Dubio: Superleuke pup in huis halen of toch niet?

Hallo actieve forumleden!

Mijn vriend en ik willen graag een sportieve, actieve hond.

Momenteel heb ik geen werk en heb ik dus alle tijd om de zorg, socialisatie en opvoeding van een pup op me te nemen.

Nu zijn we dus vanmiddag gaan kijken bij een nestje pups, helemaal super!

Aardige mensen, hadden zelf een stamboom teefje en deze laten dekken door een stamboom reu.

Vader HD-A getest, moeder niet getest.

De eigenaar van de teef heeft voor chips voor de pups gezorgd, een gezondheidsverklaring en een paspoort.

Onze insteek is om de pup naar eigen hand op te voeden, veel actief bezig te gaan zijn na het 1e jaar (zo loopt mijn vriend veel hard en zou canicross heel leuk vinden, ik ben meer van de behendigheid en flyball).

Onze beslissing staat 80/20, maar toch moet het een weloverwogen besluit worden en geen impulsaankoop..

Ik vroeg me dus af of jullie, misschien als zelfzijnde border collie bezitters, extra advies en/of aandachtspunten hebben voor ons om mee te nemen in de overweging.

Alvast bedankt!

Waarom is de teef niet op HD getest?? Krijgen de pups een stamboom mee? En van welke fokker komt de pup? :)

Mensen die ik ken hebben een ongeteste border collie teef 2 x laten dekken door 2 verschillende reuen met A heupen.

Eerste nest: 5 pups, waarvan 2 pups op jonge leeftijd zijn ingeslapen door HD en 2 pups met HD nog in leven, de andere weet ik niet.
Tweede nest: 6 pups, waarvan sowieso in het nest al 1 vroegtijdig is overleden (rond de 5e week) die niet goed groeide en 1 op jonge leeftijd is ingeslapen vanwege HD, de anderen van het nest weet ik niet.

Waarom kiezen voor zo'n combinatie? Er zijn genoeg goede en verantwoorde fokkers. 100 % garantie heb je nooit, maar je kunt in de verantwoorde fok wel heel veel dingen uitsluiten.   

Ik vind het nogal riskant zo zonder testen.

Er kan zoveel misgaan dan.
Een vriendin van mij heeft een border zonder stamboom maar de ouders zijn wel allebei op heupen (en ogen kan dat?) getest.

Ik zou het niet doen, liever zonder stamboom en met testen dan zonder testen maar met stamboom want dat papiertje zegt in dit geval niet veel...

Hoe oud is de moeder en waarom is ze niet getest?

Ik gooi hem er nog maar eens tegenaan: Before you get your puppy. Ian Dunbar heeft wel wat ideeën over waar een pup en fokker aan moeten voldoen om er een pup te halen. 

Wat je goed moet overwegen is dat een Border vaak met gemak 12-15 jaar oud word en ook dan nog behoefte heeft aan uitdaging.. je hebt op het moment geen werk, hoe zal dit in de toekomst zijn? Wil/moet je aan het werk en zit de hond dan full time alleen thuis, zou ik het niet doen. Geen 1 hond trouwens, wat voor ras dan ook.

Verder is het wel van belang dat de ouderdieren gezond zijn en goed in elkaar zitten, zeker als je sportief iets gaat ondernemen. Testen kunnen daarbij de doorslag geven, maar naar mijn weten is er bij HD "slechts" een gedeeltelijke erfelijke component. Je kan dus net zo goed een hond met HD C heupen krijgen uit een HD AxA combi. Ik zou aan de eigenaren vragen wat zij met hun teefje doen qua werken/sporten .. en dan nog blijft het altijd een gok, zelfs mét stamboom. Stamboom vind ik zelf wel belangrijk, juist omdat je dan dingen kan uitzoeken qua gezondheid binnen de lijnen. Zo komt epilepsie bij de Border bovengemiddeld vaak voor.

raar dat de pups geen stamboom krygen?zou dit niet erg vertrouwen, ook waarom de moeder niet getest is?en weet niet welke testen nodig zijn, maar enkel hd lijkt me weinig? zeker als jullie willen gaan sporten zou ik sowieso de uitslagen van beide ouders willen weten, zou zeker de gok niet wagen om een pup uit dit nest te kiezen....

heej Mayo ,

Waarschijnlijk is  het besluit al genomen als ik de leuke foto's zie

Momenteel is het ideaal dat jij de hele dag thuis bent en heb je tijd genoeg om in de opvoeding van je hond te stoppen

Mocht je in de toekomst weer gaan werken ,vinden jullie vast wel een oplossing ervoor !

