chemische castratie

Hallo hp'ers,

Ik weet niet of dit in de goede rubriek staat, maar hier komt t. Ik vroeg mij af of een chemisch gecastreerde reu nog vruchtbaar is. Ik heb twee reuen, en geen plannen voor castratie, maar... ik vraag me dit wel af. Ik ben benieuwd naar de antwoorden.

Bij mijn weten niet.

Door de chemische castratie word in de hersens de hormoon aanmaak stilgelegd. Je kunt het zien aan de balletjes van de hond die worden namate de castratie beter inwerkt. Als de castratie weer uitgewerkt raakt groeien ze weer terug naar normale grote. De verschillen tussen de grote van normale en geslonken balletjes was bij mijn hond zeer groot. Ik denk wel een cm of 3 a 4 in lengte

Dat wist ik niet dat de balletjes kleiner werden van chemische castratie. Heel interessant. Hoe lang duurt het voordat zo'n chip begint te werken?

Ik volg even.. wij overwegen een chemische castratie.

De hond is niet meer vruchtbaar nee (na ongeveer 6 weken vanaf dat de chip gezet is), maar de hond kan nog wel even goed dekken (net als bij een definitieve castratie).

Officieel is de chip geloof ik na 6 weken werkzaam, hormonaal gedrag kan voor die tijd wat erger worden. Na die 6 weken zouden ze dus ook niet meer vruchtbaar moeten zijn. Hoelang de chip werkt is per hond verschillend, geloof dat ze uitgaan van 6 maanden, maar bij sommigen is het behoorlijk langer.

Bij Gizmo klopte zowel de 6 weken voor het werkte als 6 maanden werkzaam best aardig. Terwijl de chip werkzaam was waren zijn ballen echt heel klein, maar na 6 maanden zagen we ze weer langzaam groter worden en tegelijkertijd kwam ook bepaald hormonaal gedrag weer terug. Hij is dus afgelopen woensdag gecastreerd.

Ik ben zelf erg blij met de chip, het werkte goed en zoals we verwacht hadden. Enige is dat als je hem wil laten zetten het verstandig is bij meer dierenartsen te vragen wat het kost. Onze eigen da en nog een hier in de buurt waren 45-50 euro duurder dan een da 15km verderop.

Tijdelijke castratie van de reu.
Suprelorin is een implantaat dat als werkzame stof desloreline (GnRH agonist) bevat. Suprelorin is een veilige en omkeerbare manier om reuen tijdelijk onvruchtbaar te maken. Het implantaat kan gebruikt worden als alternatief voor een definitieve, chirurgische ingreep. Na inbrengen van het implantaat, dat via een holle naald onder de huid wordt gebracht, wordt de productie van het hormoon testosteron voor een half jaar of een jaar stilgelegd.
Het voordeel van castratie via een implantaat is dat het omkeerbaar is. Het effect verdwijnt vanzelf als de behandeling niet wordt herhaald. Het is een goede optie om te ervaren hoe de hond lichamelijk reageert op onvruchtbaarheid. Ook wie ooit wil fokken met een reu kan tijdelijk voor een implantaat kiezen. Na inbrengen van het implantaat duurt het enkele weken voordat de reu onvruchtbaar is. Bovendien treedt eerst kort (gemiddeld 2 weken) een periode op dat de hoeveelheid testosteron toeneemt.
.
Het implantaat wordt op dezelfde wijze geplaatst als een identificatiechip en lost vanzelf op.
De ballen verschrompelen. Als er daarna geen vervolg word gegeven moeten de ballen weer tot de normale afmeting komen. Hoelang dit duurt hangt af van de hond.

Ik heb er zelf geen ervaring mee.

Nu hoor ik hier in de buurt dat reuen na een echte castratie sloom/rustiger worden. Was dit ook zo met een chemische castratie?

Ik stel deze vragen omdat als ik een toekomst nog een hond erbij zou nemen, ik wellicht voor een teef ga, maar ik deze eerst volwassen wil laten worden voordat ik over zou gaan op sterilisatie. Dus ik zou of mijn heren laten castreren, of meerdere malen een chip laten zetten.

Bij ons niet Jennifer. Ik heb er, zeker ivm met werklust, wel specifiek naar gevraagd. Maar meerdere da's hebben mij verteld dat die honden niet slomer worden door de castratie, maar vaak door het feit dat ze dikker/te dik worden na castratie. Een zwaardere hond beweegt natuurlijk minder makkelijk en misschien ook minder graag.
Rustiger... Hmm dat is hoe je het bekijkt denk ik. Gizmo was minder afgeleid, beter bereikbaar en fijner mee te trainen, dus wat dat betreft voelde het voor ons een stuk rustiger. Maar qua energie maakte het hier echt geen verschil.

Let wel, ik heb hier een niet dik te krijgen stuiterballetje rondlopen dus of het voor iedereen zo is weet ik niet.

