waarom honden uit het buitenland?

Peter blijkt inderdaad meer te doen. Heeft veel contacten met de instanties. De lokale politie en de bewoners. Ook doen ze vanuit het asiel sterilisaties en castraties. De inwoners komen langs met hun honden. Hiervan worden foto's geplaatst dus dan ga ik ervan uit dat het ook daadwerkelijk gebeurd.

Wat ik wel vervelend vind in deze discussie is dat ik geschrokken ben van een filmpje over een dodingsstation. Dit zo goed en kwaad als ik kon heb beschreven. Omdat ik wilde laten weten hoe ik aan dit filmpje ben gekomen noem ik de naam van la linea recta en Peter Koekebakker. Waarom er dan gelijk weer een copie van een totaal ander forum geplaatst moet worden uit 2010 en/of 2007 om ook dit asiel af te kraken begrijp ik niet en heeft ook totaal niks te maken het het desbetreffende filmpje.

Ik heb liever dat de honden uit dit dodingsstation gehaald worden en later op een humane wijze ingeslapen worden wanneer blijkt dat redden niet mogelijk is, oid, dan dat ze een pijnlijke en langzame hongerdood moeten sterven in het dodingsstation.

Het duurt jaren en jaren voordat  je een maatschappij verandert.
Het is al fijn dat mensen hun honden naar het asiel brengen ipv ophangen of weggooien
Het is fijn dat sommige hun hond nu wel laten helpen ipv nestje na nestje verdrinken bv.
langzaam aan zal binnen binnen het land steeds meer protest komen tegen onnodig dierenleed.
Het begint bij opvangen en mensen bewustmaken dat neutralisatie van dieren de enige weg is om
dit soort  ellende terug te dringen.
De armoede is vaak groot, en dat helpt niet mee om mensen over te halen geld uit te geven aan hun dier.
het gaat immers om economische achter stands gebieden...met een hoge werkeloosheid en weinig perspectief
(spanje ,portugal,griekenland roemenie moldavie ect)
en dat gecombineerd met een oude traditie dat een dier niks waard is.

dat verander je niet 1 2 3...
Dat maakt wat er gebeurd niet minder belangrijk...het is het begin van een lang proces

Chips worden OOK niet afgelezen in plaatselijke asielen. Waar nog meer niet?

Als ACE jouw mening zou delen dat de hond gelukkig alsnog bij het baasje komt, dan was het volgende gruwelijke drama niet gebeurd:

het verhaal over Yambo, die gestolen werd uit de tuin van zijn baasje en in het asiel van ACE bleek te zitten:
 

Posting van Tineke 13 jan. 2014 21:08 uur bladzijde 5
 
Sommige 'baasjes' zien hun hond, dankzij ACE, zelfs nóóit meer terug!
Jij kent vast wel het verhaal over 'Yambo', een Cocker spaniel die was gestolen uit de tuin van zijn eigenaresse en in het asiel van ACE was terechtgekomen.
De eigenaresse deed uiteraard alles om haar hond weer terug te vinden en informeerde ook bij het asiel van ACE.  Er is verzwegen dat haar hond Yambo zich daar bevond, die was namelijk inmiddels al geadopteerd en zou binnenkort naar België overgevlogen worden en daar zelfs op de televisie verschijnen als zijnde de
1000ste 'geredde' ACE-hond.
De rechtmatige eigenaresse werd daarover getipt door iemand uit Nederland, zij heeft Fabienne gesmeekt om een DNA test te mogen laten uitvoeren, tevergeefs, Fabienne was onverbiddelijk!
Het 'baasje' heeft haar hond Yambo (later Zander genoemd) nóóóóóit meer teruggezien!!
Hoe ijs- en ijskoud kan iemand zijn!!
 