Veel plezier met de pup

Ik weet dat het verleidelijk is om een pup in huis te halen wanneer jij er tijd voor hebt maar soms is het beter om te wachten en voor de best mogelijke combinatie te gaan. Een Border Collie kan veel afwijkingen hebben en slecht één afwijking is genoeg om het korte leventje vroegtijdig te beëindigen. Nu moet jij voor jezelf uitmaken, wil je nu een pup omdat het je goed uitkomt met de kans dat het pupje niet lang zal leven of wacht je even en zoek je een kameraad met een hogere kans op een lang leventje?

Als je echt een sporthond wil zou ik niet voor een hond gaan waarvan een van de ouders niet getest is. Zeker voor een sporthond is het heel belangrijk dat hij/zij goed in elkaar zit. Nu kan je natuurlijk met een stamboomhond ook pech hebben, maar het geeft toch meer zekerheid... 

Je kan je zelf heel veel verdriet en ellende besparen door een pup te kopen waarvan beide ouders getest zijn. Het hebben van een stamboom is minder belangrijk, echter als beide dieren getest en goed gekeurd zijn, hebben de pups waarschijnlijk een stamboom. Een stamboom, daar zit de kosten niet in.

Je bent nu al verliefd op een pup, gaat er veel tijd en geld in steken. Stel, ze krijgt hd en in zo een erge mate dat ze na 1 of 2 jaar moet worden ingeslapen, moet er niet aan denken! Misschien opereren, kosten duizenden euro's! 

Nu heb je nog geen band met de pup en bespaar je echt het verdriet en al het geld wat een probleem pup je kost.

wees wijs, ga voor een pup waarvan beide ouders zijn goed gekeurd! 

Raar dat je mensen die in jouw puppyverhaal meegaan hoger waardeert dan mensen die hun twijfels hier bij hebben. Iedereen kan zeggen van leuk, neem die puppy maar!Terwijl je achteraf liever misschien had gehoopt dat meerdere mensen je hadden verwittigd van het feit dat er kans is op gezondheidsproblemen. Blijkbaar staat jouw gedacht al vast en is het niet nodig dat wij hier nog reageren?

Een Border Collie is wel één van de goedkoopste rassen om aan te schaffen met stamboom (gemiddeld €600-800, tegenover €1000+ bij de meeste andere rassen), dus daar hoef je het niet voor te laten. Ik hoop wel dat je niet enkel op het leuke kleurtje van de pup bent gevallen

Ik zou toch geteste ouders nemen. Maar zo te zien heb je de pup al. Gefeliciteerd ! 

Had je het tegen mij ?

Ts  wordt hier genoeg gewaarschuwd en de eerste tig posten gaan nergens anders over !!

De keuze is uiteindelijk aan hun en niet aan de forumleden !

Mag ik hun dan niet eens meer veel plezier wensen met hun pup ?

get a life !!!!

Volgens mij doelt Nies op het uitdelen van doggies en niet op jouw post 

Hi iedereen!

Bedankt voor het meedenken en @Dogmaster, bedankt voor je leuke reactie!

Ik heb de foto's alleen toegevoegd om een indicatie te geven van de pup en zijn moeder/broers ;)

En natuurlijk omdat ik stiekem wel hoop! Ik heb de foto's gisterenmiddag gemaakt toen we gingen kijken.

Om even zo goed mogelijk antwoord te geven op jullie vragen;

De moederhond is nu tweeënhalf, en dit was haar eerste nestje van 7 pups.

1 pup is overleden, als gevolg van een open gehemelte.

De rest was/is allemaal gezond.

De eigenaren van de teef vonden het leuk om een nestje uit hun teefje te halen, en ze zijn gericht op zoek gegaan naar een andere tricolor reu, om er ook bruine pups uit te krijgen.

Ze hebben uiteindelijk een reu gevonden met stamboom en getest op heupen en ogen.