Daar de chip ook word geplaatst om te kijken hoe een reu zich zou gaan gedragen zonder testosteron en testosteron van invloed is op de hormoonhuishouding vermoed ik dat je er ongeveer dezelfde werking van zou kunnen verwachten.
Over dit onderwerp staan al meerdere topics onder flora gezondheid heb ik gezien.

Sorry, dit is een betere link. denk ik. HondenForum > Diagnose en Behandeling > chemische castratie

Hoihoi
Even een vraagje!
Vandaag is mo chemisch gecastreerd omdat hij een prostaat probleem heeft.
Maar die implantaat erin suiten deed zo'n zeer.

Nu schijnt er ook een pil te wezen is dat bij jullie bekend?
Wou het eigenlijk wel weten.

Jij bedoelt waarschijnlijk Ypozone wat vaak aan honden met prostaatproblemen gegeven wordt. Maar volgens mij niet in combinatie met....het is of het één of het ander.

De implantaat zetten kan best pijn gedaan hebben....is nogal een dikke (holle) naald wat er in gaat....maar daarna zou het toch geen pijn meer moeten doen.

edit: of heb je het over die oudere 6? wekende durende chemische castratie? Maar daar weet ik weinig van....wat tijdelijke 'castratie' betreft schijnt hij net als de duur niet zo geweldig te werken. Voor prostaatproblemen weet ik echter niet of hij ook ingezet wordt/werd en hoe de resultaten zijn/waren.

Implantaat met antibiotica? Als chemisch castratie?

Of begrijp ik je nu verkeerd?

Het stond er inderdaad wel een beetje stom.

 Haha, ik dacht al......wat heeft die voor implantaat gekregen....;-)

Suprelorin  heet de chemisch castratie. 

Werkt een maand of 8.

Willem heeft inmiddels zijn 4e en bij hem gaar het prima. 

  Ik lees je vraag nu pas Kim.

Mijn man wil niet dat ze gecastreerd worden. Ikzelf eigenlijk ook niet. Wil geen operaties laten doen in een gezond lichaam. Zitten toch weer de nodige risico's aan. Moet er tevens niet aan denken dat Willem (die dus het implantaat heeft) zo'n lelijke castraatvacht gaat krijgen. Je ziet dit veel meer de laatste tijd. 

Als het medisch gezien noodzakelijk zou zijn dan natuurlijk wel. Zo lang dit niet het geval is mogen ze hun ballen houden. 

Ik heb al vaker aan gegeven dat de suprelorin helemaal niet er nog maar net is en ze er te weinig over weten. Er zijn al honden die met hun 8e-10e implantaat lopen. In Duitsland schijnen ze het erg veel toe te passen. Er is echt voldoende onderzoek naar gedaan. Ook voor het herhalen van een implantaat. 

Waar dus de wijsheid vandaan komt dat het nog vrij nieuw is en ze niet weten op de langere termijn of achter elkaar implantaten te blijven zetten?? Ik denk voornamelijk dat die wijsheid komt van de voorstanders van castreren.

@ Angelique

Als hij een castratenvacht zou krijgen, zou hij die nu toch ook moeten hebben gehad? Wat is het verschil tussen een operatieve castratie en voortdurende Suprelon castratie? Dat komt in praktijk wat betreft het stopzetten vd. Testosteron toch op hetzelfde neer? Hoe kan het dat de Suprelon al de nadelen (op de risico's van de operatie) niet heeft? Dat is iets wat ik me oprecht afvraag en zelf tot zover niet heb kunnen achterhalen. Klinkt gewoon niet logisch in mijn oren. Maar misschien kun jij (of ieder ander die het weet) het uitleggen?

Edit:...Oeps....Suprelorin

Ik vraag me af wat het verschil is een partij medicatie in een hond te stoppen zodat de testoteron stil komt te liggen en "snijden in een gezond lichaam"

Met alle respect, maar ik zie geen verschil

Als je dan zo "natuurlijk" wil omgaan met de hond, dan doe je ook niet 4x er een zwaar medicijn in stoppen, en dan roepen dat je zo tegen castratie bent

Waarom dan? Je doet het zelf ook, alleen dan op een manier waar je er leuk om heen kan praten.

En of ze castratenvachten krijgen, sterker nog, ik vind bij sommige honden die chip een heftiger reactie opwekken, ook in gedrag, als een "normale' castratie.

PS

ik moet altijd zo lachen om "mijn man wil niet......." sorry, maar op een 1 of andere wijze komt dat bij mij altijd heel raar over, teefjes laten we "helpen", dat is heel normaal, maar owee als de "stoere' reu gecastreerd wordt, en dan te denken dat een reu echt niet wezenlijk veranderd, de testoteron stopt echt niet hoor, mijn schnauzerreu zat 5 jaar na zijn castratie nog vast op een teef.

Ik ben overigens geen "voorstander" van castreren, het kan soms de juiste keuze voor de hond zijn

Waar ik wel tegen ben ik nodeloos zware hormonen in een hond stoppen, en niet 1x maar dus wel meer dan 4x.

