Fokken met Border collie 
Hallo,
Ik ben van plan om mijn border als dekreu aan te bieden (uiteraard als alle tests enzo in orde zijn).
Nu hoor ik van de fokkers van mijn hond dat je een 'gekleurde' border altijd moet dekken met een zwart-witte. Dus geen bruine met bruine ofzo kruisen.
Weet iemand of dit klopt? En waarvoor is dit?
Dat klopt niet 
Jouw hond is bruin en mat dus iedere kleur dekken die er is.
Kleuren die je niet mag combineren:
- merle met merle (misschien dat ze dat met gekleurd bedoelden). Merle moet je altijd met een solide gekleurde border combineren. Bijv. zwart wit, bruin wit, blauw wit, lilac wit, (in combinatie met driekleur mag wel). De combinatie merle merle zorgt voor veel gezondheidsproblemen
- sable met merle
wordt afgeraden omdat sable stiekem ook merle kan zijn als het in de lijn zit (maar het sable verstopt het merle patroon), je hebt dan kans dat je alsnog merle met merle combineert. Zelfde geldt voor sable x sable, je moet zeker weten dat je geen kans hebt op merle aan beide kanten (1 kant kan nog)
- diluted met diluted
wordt afgeraden maar volgens mij verschillen hier de meningen over. Dilute kleuren zijn lilac en blauw. Het komt weinig voor dat mensen blauw met blauw combineren of lilac met lilac. Volgens de een kan het wel volgens de ander niet. Maar hier heb ik me niet in verdiept, dus weet het fijne er niet van
Ik heb zelf een lijst gemaakt met (zo goed als) alle border collie kleuren en hoe ze gecombineerd mogen worden etc:
http://www.fromletsborder.nl/Kleuren.htm
Hoe dan ook, bruin mag dus met alles dus no worries
Als aanvulling op wat Suzanne zei, ee-red x merle wordt ook afgeraden omdat ee-red het merle patroon Kan maskeren. Hetzelfde dus als sable x merle.
Maar met bruin zit je helemaal goed 
Maar met bruin zit je helemaal goed
"Oh die was ik inderdaad vergeten
Tenzij je ee-red hond alleen zwart witte voorouders zijn. Dan kan 'onder' het ee-red geen merle zitten omdat het niet in de lijn voorkomt
Ik vind wel dat je verder moet kijken als alleen de kleur van de hond zelf. Heeft hij of zij bv één van beide ouders merle dan zou ik wel oppassen met merle te combineren en honden die in eerdere nesten al veel wit gegeven hebben. Maar dat geld eigenlijk net zo goed voor zwart witte honden met een merle ouder. Ook zwart witte borders kunnen veel wit vererven, en die wil je niet combineren met een ander die ook veel wit vererft. Het zal dan niet zo erg worden als bij dubbel merle maar je loopt dan wel het risico op overmatig wit, wat nooit gewenst is in het ras.. Dat weet je dat natuurlijk niet altijd, als bv een hond nog nooit gedekt heeft of nog nooit een nestje gehad heeft, maar wanneer dus bv één van de ouders merle is kan dat de kans wel vergroten en zou ik dus wel uitkijken.. Later als er wat nakomelingen zijn van de hond kun je een beetje zien wat erin zit en wat hij doorgeeft met een bepaald type partner..
Overigens wens ik ja natuurlijk heel veel succes met de testen, duimen dat alle uitslagen goed zijn en dat Levi maar een mooie pupsels mag voortbrengen!
En heel goed van je dat je je wel eerst verdiept en vragen stelt!
Tenzij de hond zelf ee-red of sable is maakt het niet uit of hij een merle ouder heeft. Je kunt geen drager zijn van merle want het vererft dominant. Dus of je bent merle of niet. Dat een van de ouders een merle was heeft geen invloed op hoeveel wit een hond vererft hoor. Dus nogmaals je kunt je bruin witte hond sowieso met elke kleur combineren. Alleen met merle moet je oppassen als je een sable of ee-red hebt. En geen dilute met dilute of merle met merle combineren.
