Help mijn Pitbull pup jaagt constant op mijn andere hond.

Nou....laat ik het er dan ...mee eens zijn..

Als die kleine bv met onze Landseer zou socialiseren, en dat zo'n kleine dus leert dat andere honden geen speelmaatjes voor het leven zijn.
Dat er niet gesleurd, gerent, gesprongen hoeft te worden.
Dat je niet onder de voet wordt gelopen.
Dat je duidelijke signalen krijgt wat de grens is. dat je totaal niets hoeft de doen met andere honden.
Dat het hele saaie viervoeters zijn, waar geen bal aan is..die je ook gewoon met rust kan .(MOET!!!) laten zonder dat de wereld vergaat..

Veel mensen hebben het over de positieve dingen die pups leren.
Ik ken enkel de veel grotere negatieve gevolgen van pups die "per ongeluk" , "doetieanders nooooit", "da's echt heel vreemd". hebben ondervonden van een soortgenoot die niet geleerd heeft hoe hij om moet gaan met pups.
En dan ook ...inderdaad...verschillende rassen.


De kans dat die kleine een compleet geflipte soortgenoot voor z'n neus krijgt lijkt me groot.
En wat leert een pup dan.?.

Dus zolang die kleine leert dat andere honden... met rust gelaten moeten worden.
Dat die helemaal totaal niets negatiefs doen.?
Lijkt mij heerlijk.

Dus in dat geval.. net als een sirene, een prullenbak, de speeltuin..
Laat de pup kennis maken met andere honden , en dat hij leert dat hij er niet mee moet doen..

.

Dus als ik het goed begrijp adviseren jullie iemand met een pup (volgens mij ook zijn eerste) om maar vooral niet te socialiseren met andere honden??
Wow dat vind ik persoonlijk echt een hele slechte zaak...
Ja het is algemeen bekend dat deze rassen niet altijd goed zijn met soortgenoten, maar door niet te socialiseren heb je juist de garantie dat ie dat dus niet zal kunnen straks. Want hij leert het niet. Juist als pup leren communiceren met andere honden en hoe om te gaan met honden buiten de roedel vind ik zo belangrijk...
Op de cruciale leeftijd moet je ze beter in de gaten gaan houden, maar niet socialiseren met andere honen zorgt m.i juist voor problemen...

Leren dat je niet naar elke hond op straat hoeft, en niet met elke hond die je tegenkomt hoeft te spelen/snuffelen/etc is enkel een uitbouw van de socialisatie training. En als je dat goed aanpakt dan zal je hond heus straks niet naar elke hond toe willen, maar heeft wel geleerd hoe hij ermee om moet gaan.

Verder is het heel belangrijk dat je je hond goed leert kennen. Observeren, lichaamstaal gaan herkennen etc.. zodat je problemen voor kan zijn, mochten die zich wel voordoen.. maar weghouden van andere honden? nee dat begrijp ik echt niet sorry..

dat begrijp je inderdaad heel goed ja

Een apbt fokker zou never nooit een pup meegeven aan iemand die geen kennis van zaken heeft of aan mensen die de drang hebben om deze honden met andere honden om te laten gaan. Daar zijn tal van andere rassen voor gefokt die daar beter voor geschikt zijn!

Het advies om ze toch met andere honden te laten socialiseren vind ik persoonlijk geen goed idee. Er is al een oudere hond aanwezig van wie de pup het een en ander kan leren, daar zijn echt geen contacten met vreemde honden voor nodig.

1 maart is er een pitbullshow in Almere. Ik zou zeggen kom gezellig langs en wissel woorden uit met de mensen die daar zijn. Dan zul je ook direct zien waarom het niet verstandig is om dit ras met andere honden in contact te laten komen. Mensen moeten tegenwoordig helaas eerst iets zien voordat ze dingen aannemen en geloven, daar is zo'n dag een prima gelegenheid voor.

In hoeverre ben je bekend met de ware pitbull of stafford?

Het dik gedrukte stuk bevestigd mij eigenlijk dat je niet bekend bent en al helemaal niet weet wat een juiste aanpak zou zijn bij deze rassen! Er word namelijk niet gezegd dat ze niet gesocialiseerd zouden moeten met andere honden, maar dat de nadruk dient te liggen bij het vanaf dag 1 leren negeren van honden. Persoonlijk zie ik ook totaal geen meer waarde aan het socialiseren met andere honden, omdat als ze juist gefokt zijn je de garantie idd zal hebben dat ze niet met andere honden kunnen (opvoeding speelt hierin 0,0%, wat er inzit komt eruit). Tijdens de socialisatie kan de hond een slechte ervaring hebben en als ze omslaan, weet je op voorhand al dat alles wat lijkt op de hond waar ze een negatieve ervaring mee hebben gehad dood moet.....

