Meerdere diersoorten nodig?

Vanwaar komt dat eigenlijk als je bv kvv geeft dat je meerder diersoorten nodig hebt?

Sprak vandaag een aantal mensen in en shop
één gaf al 3 jaar uitsluitend pens en enkelvoudige kip
sport zonder probleem met haar hond.
Een andere vertelde me dat ze al 29 jaar vers voert voornamelijk rund en af en toe een een karkas van een ander diersoort meestal kip,ze vertelde erbij dat het voeren van meerdere diersoorten bij kvv in het leven is geroepen door goeroes die zelf samenstellen omdat ze daar altijd meerde soorten gebruiken denken ze te menen dat dit bij kvv nu ook moet iets wat volgens haar onzin is.

Nu heb ik hier ook al wel eens vrij eenzijdig gevoerd een maand of 2 bij een hond,max 2 diersoorten na de bloedafname was er eigenlijk niks verkeerd te merken.
Heb ook nog eens een tijd enkel lotgering compleet gevoerd 1 maand lang zonder een 4de diersoort na die maand bloed afname gedaan en die was prima.

zijn er nog mensen die niet 4 diersoorten voeren en daar geen problemen mee ondervinden?

geen idee.. maar ik volg even

Ik voer veel meer dan 4 diersoorten. vers is een relatief jonge trend (in de vorm waarin het nu gegeven wordt), wat mij betreft is er te weinig onderzoek op lange termijn gedaan ivm gezondheid. Het kan nooit slecht zijn om diersoorten af te wisselen. Dus alleen pens en enkelvoudige kip voeren vind ik in deze optiek niet verstandig.

Is ook mijn eerste gedacht maar als je dan een hond ziet van 5 die al 3 jaar zo gevoerd wordt een nog steeds goed meedraait op agility/flybal en prima gezond is dan begin ik toch ook wel verder te denken.

. als je bvb brokken geeft, geef je toch enkel 1 soort?

.ik ken ook veel honden die dit zouden doen op een commerciële brok. het is niet omdat je hond niets mankeert, dat hij gezond is...

Wij geven meestal compleet, een mix van div soorten.
Daar zit het aantal % van alles dan al in
En daar gaat van alles bij en doorheen wat we nog over hebben..
Pens, kip, macaroni, gehakt , vanavond was het pasta, soms vis.
En eerlijk is eerlijk...ik heb er nog nooit rekening mee gehouden.
Maar dat hoeft ook niet echt als je een complete mix geeft natuurlijk.

Dat is ook niet mijn keuze. Langs de andere kant ga je er van uit dat de brok zo ontwikkeld is, met kennis van zake, dat hij alle voedingsstoffen bevat (vitamines, mineralen, sporenelementen). deze stoffen zijn toegevoegd, na het doodkoken.  uit 4% doodgekookt vlees kan geen hond zijn voedingsstoffen halen. Veel brokken die ik ken zijn op de markt gebracht om (even gedurfd) 'de hond in leven te honden' ipv een gezond leven te geven.
.

Ik ga ervan uit dat een ongezonde hond niet 3 jaar mee zou kunnen op flybal wedstrijden en bij agility ook rap zou neerliggen,dus blijkbaar kan het wel.
moeilijk natuurlijk als je het nooit geprobeerd hebt en gewoon verder voert naar hetgeen iemand ooit eens beweert heeft hiermee zeg ik niet dat het niet klopt maar blijkbaar zijn er toch ook andere die een ander verhaal laten zien.

Nu bloedresultaten hier zijn prima ondanks het niet altijd voeren van 4 diersoorten vraag me dan af vanaf wanneer zou je aan je hond echt merkbare verschillen kunnen zien dat je hem niet compleet voert na 1 maand,1 jaar,3 jaar,5 jaar of miss nooit en is het niet nodig om er min 4 te voeren.
Lotgering vertelde me zelf ook dat je eigenlijk bij die totaal voer geen andere diersoorten moet bij voeren en dat je met die er in de totaalvoer zitten compleet genoeg voert,dat ze vroeger zelf nooit meerdere soorten gaven en honden/pups het altijd prima gedaan hebben.