Veel wit is niet gewenst maar het ligt aan wat je "veel" noemt of het kwaad kan of niet.
Ik had begrepen dat als een BC voor merendeel wit is, dat hij dan blind of doof zou kunnen zijn, dus dat het dan kwaad kan?
"
Merle met merle is logisch omdat dit een letale factor is maar..... nu ben ik toch benieuwd waarom je geen dilute met dilute mag combineren?
De kans dat het zo zou kunnen zijn is groter wanneer de hond weinig pigment heeft bij ogen en oren (en dus wit is) en daarbij inderdaad wit over het geheel domineert.
Dus een 'gewone' splitface zonder extra overmatig wit hoef je je in principe geen zorgen over te maken.
Je hebt ook gewoon mensen die doelbewust double merle (zelfs nog uit dove/blinde double merle ouders) fokken en de gevolgen zijn echt dramatisch..
http://www.border-wars.com/2011/03/lethal-semi-dominant-merle.html
http://www.border-wars.com/2011/06/double-merle-breeders-dont-want-you-to-see-this.html
Tenzij de hond zelf ee-red of sable is maakt het niet uit of hij een merle ouder heeft. Je kunt geen drager zijn van merle want het vererft dominant. Dus of je bent merle of niet. Dat een van de ouders een merle was heeft geen invloed op hoeveel wit een hond vererft hoor. Dus nogmaals je kunt je bruin witte hond sowieso met elke kleur combineren. Alleen met merle moet je oppassen als je een sable of ee-red hebt. En geen dilute met dilute of merle met merle combineren.
Veel wit is niet gewenst maar het ligt aan wat je "veel" noemt of het kwaad kan of niet. "
Je quote nu gewoon alleen een stukje van mij, want ik gaf al aan dat er ook zwart witte honden zijn die overmatig wit vererven. Als je niet weet wat je hond vererft is het altijd een beetje kijken naar wat ervoor zit om risico's uit te sluiten en ondanks dat merle niet te dragen is, en alleen kan voortkomen uit een merle ouder zou ik met een zwart witte hond die uit een merle komt wel voorzichtig zijn. net als ik voorzichtig zou zijn met een zwart witte hond die uit zwart wit komt maar waarvan de één van de ouders overmatig wit vererft. Dan beter uit voorzorg een partner kiezen die donker vererft of grote kans heeft om donker te vererven. maar da's mijn mening.
Veel wit is niet gewenst maar het ligt aan wat je "veel" noemt of het kwaad kan of niet
Het gaat er niet alleen om of het kwaad kan, al is dat wel de belangrijkste reden om er mee op te passen. het is niet gewenst, want het hoort niet. En als je fokt, fok je om een ras te verbeteren of een goed ras te behouden. Dan moet je dus geen honden gaan fokken die overmatig wit hebben als dat niet in het ras hoort...
Zo zag ik een fokker die enkel naar bouw kijkt, dat is voor diegene het allerbelangrijkste. Bouw en voorouders. De tekening of kleur maakt niet uit. Ik had daar bijna een pup gekocht, tot ik erachter kwam dat die pups bijna allemaal een witte vlek of meerdere witte vlekken hadden op de rug en zij, waar het dus gewoon zwart hoort te zijn. Dat hoort niet.. en het is ook nog eens hartstikke erfelijk, kwam ik achter toen ik het ging uitzoeken, dus voor mij alle reden om die pup af te zeggen. Daar wil ik niet mee doorfokken, al hebben ze nog zulke goede voorouders en nog zo'n mooie bouw.. het hoort gewoon niet..