Daarnaast leren ze in het nest al te communiceren, vele denken dat ze dat pas leren als ze in aanraking komen met andere honden, maar de basis zit er vanaf het nest al in.

Het socialiseren zoals ik uit jou tekst opmaak zorgt juist voor heel veel problemen met dit soort rassen. Het bewijs daarvan heb ik thuis zitten, het heeft me ruim 1,5 jaar gekost om haar andere honden te laten negeren en nog gaat het af en toe niet zoals ik zou wensen. Ze kon op jonge leeftijd zo leuk "spelen" (Nee het was geen spel, maar domineren met harde hand vanaf 3 maanden oud, ja ook ik heb moeten leren ) en was volgens vele toen een uitzondering.... Nu vertoont ze nog steeds het "leuke" gedrag totdat de hond dichtbij genoeg is om vol te grijpen...

Ik vrees dat je het net als vele anderen het niet zal kunnen begrijpen, jij hebt immers een sociaal hondje die op natuurlijk wijze is gefokt. Dat dit totaal niet vergelijkbaar is met een ras dat volledig tegen natuurlijk is gefokt is heel moeilijk te begrijpen zonder ze werkelijk zelf lange tijd in handen te hebben gehad! Laat aub het advies over wat wel of niet verstandig over aan de ras kenners, ik ga je toch ook niet zeggen hoe je je hond dient te trainen om te drijven? Is niet verkeert of betweterig bedoeld, maar TS heeft veel meer aan advies van ervaren mensen met het ras wat hij in huis heeft gehaald, dan de standaard boekjes praat.....

Even voor de kenners dan..
Maar stel dat ik bv een oude volwassen hond heb, een goedsul, die duideljik laat zien wat hij wel en niet wil.

Stel. ik heb zo'n ras als in het topic wordt besproken..
Waarom zou je je pup dan niet juist aanleren om op hele jonge leeftijd je soortgenoten compleet met rust te laten.?
Dus juist wel in een compleet geconditioneerde omgeving, alles onder controlle,weten hoe de oudere hond reageert.... je pup leren dat die andere 4 voeters met rust moeten worden gelaten.
En nee, ook niet gezellig samen achter stokken, of balletjes aan, helemaal niks geen lichamelijk contact..
Al helemaal geen krachtmetingen om te kijken wie er het eerst omvalt..
Gewoon wandelen, gewoon zitten ...gewoon relaxt doen bij soortgenoten.
Dat ze op een gegeven moment kunnen ontploffen.? ja okee.
Zal dat nooit gebeuren.?, weten we niet.
Welke drukke soortgenoten ze allemaal nog tegen gaan komen in hun leventje weten we ook niet van te voren.
Maar de nieuwsgierigheid wegnemen naar soortgenoten, met nog minder kans op aanva..euhm ontploffingen lijkt me toch niet verkeerd.!

 

.

Als dit klopt wat je zegt dan breekt het mijn hart dat er nog steeds honden gefokt worden die zo'n leven moeten leiden omdat ze niet sociaal kúnnen zijn...


(en nee ik heb niet alleen ervaring met mijn 'sociale drijvertjes')

 Ik heb nouja had zon goedsul, aardig stabiele hond met duidelijke lichaamstaal die ik door en door ken. En ik heb een terrorist in puppy formaat die vanaf 15 weken alle honden stom vindt.
Mn reu die vond alles wel prima en corrigeerde mn jongste teef nooit als hij het zat was maar ging haar gewoon negeren of kwam mij halen zodat ik het kon oplossen. Op straat negeerde me oudste alle honden en sukkelde maar wat mee dus je zou denken de jongste ziet dat en neemt dat dan over van hem.

Dat plan is even behoorlijk mis gegaan
Mijn teef kan nog steeds met niks en mijn reu, tsja die kan ook met niks meer.
Ze hebben mekaar aangstoken alleen dan op de verkeerde manier

Veel hangt natuurlijk ook af van de bloedlijnen waar je mee werkt. Even mezelf als voorbeeld nemen. Ik heb hier verschillende lijnen zitten, de een wat makkelijker dan de ander. Ze zijn echter allen compleet omgeslagen. Pups die vanaf 8 weken al niet meer samen konden met andere honden, ook 2 die bij 5 maanden al omsloegen en de rest met ongeveer 10 maanden. Heb er met 2 zelfs de puppycursus doorlopen. Toch zijn ze volledig naar karakter uitgegroeid.