Bron: https://www.hondenpage.com/hondenforum/170376/onze-ervaring-met-een-hond-uit-het-buitenland..php


ACE maakt nergens aan de plaatselijke Spaanse bevolking bekend, welke honden zij hebben gevonden c.q. gevangen en plaatst de gevonden honden niet op de daarvoor bestemde Spaanse websites van vermiste en gevonden honden.

o.a. deze
http://www.onlineperros.com/buscar-perros/perdidos.php


Zelfs als de eigenaar van de gestolen hond Yambo  bij ACE informeert, wordt er glashard ontkend dat Yambo zich in het asiel van ACE bevindt.
 
 
Ook als de eigennaar getipt is dat de hond wel degelijk bij ACE zit, blijft FP glashard ontkennen.

ja de "datum  van de berichten viel mij ook op.
Ik begrijp best dat mensen schrikken van zulke harde beslissingen.
Het zou fijn zijn als men inziet dat deze echt niet lichtzinnig worden genomen.
Peter heeft het dodingsstation in la linea gesloten gekregen en er loopt een proces tegen de ambtenaar die uiterst schofterig met de dieren omging (daar zijn dus ook beelden van)
Dat klinkt mij niet als iemand die voor niks een dier laat inslapen

Chips worden OOK niet afgelezen in plaatselijke asielen... Dit is een normale uitspraak waarin de OOK wordt geschreven als reactie op het hele chip verhaal... Dus niet in de vorm van "ook" als mede meer asielen die dit niet zouden doen... Doordat chips OOK niet worden afgelezen worden er ook geen baasjes terug gevonden...

Nu kom jij weer met een ACE verhaal aan, terwijl het hier in zijn geheel gaat over de discussie "waarom honden uit het buitenland"... Wat doet het gekopieerde verhaal hier vraag ik me af, die trouwens al veelvuldig gekopieerd voorbij is gekomen... Wat wil je hiermee nu duidelijk maken?

Laat voorop staan dat dit topic gaat over buitenlandse honden in het algeheel en geen persoonlijke vete naar één bepaalde stichting... Het moraal van deze discussie raakt zo redelijk zoek en de ACE vete overschaduwd dat waar het in dit topic daadwerkelijk om gaat..

In hoeverre is de betrouwbaarheid van dat verhaal trouwens uitgezocht? Of is het gewoon ergens van internet afgeplukt, aangezien dit verhaal hier gekopieerd is en dus niet geschreven door de persoon in kwestie die dit heeft meegemaakt...

Als ik morgen onder een andere naam ergens online een verzonnen verhaaltje post omdat ik iemand of een stichting zwart wil maken wordt dergelijk verhaal dan ook meteen als "waarheid" gezien en overal en nergens gekopieerd door derden...

Als je iets post wat door anderen geschreven is zul je ten alle tijden de betrouwbaarheid ervan moeten controleren...

Ik vind dat er te vaak zomaar dingen worden neer gezet die gewoon ergens vandaan zijn getoverd en die jan en alleman zomaar geschreven kan hebben.

Ik weet niet helemaal hoe het exact werkt maar volgens mij mag je niet zomaar van ieder forum stukken tekst kopiëren en ergens anders plaatsen. Privacy heet dat!

Of je moet de bron vermelden en eventueel toestemming van degene hebben

Bij die ene stichting, je weet wel welke, worden honden gedekt en er worden pups geboren.
De stichting geeft dat zelf toe, staat te lezen op hun website, recent.
Zo ook bij SPA.
Tegelijkertijd zeggen dat er een enorm overschot aan honden is en zoveel honden op zoek zijn naar een thuis,
dat valt dan toch niet te begrijpen!!
In een asiel mogen honden niet drachtig raken en er mogen geen pups geboren worden.