Je quote nu gewoon alleen een stukje van mij, want ik gaf al aan dat er ook zwart witte honden zijn die overmatig wit vererven. Als je niet weet wat je hond vererft is het altijd een beetje kijken naar wat ervoor zit om risico's uit te sluiten en ondanks dat merle niet te dragen is, en alleen kan voortkomen uit een merle ouder zou ik met een zwart witte hond die uit een merle komt wel voorzichtig zijn. net als ik voorzichtig zou zijn met een zwart witte hond die uit zwart wit komt maar waarvan de één van de ouders overmatig wit vererft. Dan beter uit voorzorg een partner kiezen die donker vererft of grote kans heeft om donker te vererven. maar da's mijn mening.
Veel wit is niet gewenst maar het ligt aan wat je "veel" noemt of het kwaad kan of niet
Het gaat er niet alleen om of het kwaad kan, al is dat wel de belangrijkste reden om er mee op te passen. het is niet gewenst, want het hoort niet. En als je fokt, fok je om een ras te verbeteren of een goed ras te behouden. Dan moet je dus geen honden gaan fokken die overmatig wit hebben als dat niet in het ras hoort...
Zo zag ik een fokker die enkel naar bouw kijkt, dat is voor diegene het allerbelangrijkste. Bouw en voorouders. De tekening of kleur maakt niet uit. Ik had daar bijna een pup gekocht, tot ik erachter kwam dat die pups bijna allemaal een witte vlek of meerdere witte vlekken hadden op de rug en zij, waar het dus gewoon zwart hoort te zijn. Dat hoort niet.. en het is ook nog eens hartstikke erfelijk, kwam ik achter toen ik het ging uitzoeken, dus voor mij alle reden om die pup af te zeggen. Daar wil ik niet mee doorfokken, al hebben ze nog zulke goede voorouders en nog zo'n mooie bouw.. het hoort gewoon niet.. "
Ik heb je reactie denk ik verkeerd begrepen, ik dacht dat je zei dat een hond met merle ouder meer wit zou vererven dan een hond met bijv. twee zwart witte ouders.
Ik hecht persoonlijk weinig waarde aan aftekening. Ja liever niet te veel wit (ik vind donkere honden met juist weinig wit mooier, maar dat is ook niet "gewenst" want die hebben weer te weinig wit). Van heel het prioriteiten lijstje staat aftekening bij mij behoorlijk laag hoor. Gezondheid, karakter, bouw, werkdrift enz. staan bij mij hoger. Pigment in de neus, en op de oogleden en oren vind ik wèl belangrijk.
@Gea ik heb getwijfeld of het wel of niet kon om dilutes te combineren en heb het daarom ervaringen opgevraagd. In deze facebook groep: https://www.facebook.com/groups/295684027143185/ is een hele discussie ontstaan. Misschien leuk om ook lid te worden? Er komt heel veel langs over de border collie kleuren en de genetica
" the reason why people say it's not a good idea to cross dilute x dilute is because of skin/hair issues. Those issues come from CDA and that is a recessive disease. So people would breed two dilute dogs that carried CDA and a CDA infected pup would be produced.. There is NO issues with breeding healthy NON-CDA carriers together. Simple fact is Weimeriners are 100% dilute x dilute breedings."
Het is niet altijd slecht maar je hebt wel kans op huid en vacht problemen. Er zijn veel nesten waarbij het wel goed gaat maar ook veel waarbij het niet goed gaat. Wat CDA precies is moet ik nog opzoeken, zo ver ben ik nog niet.
Dilute is een gen (stukje DNA) dat de kleur van de hond verdunt. De "dilute" van zwart is blauw, en van bruin is dat lilac. De dilute kleuren zijn dus: blauw wit (driekleur), lilac wit (driekleur), slate merle (driekleur) en lilac merle (driekleur.
Dilute is een gen (stukje DNA) dat de kleur van de hond verdunt. De "dilute" van zwart is blauw, en van bruin is dat lilac. De dilute kleuren zijn dus: blauw wit (driekleur), lilac wit (driekleur), slate merle (driekleur) en lilac merle (driekleur. "
Oke thanks
Dit topic gaat over het hondenras Border Collie
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?