Ik heb het hier dus over echte apbt's zoals ze horen te zijn. De agressie naar honden toe is er namelijk met een bedoeling in gefokt en dat krijg je er gewoon niet uit, hoe je het ook went of keert. De kunst is echter om dat in goede banen te leiden. Daarom is het ook van belang om al zo vroeg mogelijk je pup te leren om andere honden te negeren. Hierdoor zal de drang minder zijn om de andere hond op te zoeken en loop je gewoon een stuk fijner.

Er is absoluut niets zieligs aan. De mensen die dat denken en vinden weten gewoon niet beter. Al mijn honden krijgen voldoende beweging en horen hier gewoon bij de familie en roedel.

En daar gaan we weer....

De meeste rassen zijn fokt voor een doel. De een zal schapen drijven leuk vinden, de andere zal schapen doden om te eten of voor de fun..... Staffords en pitjes zijn mensenhonden en geen honden honden. Niets zieligs aan en ze hebben er ook totaal geen enkele last van! Wat is nu leuker dan met je baas werken?

Waarom moeten alle rassen naar jou beeld zijn? Ik heb helemaal niets met drijvers (zeker omdat er bij ons enorm veel kinderen over de vloer komen) en vind het gedrag wat ze hebben prima in een veld met schapen, maar ik zie dat ze dat gedrag ook vertonen naar kinderen (wellicht een opvoedings kwestie, ben niet zo thuis in deze rassen) en dat vind ik totaal onwenselijk. Zo is er voor ieder wat wils, niets zieligs aan! Dat het jou mogelijk niet ligt kan ik heel goed begrijpen!

Het gaat er niet om wat me ligt of wat me niet ligt. Ik heb niks tegen staffs en pitjes, integendeel.

Ik begrijp alleen niet waarom er blijkbaar nog steeds honden gefokt worden die gegarandeert niet met andere honden kunnen. En met het breekt mijn hart bedoel ik te zeggen dat een hond hoe je het ook went of keert, welk ras je het ook over hebt, van oorsprong een roedeldier is. En in mijn beleving is het dus inderdaad erg sneu om een hond contact met andere honden te ontzeggen. niet iedereen heeft een hele roedel thuis lopen.. Waarbij ik me dan ook afvraag, kunnen die wel allemaal met elkaar?

Dominique, ben jij toevallig stiekem Moos?
heel mooi dat jij ze zielig vind...
dat zeggen meestal alleen mensen die deze honden niet kennen, dus ik ga er dan maar vanuit dat je dit maar gewoon ongegrond roept...

het verhaal van APBT, klaar als een klontje, en dit geld voor de meeste pitbulls die ook echt zuiver zijn
en ook veel staffords, maar wellicht al in mindere mate

ik heb het bv wel gedaan, als kleintje bij alle honden, nouja niet alles, maar het hele socialisatie plaatje, en hoewel ze met het meeste allemaal nog probleemloos kan, had ik achteraf ook veel meer nadruk op het negeren moeten leggen...als je ze dit aanleert, maak je ze echt niet wereldvreemd of zielig hoor, dat is onzin..
schijnbaar leven veel mensen met het idee dat honden altijd maar iets moeten met vreemde honden, waarom?

en ik kan me voorstellen dat hoe pittiger en hoe typischer het karakter van je hond is, hoe meer voordeel je hebt met negeren, van begin af aan...

dus ik ga daar zeker in mee ja...

maar uiteindelijk, dat zal ieder voor zich zijn, en ook afhankelijk van de hond die je hebt
maar hoe langer ik tussen deze honden zit, hoe meer ik dat besef en anderen ook meegeef..niet omdat het monsters zijn, maar het is eigenlijk wel zo prettig voor iedereen

er zijn er veel die probleemloos in eigen roedel gaan, ook veel niet..ga voor de zekerheid maar uit van niet, dan kan het altijd meevallen..
maar zo'n vereiste is het niet, ze hebben liever een huis vol mensen dan een huis vol honden

maargoed, ts heeft advies gehad, voors en tegens..deze discussie gaat nu een kant op die we hier laatst nog hebben gehad

Weet je wat kom een keer kijken als ik met mijn honden ga sporten of beter nog als een van mijn kleine mannen (7 jaar oud) met een van de hondjes gaat trainen. Misschien ga je dan zien waarom wij het intolerante niet storend vinden, ook zul je dan zien hoe mijn honden op andere reageren.