Die discussie is al, veelvuldig gevoerd en je blijft in herhaling vallen, overal kom je met je ACE vete om de hoek... Plakt overal teksten die je ergens van andere fora's vandaan hebt geplukt en zet die als een bepaalde vorm van geschreven waarheid neer zonder te weten of dergelijke verhalen nu wel op waarheid berusten... En dat is kwalijk... Nu snap ik als je zelf niet bij een stichting bent geweest je niet kan oordelen over de situatie ter plekke snap ik maar om dan vervolgens overal verhalen vandaan te kopiëren is een andere uiterste... Natuurlijk worden er bij stichtingen ook pups geboren er worden namelijk ook zwangere honden vrij gekocht, of moeten we die maar weg laten rotten in de dodencel want anders komen de boeverhalen om de hoek kijken? Beetje krom lijkt me... Jij beweerd dat er binnen asielen van stichtingen bewust gefokt wordt, maar aantonen kun je dat niet, het zijn beweringen die dus niet aangetoond zijn.. Je leest ergens iets en hoppa, het zal wel waarheid zijn... ACE heeft nergens toegegeven dat er bewust met honden wordt gefokt omdat pups zo lekker verkopen... Wel geven ze toe dat er dierenartsen nodig zijn om wildgeboorte in te perken... Logisch lijkt me.. Het is inderdaad maar net hoe je dingen leest en mensen die toch al een vete hebben zullen alles als negatief lezen en daar hun conclusie uittrekken, helemaal prima (of eigenlijk juist niet prima) maar het enige wat eigenlijk jouw persoonlijke ervaring is dat is de ervaring die je hebt gehad met je eigen hond, verder van het hele reilen en zeilen in Spanje is gebaseerd op dingen die je ergens leest maar die kunnen dus net zo goed gewoon geschreven zijn. Wil niet zeggen dat negatieve verhalen allemaal gelogen zijn, zeer zeker niet, maar alle verhalen meteen als waarheid aannemen kan ook niet, iedereen kan dingen posten onder enorm veel verschillende verhalen... De waarheid weet je pas als je ook daadwerkelijk in het asiel gaat kijken en met eigen ogen kan waarnemen dat gedane uitspraken ook echt te zien zijn.

.Ik ben met je eens dat het krom is dat in de shelters honden gedekt worden. Dat er pups geboren worden wil niet zeggen dat de honden in de shelters gedekt zijn. Ik denk dat wanneer een zwangere hond binnenkomt bij sommige shelters en het nog kan deze geaborteerd wordt. Daar kun je dan van zeggen dat dat belachelijk is. Ik vind het een goede zaak. 

Verder lees ik dat er honden gedekt worden, maar zo lang ik dat niet zelf gezien heb weet ik niet of dat waar is. Of het altijd te voorkomen is? Reutjes apart van de teefjes houden? Zo snel mogelijk castreren en steriliseren.

Ik blijf van mening dat iedere hond op straat of in een shelter of weet ik waar gevonden, gelijk gesteriliseerd of gecastreerd moet worden. Daarna eventueel terug de straat op, terug naar de groep zwerfhonden die bij elkaar leven, terug naar het gezin in het desbetreffende land, of op de lijst voor adoptie.

.Ik heb nu al een paar keer vermeld dat ik de frustratie en emotie begrijp wanneer je iets heel negatiefs meegemaakt hebt. Maar dit is nu topic zoveel waarin deze tekst gekopieerd staat en dit begint net zo vervelend te worden als bv een topic wat over Cesar Milan gaat en er steeds het filmpje over hond Holly in geplaatst wordt.

.Ik blijf in herhaling vallen ja!
Omdat het gewoon te gek voor woorden is dat er in een asiel honden gedekt worden, drachtig raken en er pups geboren worden!
Dat gebeurt bij die stichting!

" Ze zoeken dierenartsen die willen helpen met castreren/steriliseren om te proberen de wildgroei een beetje
onder controle te krijgen " 

Niet een enkel nestje dus!!

Een asiel functioneert niet naar behoren als er gefokt wordt!

Ik zeg niet dat er bewust gefokt wordt maar het kunnen ook geen ongelukjes genoemd worden!!