Iemand die miss ook weet wie daar indertijd is mee afgekomen dat je min 4 diersoorten moet voeren?

Elke hond is anders, daarom is het heel moeilijk te bewijzen tenzij er grootschalig onderzoek plaats vind.

Ik eet bijvoorbeeld vaal ongezond en eenzijdig. Ik kan ook gewoon meedraaien met sport heb een redelijk goede conditie. Dat betekend niet dat het echt gezond voor mij is. Ik ken ook mensen die alles prima gezond eten en een slechtere conditie hebben dan ik.

Dat is met honden natuurlijk ook zo, heel veel is al genetisch, de ene hond is van uit het nest al iets zwakker of iets sterker.
Dus om te zeggen ik ken een paar honden die het prima doen op brok of op minder dan 4 diersoorten, dat zal best wel.

Als je logisch beredeneerd, kom je er wel al vrij snel achter, dat gevarieerd eten waarschijnlijk gezonder is.

Ergens is het wel raar dat ik meer tijd bezig ben met bedenken wat de hond te eten krijgt, dat alles af gewogen wordt en dat ik zelf een pizza in de oven gooi. Dus ik denk dat wij baasjes er ook wel in doordraven met heel goed voor je hondje willen zorgen.

Ik hoop dat het een beetje te volgen is want ik heb letterlijk mijn gedachten neer getypt.

Ga je notitieblokje volgende keer halen en vraag aan de deelnemers wat hun hond eet, volgens mij is brok nog steeds de standaard. en dan spreek ik over een commerciële brok.

Op welke termijn het is dat de hond tekorten toont in de bloedresultaten. geen idee, maar voel er ook niet veel voor om het te testen.

Ik heb ruim een jaar of twee met dezelfde vraag als jou gezeten en er toen veel over gelezen. heb toen beslist om meer soorten te gaan voeren. ik denk er over na...

Is ook moeilijk te beoordelen zonder onderzoek maar waar is dan het onderzoek dat je min 4 diersoorten nodig hebt?
29 jaar bijna uitsluitend rund voeren aan al je honden en pups zonder dat die hier problemen mee ondervinden veeg je ook niet zomaar even van tafel.


Lien, Luca† en Wifi /wi:fi:/ wat gaf jou uiteindelijk de doorslag om toch voor min 4 diersoorten te gaan?

Wat mij betreft is de redenatie vrij eenvoudig:

De kans dat je met het voeren van 1 diersoort/voersoort voedingstoffen te kort komt is reëel.

Bij het voeren van 2 verschillende soorten verklein je de kans dat de hond iets mist in de voeding, bij 3 soorten nog kleiner etc..

Welke voedingstoffen dat dan zijn... ja?! Ben geen professional

En op wat is die redenatie gebaseerd zijn daar onderzoeken van de dit staven?

Zinno, wat is de literatuur waarop je je baseert om maar 1 diersoort te voeren?

Kan hoofdzakelijk artikelen gerelateerd aan dit onderwerp vinden over melkvee. Haha! I'll be back.

edit:

Hier misschien enigszins een verduidelijking met wat ik bedoel:

"The 100% Complete Myth

Consumers are increasingly becoming alert to the value of more natural foods. Everyone intuitively knows that the closer the diet is to real, fresh, wholesome foods, the better the chance that good health will result. Unfortunately, people often do not apply this same common sense to pet foods. Instead they purchase  "100% complete and balanced "  processed foods, perhaps even going the extra mile and selecting "super premium" or "natural" brands, thinking they are doing the best that can be done. They surrender their mind to a commercial ploy (100% completeness) and do to their pets what they would never do to themselves or their family - eat the same packaged product at every meal, day in and day out. No processed food can be "100% complete and balanced " because there is not a person on the planet who has 100% knowledge of nutrition. The claim on its face is absurd. Understanding this simple principle is more important than any pet food formulation regardless of the merits of its ingredients. Everything that follows will begin with that premise, i.e., no food should be fed exclusively on a continuous basis no matter what the claims of completeness or ingredient quality."