Nee die kunnen zeker niet ten alle tijden samen! 

Er zijn meer honden die niet in een roedel thuis horen, zijn die dan ook zielig? 95% van de tijd kijken ze hier niet naar elkaar en als ze dat wel doen is het al zeer snel een krachtmeting en moet ik ingrijpen. Zou zelfs stellen dat ze gelukkiger alleen zouden zijn, als nu met zijn 2en.
.

.Laat ik voorop stellen dat ik wel een voorstander ben om de honden zo vroeg mogelijk met andere honden te socialiseren !Dit kun je per pup bekijken en je hebt snel genoeg in de gaten of het kan of niet .
Iedereen handelt  waarbij hij zich prettig voelt .Ik zeg niet dat apbt ongelijk heeft ,alleen ik zou het op zijn minst proberen . Ik krijg soms het gevoel dat wanneer de apbt met andere honden sociaal is ,het opeens geen echte apbt (keej volgens de rasstandaard dan niet )meer is . Wordt  daarom ook  socialisatie afgeraden ?
Dat een hond sociaal is heeft niets met werklust(drive ) te maken .

Ps: Mijn handen jeuken om met een apbt aan de slag te gaan ,helaas zal ik wel geen krijgen van een echte  apbt fokker  en misschien ook maar goed ook ' Maar ik hou wel van uitdagingen !!

Velen hebben het geprobeerd waaronder ikzelf natuurlijk ook. Iets wat ik beter niet had kunnen doen aangezien het me daarna heel erg veel moeite heeft gekost om ze uiteindelijk het negeren van andere honden aan te leren. Daarnaast helaas ook teveel incidenten meegemaakt met oa loslopers waar mijn honden absoluut niets van moeten hebben.

Je hebt binnen de apbt's ook showversies waar al generaties niets mee gedaan is. Wellicht is dat een optie voor je om mee te werken. Meestal wat milder in de omgang naar soortgenoten, al heb je natuurlijk geen garanties. Genoeg peds om uit te zoeken wat evt bij je past.

Socialiseren doen wij ook hoor, alleen niet met andere honden. Met het bloed waar ik mee werk is het simpelweg niet verstandig om dat überhaupt te proberen.

.Maar je kunt je afvragen wat voor een nadelig effect heeft socialiseren van een pup met andere honden ?
Denk eerder dat de omgevingsfactoren en aanleg  (zoals bv uitdaging ,loslopende hond die je hond lastig valt  etc ) zorgen  voor die omslag .Uitgezonderd van de felle pups die met 8 weken al voor de kill gaan

Een nadelig effect in mijn situatie is dat ik bijna een jaar lang bezig ben geweest om mijn honden onder controle te kunnen/moeten houden tijdens het zien van een andere hond. Niet echt fijn lopen als je honden er constant op willen duiken en geen aandacht meer voor je hebben.

Ik heb 2 van mijn honden altijd los gehad vanaf pup zijnde tot 5 mnd waar het plots mis ging en ze beide (los van elkaar, want loop nooit met 2 honden teglijk) kozen om de aanval in te zetten tegen stabiele soortgenoten waar ze al vanaf 8 weken dagelijks mee omgingen. Dit allemaal terwijl ik natuurlijk allang wist dat het fout kon gaan want ik ken de ouders en het bloed natuurlijk en dat speelt vaak ook een grote rol.

Wat ik eigenlijk nog veel belangrijker vind is natuurlijk de kwestie RAD. Waarschijnlijk zullen niet veel mensen dit bewust hebben meegemaakt. Er hoeft nog maar iets te gebeuren wat de media haalt en de RAD zal weer van kracht worden. Dat is eigenlijk de grootste reden dat altijd blijf hameren dat Pitbulls en Staffords niet los horen te lopen en al helemaal niet met soortgenoten moeten spelen. Want laten we eerlijk zijn, gebeurd er iets met een Herder of Border Collie dan komt daar geen spannend media verhaal uit en gaan ze de RAD niet voor terug brengen. Met Pitbulls heb je nu eenmaal een verantwoording die je moet nemen. Kun je dat niet opbrengen, dan vind ik je (niet op jouw gericht maar algemeen) persoonlijk niet geschikt voor dit ras. Dit is ook de reden waarom fokkers bewust geen pups verkopen/geven aan mensen die geen kennis van zaken hebben.

