

Off topic: tegen bacteriën en bij tandenpoetsen kun je ook gebruik maken van ongeraffineerde bio kokosolie.

Voor de aanleg van palmolieplantages wordt regenwoud verwoest.

Ik neem aan dat je Kokosolie bedoeld ? Dat is heel iets anders dan palmolie.

http://www.wnf.nl/nl/wat_wnf_doet/dossiers/palmolie/

Je begint nu wel heel veel door elkaar te halen.

Okee, poging tot logica...

Verteren van zware barf voeding kost misschien méér energie dan makkelijker hap-slik-weg brokken? En dat daardoor het lichaam meer energie kwijt is aan de verwerking van voeding, en de hond daardoor sneller vermoeid is?

Tenminste, dat lijkt me logisch als je ervan uit gaat dat men vaak voor Barf argumenten gebruikt in de trant van voeding meer zoals de wolf, en die gaan lekker rustig vegeteren na de maaltijd. Iets in die trant?

Misschien dat lichte, energie rijke Barf of kvv dan helpt.

Al moet ik zeggen dat er bij Dobby (2 uur wandelen per dag, verder geen sport) ook niet tegenaan te voeren was op alleen vers. Ik voerde steeds meer en hij werd steeds magerder. Brok erbij, en voila, stabiel.

jaa met 1 ook overgestapt op brokken omdat het een heel actief hondje is

en Op brokken doet ze het 10 x beter als kvv ze  krijgt cavom zoals je hier onder ziet ze er veel beter uit

Mijn andere hondjes krijgen wel kvv en die doen het er wel goed op

" Okee, poging tot logica...

Verteren van zware barf voeding kost misschien méér energie dan makkelijker hap-slik-weg brokken? En dat daardoor het lichaam meer energie kwijt is aan de verwerking van voeding, en de hond daardoor sneller vermoeid is?

Tenminste, dat lijkt me logisch als je ervan uit gaat dat men vaak voor Barf argumenten gebruikt in de trant van voeding meer zoals de wolf, en die gaan lekker rustig vegeteren na de maaltijd. Iets in die trant?

Misschien dat lichte, energie rijke Barf of kvv dan helpt.

Al moet ik zeggen dat er bij Dobby (2 uur wandelen per dag, verder geen sport) ook niet tegenaan te voeren was op alleen vers. Ik voerde steeds meer en hij werd steeds magerder. Brok erbij, en voila, stabiel. "

Wilma en Dobby

Nee, dat is geen logica. Elke voedingsvorm die verteerd moet worden, kost energie. Het verwerken van zetmeelrijke voeding vergt meer energie en levert indirect ook meer vervuiling op dan BARF. De voeding is niet zwaar, het is soort geschikt en in die zin uitermate geschikt om tegemoet te komen aan het spijsverteringsstelsel van een hond, kat of fret. Dit zijn zulke flauwekul statements, want menig BARF hond barst van de energie, in wat voor omstandigheid dan ook. Juist ook door vastendagen in te stellen, komt er automatisch energie vrij waardoor een hond zich enorm goed in zijn element kan voelen. Dat is dan ook de reden dat veel eigenaren van honden die topsport beoefenen er voor kiezen om op trainingsdagen en wedstrijddagen niet op de dag zelf voeren, om op die manier optimaal gebruik te maken van de energie die de hond zelf al levert. Het is niet zo zwart/wit.

Wolven gaan vaak niet meteen rustig vegeteren na de maaltijd. Binnen een roedel hebben jagers en helpers een duidelijke taak. Als in foerageergebieden een prooi bejaagd wordt, dan wordt de maag zo snel mogelijk gevuld om daarna weer huiswaarts te keren. Waarna de boel dan weer uitgebraakt wordt om jonge wolvenpups te kunnen voeden. 

Ik verwacht zo dat als je bewust ook groentemixen en andere vormen van gezonde koolhydraten en wellicht een andere kwaliteit KVV had gevoerd, dat Dobby misschien wel goed op gewicht zou zijn geweest. De definitie 'goed op gewicht'......ik vind het geen goed streven om gewicht afhankelijk te laten zijn van een slecht type koolhydraat met allerhande chemische toevoegingen die duidelijk gemist kunnen worden. Ik heb het hier zelf ervaren jaren geleden, tijdelijk van toen nog KVV terug naar brok. Ongelooflijk hoe dik mijn toentertijd 'sporthond' werd. Was er snel van genezen. 

Ja, sry. Ik weet niet hoe ik bij palm olie kom.

Ik bedoelde idd kokos olie.

Ach, iedereen heeft wel eens zijn dag niet ;) Vergeleken met hoe mijn dag was, is 1 foutje heel netjes ;)

https://www.hondenpage.com/hondenforum/180622/menu-voor-sport/werkhond.php

dit is het vervolg. 