http://www.wysong.net/pet-health-and-nutrition/the-pet-food-ingredient-game.php

.ik was aan het denken... heb al zoveel gelezen... zat in mijn boekenkast te snuffelen...
o.a. raw food for dogs- mogens eliasen
die raadt aan om minstens 4-6 diersoorten op te nemen in het menu 

en dit is handig...
http://www.voernatuurlijk.nl/forum/viewtopic.php?f=7&t=28628

i Ester, 

I think you are as right on this as anyone can be. In "Raw Food for Dogs", I say minimum 5 - but I could also have said 4 - or 6. 

But it certainly depends on the sources too! If your beef is grain-fed, and the pork is grain-fed, the chickens are industrial standard, the lamb is grain-fed, and the fish is farm-raised, then you have a problem! 

There is a well-known study done by David Mech (the world famous top researcher on wild wolves) about the wolves on Isle Royale, between Canada and the USA. Because this island is an isolated ecosystem, it is excellent for this kind of study. And the wolves here are known to eat moose, and moose, and moose, and moose, and moose, and beaver when there is shortage of moose. Nothing else. 

And they are in very good shape, health-wise. 

I BUGS me when people refuse to use their brains and get to UNDERSTAND THE REASONS, instead of just insisting on other people making their decisions. 

Who cares about that number? That is NOT what is relevant here. What is relevant is this: Does this diet indeed cover the dog's needs as well as I can cover those? 

A dumb number is NOT the answer to that.... and no numbers can prevent such idiots from screwing up anyway... (OK, that wasn't polite - but it was honest...) 

Cheers, 

Mogens

de rest is voor morgen... te laat voor wetenschappelijke studies... 

Die heb ik niet vandaar dit topic
heb alleen de ervaring van iemand die sport met haar 5 jarige hond iemand die al 29 zo voert en lotgering die het eigenlijk ook lang zo heeft gedaan

Kijk wil niemand tegen de schenen stampen dit is ook niet als provocatie bedoeld naar vers voerders voer zelf ook vers,maar toen ik daarstraks dit verhaal hoorde begonnen er bij me wel wat vragen naar boven te komen,het is makkelijk om te zeggen ja met 1 diersoort krijgt je hond te korten zonder onderzoek maar met 4 niet waar dan ook geen rapporten van zijn of miss zijn die er wel en weet iemand ze vandaar ook de vraag naar je wat heb je gelezen dat je heeft doen besluiten om er min 4 te voeren?

ik volg dit even waar dit uitkomt haha want ik zit met de zelfde vragen als Zinno :p

Lees net dit van Dr. Ian Billinghurst hemzelf

I have seen dogs do fine all their lives with only one type of meat fed – so long as it was in the context of a properly balanced programme of evolutionary nutrition. By balance, I mean – in terms of meat to bone to organ meat to vegetables etc.

However, I do understand that every one wants rules – it makes them feel comfortable, safe and happy. So four types of meat seems like a reasonable compromise.

Vet gedrukte vind ik hier wel niet onbelangrijk


Over kvv is zijn menig toch dat hij vind dat de vlees kwaliteit in kvv niet zo goed is als wanneer je zelf zou samenstellen zodus vind hij het verstandiger om te varieren zodat de één soort de andere aanvult.
dus ik maak daar uit als je een goed uitgebalanceerde kvv zou hebben zou 1 diersoort prima kunnen

.Het is er gisteren niet meer van gekomen om te reageren, maar je haalt hier zelf de tweede bron aan. Ian Billinghurst.
ik denk dat je in je betoog een ding vergeet... het gaat hier over BARF, waar je nog meer zicht hebt op wat je geeft. perfect uitgebalanceerde KVV van maar een diersoort, waarin al de organen verwerkt zijn en het bot van het dier.

nog even terugkomend om mijn stukje tekst
waarbij je weet dat het dier een gezonde voeding heeft gehad. en dus ook geen antibiotica voor ze gedood worden.