Daar heb ik wel een probleem mee, laat het dier dan castreren.

Ja, zo kan je het ook uitleggen..... Overigens is mijn man gesteriliseerd. Al vanaf zijn 24e. En nee, een teef zou ik ook niet laten steriliseren.

Bij suprelorin krijgt de hond wat meer van een GnRH wat een lichaamseigen stof is. Net als wij vrouwen wat meer oestrogeen zouden krijgen voor wat dan ook. 

Ik ken voldoende reuen die met een supreloring geen castraat vacht hadden en na castratie binnen een paar weken al.

Willem heeft de 4e omdat hij ziek is als er loopse teven zijn en hij geen implantaat heeft. Hij slaapt dan niet meer, eet 3-4 weken helemaal niks en wil niks. Vaak snachts onderaan de trap keihard joelen.....gewoon dus echt letterlijk ziek. Mijn vorige honden zijn er allemaal overheen gegroeid. De meeste hadden alleen net toen ze door hadden dat ze er meer mee konden dan alleen plassen even last van. Soms het eerste of de 1e twee jaren en daarna ging het goed. 

Ik hoop dat Willem er ook overheen groeit. 

Oh, dat men niet weet hoe het op de langere termijn werkt geldt dus voor katten. Inmiddels gebruiken ze de suprelorin ook voor katten, cavia's enz enz. 

Nodeloos hormonen ergens instoppen.. Het is dus GnRH wat een lichaamseigen stof is. Ben benieuwd hoeveel vrouwen, meiden er hier aan de pil zijn. Als we het hebben over nodeloos ergens hormonen in stoppen. Met alle gevaren vandien. Als we het dan hebben over gevaarlijke hormonen. Maar dat wordt gewoon 30-40 jaar achter elkaar doorgeslikt. De normaalste zaak van de wereld.

Ben het over de castraatvacht niet met je eens Goja. Ik ken veel meer reuen die nergens last van hadden tijdens het implantaat en dus na castratie wel een castraatvacht kregen. Erg jammer omdat er vanuit gegaan werd dat dit hetzelfde zou zijn. Sommigen hebben erg spijt van castreren, alleen daarom. Verder is het de laatste maanden nogal raak dat er reuen overlijden alleen door castratie. Of wel niet wakker worden uit narcose of een ernstige  nabloeding krijgen. Wat natuurlijk bij de dierenarts neergelegd moet worden, maar dat maakt mijn angst wel groter. (overigens niet bij mijn dierenarts, maar wel honden van vrienden/kennissen/wandelmaatjes) 

Aangezien wij ook aan het denken zijn over castreren (de heren krijgen steeds meer 'last" van loopse teven bij het ouder worden ipv minder) ben ik zelf wat gaan zoeken.

Als ik dan kijk naar de tekst van de EMA (officieel registratie orgaan voor medicatie) dan denk ik hmmm, niet echt uitgebreid onderzocht op lange termijn effecten (ik denk dan mn aan kans op tumoren en hart-en vaatziekten, dingen die bij mensen wel geassocieerd zijn met hormoontoediening)

Suprelorin has been studied under field conditions in dogs weighing between 10 and 25 kg, which were implanted before being followed up for up to a year and in ferrets weighing between 1 and 1.7 kg which were implanted at the beginning of the breeding season before being followed up for up to six months. The studies looked at the effect of Suprelorin on blood testosterone levels and the size of the testicles for dogs and ferrets and the ability of the dogs to produce semen for collection. In some of these studies, the dogs and ferrets received Suprelorin more than once and were observed for up to a year after receiving the final implant. The safety of Suprelorin was studied after giving dogs more than 10 times and ferrets more than six times the recommended dose rate.

En als ik dan zoek naar publicaties in de medische literatuur over lange termijn effecten dan is het enige wat ik tegen kom dit
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/rda.12058/abstract
en dat gaat puur over zaadkwaliteit (wat wel antwoord geeft op de oorspronkeljke vraag van TS: complete steriliteit tussen 23 en 84 dagen na implantatie. Een studie gedaan bij wel 6 (!) honden.. )

Ik schrik dan toch een beetje van hoe weinig gegevens er eigenlijk beschikbaar zijn. Ik denk dat er dan toch meer bekend is over castratie, hoewel dat ook geen 'randomised controlled trials" zijn.

Even een vraagje wat is een castratie vacht?

Wij gaan Bacchus zeker laten castreren, moet ook vanuit de stichting waar we hem van hebben. Geen idee nog wanneer we het laten doen.

odette

"  

Even gniffelen maar ik neem aan dat je man gesteriliseerd is en niet gecastreerd. Bij de meeste mannen roepen de twee toch wel verschillende emoties op (maar da's uiteraard totaal off topic) "

Wakkere husky

 Gelukkig wel ja...Hahahahahahahahahahahahahaha. Roept bij mijzelf ook andere emoties op....*grinnik*