De teef is niet getest op HD omdat bedie ouders gezond (getest) waren en ze het niet nodig vonden.

De beide ouders van de teef zijn stamboom honden, maar omdat de moeder uit Engeland kwam hebben zij niet de moeite en het vele geld genomen om het stamboek over te schrijven.

Dit schijnt best veel geld te kosten en is in overleg met de nieuwe puppyeigenaren gegaan.

Uiteindelijk vonden ze het gewoon niet waard.

Vandaar dat de pups dus zonder stamboom worden verkocht.

Ik heb hiervoor poolhonden gehad, en ik moet heel eerlijk zeggen dat ik daar ook niet zo moeilijk in zou zijn.

Maar wat eerder gereageerd is in dit topic over de sportieve insteek die wij met de hond hebben, is het natuurlijk gewoon van belang dat de hond goed is en blijft.

In principe heb ik wel vertrouwen in deze mensen, ze verzorgen de pups goed en de eigenaar heeft heel netjes een koopcontract opgesteld.

En @Fez

ik werk nu niet, maar ben voorlopig door omstandigheden van solliciteren/werken vrijgesteld en het is de bedoeling dat ik als ik eenmaal wel aan werken toe ben ik niet volledig (fulltime) zal gaan werken.

Uiteraard zou ik dan niet aan een hond beginnen ;)

Mijn vriend werkt in een hardloopzaak, parttime.

Nogmaals erg bedankt voor jullie reacties, mijn vriend en ik zijn vandaag de laatste dag overweging ingegaan en vanavond beslissen we!

@Nies, persoonlijk vind ik het ook een beetje vreemd dat je dit zo uit...
Het is aan mij hoeveel doggies ik geef toch?

Het lijkt mij ook enigzins logisch dat het leuker is felicitaties te lezen dan redenen om het niet te doen.
Maar deze reacties waardeer ik ook zeker, dit soort dingen zijn goed om mee te nemen in de overweging en ik heb natuurlijk niet voor niets dit topic geopend ;)

Het overschrijven is niet heel duur, ik had een paard met een iers stamboom, heb het opgestuurd naar Ierland, om over te schrijven, kostten nog geen 20 euro!

Ook kan je met ouders met een buitenlands stambom bij een vereniging in Nl een stamboomaanvragen. Mijn moederpoes, een pers heeft een Belgisch stamboom en voor de kittens heb ik met een copie van het stamboom van de moeder bij de nederlandse perzen vereniging voor de kittens hun stambomen aangevraagd. Die hebben nu een Nederlands stamboom.

Ik uh, vind het een vreemd verhaal met de stambomen en een niet goed gekeurde moeder.

Misschien dat het met paarden/katten anders is en/of het per ras uitmaakt?

Ik weet het ook niet...

Border Collie is natuurlijk wel een ras uit de UK maar ik heb geen idee of dat uitmaakt.

Ik vind het inderdaad ook een erg vreemd verhaal. Het overschrijven van een stamboom kost in ieder geval inderdaad niet zoveel geld hoor en uiteindelijk beslissen ze zelf of ze deze kost doorrekenen aan de pupkopers. Iemand met gezond verstand van het ras zou geen moeder zonder stamboom en ook nog ongetest gebruiken om een nestje te fokken van een bepaalde kleur... Een hond met ouders die prima in orde zijn kan toch nog genetische defecten hebben hoor dus geteste ouders van de huidige moeder zijn absoluut geen garantie.

Om eerlijk te zijn, ik vind de motivatie niet correct maar dat is mijn persoonlijke mening. Om jou te helpen heb ik de volgende vragen:

• Heb je een goed spaarpotje achter de hand?
• Kan je het mentaal aan om met een zieke pup/hond samen te leven?
• Ben je bereid de nodige medicatie en operaties te betalen?
• Kan je het mentaal aan om de hond te verzorgen tot zijn laatste snik?
• Kan je het mentaal aan om misschien te vroeg afscheid te moeten nemen?

Als je op al deze vragen 'ja' kan antwoorden dan heb je mijn zegen. (Niet dat je die nodig hebt of er iets mee bent ;) ) Wat ik eigenlijk wil zeggen...bereid je voor op het ergste en bekijk of je met deze situatie kan leven. Als je je op het ergste voorbereid dan zal je er zijn voor de pup tot het bittere einde zoals het hoort als je beslist ervoor te gaan. Als het dan toch super blijkt te gaan heb je een kameraad voor het leven!