Wat me opvalt:
*alles van een diersoort
*natuurlijke calciumbron
*geen premix
*gezonde voeding van het dier dat je te eten geeft (vergeet kip en rund, tenzij bio - en dan nog)
*goede verhouding vlees:groenten (die je dan weer eventueel zelf toevoegd)

van alle kvv's die ik ken komen er maar een paar in aanmerking, en die zitten in het veel duurder segment.

het lijkt me dus verstandig om aan te nemen dat je best 4-6 of 4+ diersoorten voert...

Ik denk niet dat j hond zomaar te korten oploopt met te weinig variatie. Ik denk wel dat ieder diersoort andere vitamine bevat en dat dit alleen maar goed is. Zoef kun je ook heel lang dezelfde voeding eten zonder dat er iets veranderd in je lichaam. Maar toch doe je dit niet. Waarom niet? Je wil gevarieerd eten en denk daarbij aan de schjf van 5... Gevarieerd eten is gezond dan constant hetzelfde...

Net dat het meer over Barf ging verwonderde me nog het meest want daar hameren ze er altijd op om min 4 diersoorten te geven.

In het geval van kvv zou ik inderdaad best ook min 4 diersoorten geven maar dat heeft dus vooral te maken met de belabberde kwaliteit van het vlees denk ik.
in brok heb je toevoegingen die tekorten opvangen de gemiddelde kvv heeft die niet of in een vorm van premix

De meest complete kvv door Natuurlijke toevoegingen waar je met 1 diersoort het zou kunnen doen is volgens mij Bandit maar geef dat maar eens aan 3/5 honden van 25/30 kg ben je arm na 2 maand.

Hoe ik het dus nu zie in het geval van barf en een goede kvv zou 1 diersoort dus perfect kunnen maar zal in het geval van kvv onbetaalbaar zijn voor grotere rassen.

Ik ken iemand die zijn husky 1 maand alleen maar pens gaf en die hond werd doodziek waterdunne dondkergroene diarree de da moest hem wat pillen geven en de eigenaar mocht niet meer alleen pens geven.

Heel lang geleden, toen ik klein was, fokten mijn ouders boxers, toen gaf je brok of blik. Mijn moeder wilde vers en gaf alleen pens! Toen wist je niet beter, maar een boxer, had toen hij 13 was, zulke poreuze botten! Ze misten calsium en spierweefsel in hun voer.
Ze moeten mix van bot,,orgaan en spier weefsel en het advies is wel om 4 soorten af te wisselen.
Je hoeft niet elke dat te wisselen als ze over een langere periode maar 4 soorten binnen hebben gekregen. Een tekort ontstaat niet na een maand, maar op de langere termijn ga je dit wel zien.

sja ik voer barf en stel dus zelf samen en ja ik wissel veel af in diersoort omdat ik begrepen heb dat in ieder dier ander soort vitamines ed zit. En dus lijkt het mij logisch om zo compleet mogelijk te voeren veel af te wisselen .Ik weet niet wat er in kvv zit van een dier , ik wil het graag zelf zien wat ik geef .
Ik geloof echt in afwisseling , niet alleen voor mezelf maar ook voor de hond. Tuurlijk zijn er mensen die zeggen dat ze dit of dat al jaren doen maar of dat gezond is?

Als je een complete KVV hebt, hoef je niet af te wisselen. Maar in ieder diersoort zit natuurlijk weer iets anders, dus afwisselen lijkt mij meer compleet dan niet afwisselen, als je een enkelvoudige KVV hebt. De waardes in een lam KVV zijn zó anders dan die in een kip KVV.

Pens beschouw ik nu ook niet direct als een diersoort laat staan als een volwaardige maaltijd is leuk voor 1 x per week en goed voor de darmflora maar voor de rest voegt het qua voedingstoffen niks bij dus pens heeft verder ook niks te maken met de vraag.

nu ik blijf ook nog steeds in diersoorten afwisselen maar kip/rund heb ik eruit geknikkerd en zijn nu vervangen door wild.

.met allemaal toevoegingen