.
Jeroen,er zijn blijkbaar meer mensen die de mening van Moos delen . Ik was zo wijs niet te reageren...

Klopt. Mijn Golden met een porceleinfabriek voor zijn kop kan niet los wegens jagen/weglopen. Hij zit dus aan de lijn. Okee, hij zal iets minder conditie hebben, maar hij heeft genoeg beweging/ uitdaging. In het aan de lijn zitten en niet rennen met honden mis hij niks. Ook toen hij nog los kon speelde hij al bijna niet met andere honden. Eens in de drie weken ofzo. Gewoon geen behoefte aan. Het lijkt soms wel of dat "gezellig samen spelen" meer een behoefte is van baasjes.

Het is hóógstens zielig als en baas maar wil dat een hond gezellig met andere honden kan en dat gaat iedere keer mis. Dat lijkt me niet prettig voor het stressniveau van de hond en ook niet voor het stressniveau van honden in de omgeving die een negatieve ervaring oplopen met die hond.

Sorry voor de late reactie, maar idd, ben het geheel met je eens.

Wat dacht je van aanpakken?
Hier ok een pup rondlopen. . Nero meent dat Aussie af en toe een prooi is. Maar dan krijgt die ze dus echt wel op zn donder hoor. Je moet echt concequent optreden..

Is het trouwens een reu of teef?

Definieer 'aanpakken' en 'op zn donder'?

Volgens mij heb je hier al heel goede adviezen gekregen.. je kunt inderdaad met 99% zekerheid geen hondsociaal gedrag verwachten op latere leeftijd, daarom vind ik de tip om nu al te beginnen met andere honden negeren heel goed.
Het "leuk spelen" met andere honden zit lang niet in ieder ras en is idd meer een 'bazelijke' dan hondse behoefte lijkt het wel.

Ik vind het aardig krom door de bocht om te zeggen dat dit soort honden niet met andere honden kunnen. . Die van mij is dol op andere honden en valt ze nooit aan. . Sorry.. maar dat is weer precies zo'n vooroordeel van de pit bull.. Hoe doet ceaser milan dat dan hoezo heeft hij daar verschillende pitbulls samen lopen. .wat eigenlijk wel goed gaat. .

Het is maar helemaal hoe je er mee om gaat
Is het zelfde dat dat ventje laatst bij de da zei.. let maar op zo word die van jullie ok.. nee die van ons word niet zo. . Hier zal die genoeg afleiding krijgen zodat hij niet in iets anders zijn ei kwijt moet raken. .

Toevallig gaan wij 1 maart ok naar Almere

.een hond hoort te luisteren. . Luistert die niet word hij aan gepakt. .Iedereen heeft zo zijn eigen aanpak. En om een serieuze ruzie discussie te vermijden hou ik gewoon wijselijk mijn mond hier over. . Mensen die serieus willen weten hoe ik het doe moeten maar naar hier komen

.Helaas...ik heb geen tijd..
Maar dat wordt daar dan een gezellige discussie tussen de "het gaat altijd goed", en de "op een gegeven moment komt de klik" partijen.

En ik als hondenbaas van een compleet ander ras moet dan maar weer gaan gokken wie er gelijk heeft.
"zucht"...
Waar blijf ik dan met m'n vooroordelen.??

Die van mij waren ook dol op andere honden alleen nu ze volwassen zijn moeten ze niets meer van andere honden hebben.

CM heeft de nare methodes om honden te onderdrukken en daarnaast is zijn motto ook om al zijn honden te laten helpen. Daarnaast zie ik bij CM weinig Pitbulls rondlopen maar meer kruisingen en dergelijke.

Jij hebt nog een pup toch? Uit welke lijnen komt die? Ik zou je hond maar wel aangelijnd houden 1 maart, is wel zo verstandig. Vraag mensen op die dag maar eens naar hun mening betreft dit onderwerp.

Ik ga daar niet heen voor te discussiëren. .ik ga daar heen om met de fun mee te doen
En een gezellig uitje met nero en Aussie kan doen

Zeg...ik vind het prima dat u met een fakkel hier het kruitmagazijn in wil wandelen..
Maar ik zou zeggen...laat het inderdaad voor u.

.