En zelfs wanneer je gewoon een goed barfmenu hebt en alles erbij voert hoeft het niet goed te blijven gaan hoor Wilma. Wat ik voerde staat in het andere topic, had ruim voldoende moeten zijn voor een gezonde jonge hond (geen wormen etc).

Door haar nu te "vervuilen" met Orijen gaat het wel. En ja ook ik had het liever anders gezien maar voor Faya en veel meer honden werkt het schijnbaar niet.

Iets heel raars misschien, maar als ik dit zo lees, zie ik dat de ene hond de ander niet is. Dat het ook van je hond afhangt waar die het het beste op doet. Combinatie van activiteiten en spijsvertering. Uitproberen en kijken wat werkt.

de wetenschap is er zelf nog niet uit of brok of vlees beter is, dus barf, kvv, brok, of combinatie. Als je hond er het maar goed op doet toch??

Wij geven paarden die we niet dik krijgen (je kan een paard niet onbeperkt brok geven, hooi mag wel onbeperkt) 

Zonnebloem olie. Ze komen aan, vacht glimt en barsten van de energie! 

"  
Ja, sry. Ik weet niet hoe ik bij palm olie kom. Wist daar niet eens het bestaan vanaf haha.
Ik bedoelde idd kokos olie.
 
Ach, iedereen heeft wel eens zijn dag niet Vergeleken met hoe mijn dag was, is 1 foutje heel netjes "

Roosje

Jij weet niet dat 'de longen van de aarde' in rap tempo worden verwoest. Dat vind je grappig ?!?

Het excuus dat je je dag niet hebt en dat 1 foutje netjes is slaat nergens op. Er zijn mensen die klakkeloos je advies opvolgen. Mensen die op zoek gaan naar koudgeslagen honing, koudgeslagen Kokosolie of in de dit geval biologische palmolie en teleurgesteld thuiskomen omdat ze het niet kunnen vinden. Zoek een keer op hoe het heet en geef juiste informatie.

Biologische honing, Biologische Kokosolie en gecertificeerde Rode Palm olie (niet geschikt voor tandenpoetsen) klinkt echt niet minder interessant.

Jemig doe eens normaal madam 100% perfect!

Ik heb gerectificeerd wat gerectificeerd moest worden. Meer valt er niet te rectificeren. Als men vragen heeft, kunnen ze die gewoon stellen.

Ik heb nooit gezegd dat ik niet wist van het kappen van bomen en als ik dit niet wist, so what??!

Je hele tekst is nutteloos, offtopic en probeerd dingen voor mij in te vullen die ik niet in mijn eigentekst ingevuld wil hebben, anders had ik ze echt wel zelf verandert met mijn vorige post.

Je kent me niet en hebt dus werkelijk geen idee wat er in mijn prive situatie gaande is. Je hebt dus totaal geen recht om mij te veroordelen.

Get a life or pick on someone else!

" Iets heel raars misschien, maar als ik dit zo lees, zie ik dat de ene hond de ander niet is. Dat het ook van je hond afhangt waar die het het beste op doet. Combinatie van activiteiten en spijsvertering. Uitproberen en kijken wat werkt.
 
de wetenschap is er zelf nog niet uit of brok of vlees beter is, dus barf, kvv, brok, of combinatie. Als je hond er het maar goed op doet toch??
 
Wij geven paarden die we niet dik krijgen (je kan een paard niet onbeperkt brok geven, hooi mag wel onbeperkt) 
Zonnebloem olie. Ze komen aan, vacht glimt en barsten van de energie! 
  "

Suzanne en Luca

En ook hierin verschillen dan weer de meningen en ervaringen.......

Koud geslagen honing of koud geslingerde honing zijn termen (de laatste paar jaar is koud geslingerd de vervanger van koud geslagen) die op etiketten van bepaalde honingmerken staan. Puur om aan te duiden dat dit type (pot)honing de minste bewerking heeft ondergaan, in tegenstelling tot bijv. bepaalde supermarkt honingen. Koud geslingerd staat heden ten dage nog steeds op etiketten van bepaalde honingmerken die o.a. in natuurwinkels te verkrijgen zijn. De term wordt soms ook nog bij imkers gebruikt, maar dat zal je nooit op een pot zien staan. Dan ook is er verschil tussen biologische koudgeperste kokosolie (extravierge) en ontgeurde kokosolie dat veelal op basis van copra is. Biologisch zegt dus niet alles over een product. http://www.noble-house.tk/html/nederlands/Gammabrochure/Voordelen_van_extra_vierge_kokosolie_en_palmpitolie.html

Voor een consument die een product voor het eerst aan moet schaffen, is het dus niet zo moeilijk om op basis van de termen die Roosje schrijft, uiteindelijk het product te vinden waar het om gaat. Menig verkoopmedewerker zal weten wat er mee bedoeld wordt, als die zich in de materie heeft verdiept.