Koop altijd met voorbedachte rade en zet je voor 100% in voor de pup zelfs al blijkt die niet altijd wat je ervan verwacht had. Je lijkt me een snuggere kerel dus dat komt vast in orde. Wat je ook beslist ik wens jullie en de pup het allerbeste toe dus laat ons zeker iets weten. Het is een ontzettend schatje op foto in ieder geval.

@Sandy,

bedankt voor je reactie!

Ik kan inderdaad op alle vragen met ja antwoorden, ik doe vrijwilligerswerk in een dierenasiel en maak dus wel wat mee =)

Ook weet ik omdat ik eerder honden heb gehad wat dit financieel betekent en zou kunnen betekenen.

Maar wat bedoel je met 'ik vind de motivatie niet correct'?

Enne, ik ben de vriendin van de snuggere kerel ^.^

Vond het een leuke foto als profielfoto =)

Bovendien spreek ik hier namens 'ons' ;)

Maar bedankt voor het compliment, ik zal het doorgeven!

Overschrijven en stambomen binnenhalen is inderdaad niet zo heel duur, maar wel een "gedoe" in het geval met Borders; die hebben nl vaak een ISDS stamboom en aangezien het FCI die hier niet erkend moet je die eerst laten overzetten naar een KC export pedigree en dan pas kan je een NHSB-stamboom (erkend door het FCI) aanvragen.
Je kunt het natuurlijk ook gewoon bij een ISDS-boom laten, verder niks mis mee

Als ik het zo lees heeft de fokker wel hart voor de zaak en zijn jullie ook goed voorbereid, dus ik zou zeggen.. waarom niet? 100% zekerheid krijg je immers nergens.

Mijn gevoel zegt: niet doen! Het stambomen verhaal is een vreemd verhaal en geloof mij, je hond vroegtijdig zien lijden en ev moeten laten inslapen is heel naar.

Heup operaties gaan je een paar duizend euro kosten. Voor dat geld, kan je een door en door geteste border kopen. Er zijn genoeg pups om de kiezen. Misschien zijn er hier op t forum wel nestjes van border collies en geloof mij, een andere pup is net zo leuk! 

Mensen zullen best aardig en netjes zijn, maar hoe dan ook, zij willen gewoon hun pups verkopen! 

" @Sandy,
bedankt voor je reactie!
 
Ik kan inderdaad op alle vragen met ja antwoorden, ik doe vrijwilligerswerk in een dierenasiel en maak dus wel wat mee =)
Ook weet ik omdat ik eerder honden heb gehad wat dit financieel betekent en zou kunnen betekenen.
 
Maar wat bedoel je met 'ik vind de motivatie niet correct'?
 
Enne, ik ben de vriendin van de snuggere kerel ^.^
 
Vond het een leuke foto als profielfoto =)
Bovendien spreek ik hier namens 'ons'
Maar bedankt voor het compliment, ik zal het doorgeven! "

MaYo

Mijn excuses :) dan lijkt 'ons' wel snugger, haha~

Wat ik bedoelde met 'de motivatie is niet correct': De motivatie om de moeder geen stamboom te geven of niet te laten testen lijkt me best flauw. Zeker als je er een nestje mee hebt, als er geen nestje zou geweest zijn dan zou ik het nog enigzins begrijpen...

Wordt het pupje met een contract verkocht? Misschien kan je er eventueel een clausule in laten zetten dat de verkoper je 2 jaar garantie geeft op erfelijke afwijkingen? Als de 'fokker' zelf vertrouwen heeft in het nestje heeft doen ze hier normaal niet moeilijk over. Het is een poging waard, denk ik dan...

Hebben jullie trouwens al een naampje in gedachten voor de eventuele toekomstige pup?

Ps er zijn hier 34 border collie fokkers, goedgekeurd en erkend, misschien hebben die een nestje?

Super leuk een puppy, zijn altijd van die smeltmomenten bij de fokker

Garantie dat je hond gezond 14 word krijg je nergens zo simpel is dat, een hond uit geteste ouders kan er wel erger aan toe zijn dan een kruising bij tante Truus op de hoek.

Maar toch kun je als je bij een fokker komt die de juiste wegen bewandelt en zijn honden laten testen op erfelijke afwijkingen een kras zetten door bepaalde ziektes en aandoeningen.
Daarnaast vind ik dat er vaak veel te veel geld gevraagd wordt voor honden zonder stamboom en enige gezondheidstesten terwijl je even doorspaart ik neem als voorbeeld schotse collie, zonder test ook bij de broodfok verkrijgbaar prijzen tot wel €500 euro tegenover een "goed" gefokte hond €750,= ik vind hier namelijk de verhoudingen een beetje zoek.

Het is en blijft altijd moeilijk waar je goed aan doet, wij hebben de beslissing genomen om enkel de honden te kopen van goede fokkers en niet bij een nestje van MP, met de gedachten erachter dat we wat gezondheid betreft een hoop kunnen uitsluiten.
Terwijl bijna iedereen in onze omgeving een pup bij tante Truus hebben gekocht en ook daar gaat het allemaal goed mee.

Alles is koffiedik kijken, ga gewoon je gevoel achterna en als die goed is zeg ik doen en zijn er twijfels wacht dan nog even.

Nog even een vraag van een andere strekking, lees dat je vrijwilligerswerk in het asiel doet....zitten veel BC in het asiel tegenwoordig is dat geen optie voor jullie......tenminste ik zou heel sterk in mijn schoenen moeten staan als er een collie of aussie in het asiel zou zitten waar ik zou werken.

Het is natuurlijk helemaal aan jullie of je deze pup neemt of niet. En jullie hebben gelijk helemaal zeker weet je het nooit.
De ouders van de moederhond zijn dus wel getest. Dat is toch al positief.
En een goed gevoel bij een fokker doet ook al enorm veel. Er zijn stamboom fokkers die testen en waar ik absoluut geen goed gevoel bij heb.

Wat ik je nog wel zou aanraden is om je pup (als je er voor gaat) te laten testen op HD voor je gaat sporten.

Dan heb je zekerheid en kan je eventueel de sport/intensiteit aan de hond aanpassen.

" Super leuk een puppy, zijn altijd van die smeltmomenten bij de fokker

Garantie dat je hond gezond 14 word krijg je nergens zo simpel is dat, een hond uit geteste ouders kan er wel erger aan toe zijn dan een kruising bij tante Truus op de hoek.

Maar toch kun je als je bij een fokker komt die de juiste wegen bewandelt en zijn honden laten testen op erfelijke afwijkingen een kras zetten door bepaalde ziektes en aandoeningen.
Daarnaast vind ik dat er vaak veel te veel geld gevraagd wordt voor honden zonder stamboom en enige gezondheidstesten terwijl je even doorspaart ik neem als voorbeeld schotse collie, zonder test ook bij de broodfok verkrijgbaar prijzen tot wel €500 euro tegenover een "goed" gefokte hond €750,= ik vind hier namelijk de verhoudingen een beetje zoek.

Het is en blijft altijd moeilijk waar je goed aan doet, wij hebben de beslissing genomen om enkel de honden te kopen van goede fokkers en niet bij een nestje van MP, met de gedachten erachter dat we wat gezondheid betreft een hoop kunnen uitsluiten.
Terwijl bijna iedereen in onze omgeving een pup bij tante Truus hebben gekocht en ook daar gaat het allemaal goed mee.

Alles is koffiedik kijken, ga gewoon je gevoel achterna en als die goed is zeg ik doen en zijn er twijfels wacht dan nog even.

Nog even een vraag van een andere strekking, lees dat je vrijwilligerswerk in het asiel doet....zitten veel BC in het asiel tegenwoordig is dat geen optie voor jullie......tenminste ik zou heel sterk in mijn schoenen moeten staan als er een collie of aussie in het asiel zou zitten waar ik zou werken.
"

De mannen

Helaas zitten deze (bij ons) nooit in het asiel!

Anders had dat misschien ook een optie geweest inderdaad.

Alhoewel... Mijn vriend vind het ook wel een heel fijn idee om een hond naar zijn eigen hand te kunnen zetten.

Dus dat weet ik eigenlijk helemaal niet!

Maar bedankt weer, vanavond beslissen we en zal ik de keuze hier bekendmaken uiteraard ;)