Jij komt hier gewoon dingen melden die je niet eens weet.. In hoeverre zijn jouw gekopieerde verhalen waarheid... Jij zegt met droge ogen dat er bewust in asielen van stichtingen dekkingen plaats vinden, je bent er nooit geweest, hebt het niet waargenomen... Het is kwalijk dat je hier continu dingen komt vermelden die je niet eens op waarheid gecheckt hebt.. Je hangt in een persoonlijke vete en dat is prima maar kom dan met dingen aan die je ook echt weet en geen dingen die overal en nergens vandaan plukt en waarvan je niet eens weet wie het nu eigenlijk gepost heeft, is dat een slachtoffer of is het een gefrustreerd persoontje die onwaarheden neer zet ergens.

Als iemand een bepaalde uitleg geeft die trouwens dingen wel met eigen ogen hebt gezien neem je het niet als waarheid aan, maar dingen die je gewoon ergens vandaan haalt en die in jouw straatje passen die neem je wel als waarheid aan en kwalijker nog die post je dan ook nog eens als "geschreven" waarheid!  Jij weet helemaal niet of er bewust gefokt wordt binnen het asiel zelf, net zoals je veel dingen niet weet maar wel elke keer vermeld.

Een stichting is open en eerlijk en er wordt meteen een draai aan gegeven door hoe dingen geschreven zijn... Als ACE zoveel te verbergen heeft zouden ze bepaalde dingen niet eens op hun site vermelden. Maar dat is wat ik bedoel, iemand die positief ergens in staat zal dingen ook lezen met een heldere kijk, mensen die negatief ergens in staan en sowieso al bezig zijn om iets onderuit te trappen zullen elk woord in de weegschaal leggen om negatief te kunnen verwoorden. Maar ik zie hier niemand die bij ACE is geweest en vermeld dat er bewust dekkingen plaats vinden binnen het asiel, de mensen die hier zijn en die ook daadwerkelijk bij ACE geweest zijn beweren namelijk het tegenovergestelde.. Dan is het aan de lezende mens om te kijken wel verhaal nu betrouwbaar is en welke niet.

er wordt zo gegeneraliseerd.

Ik ken genoeg verhalen waar de chip wel is uitgelezen en de eigenaar zoek was of niet thuis gaf....of de chip nooit overgezet op nieuwe eigenaar
Gelezen bij de bron zelf.
dit gevoel krijg ik:
er worden geen chips uitgelezen ,asiels fokken zelf ,en slachten massaal honden af verkopen voor de winst liegen en bedriegen over gezondheid.
Gewoon omdat er 1 iemand een slechte ervaring heeft.
heeft de stichting misschien niet thuis gegeven ivm de persoon niet goed was voor de hond?
Kan je alles uitsluiten?
Waar komen  dan al de goede ervaringen dan vandaan?
Wat was het winstoogpunt  van mijn middelbare zwarte niemendalletjes die er toch allang zaten...
niet echt kanshebbers zo'n  zwarte angsthaas en een zwarte zwerver tussen al die mooie rode hondjes en pups.

Hoe komen die tussen de langzitters samen met een aan gezwel geopereerd oudje ect

er zal heus wel eens exces plaats vinden ,iets misgaan,of uit de handlopen.
Net als in de rest van de wereld.
Dat betreur ik 
Maar om dan een soort heksenjacht te beginnen vind ik ver gaan.

Het streeft ook zijn doel voorbij ,mijn ervaringen zijn  compleet anders...

ze doen dus wel hun best om het tegen te gaan....
weet je ook de omstandigheden die het veroorzaken?
Het geeft aan dat ze de hoeveelheid honden niet aankunnen

Jij doet het overkomen als doelbewuste fok.
das nogal wat anders.

Misschien een idee om je op de oplossing te focussen en het asiel te helpen een betaalbare oplossing te vinden of bv een  da die 2 weken daar komt neutraliseren?
De wereld verbeteren begint bij jezelf....
niet met het afbranden van de mensen die iets proberen te doen


.

Het staat op de website van ACE!
Dan zal het toch wel waar zijn!
Als je ongecastreerde/ongesteriliseerde reuen en teven bij elkaar laat lopen weet je wat de gevolgen zullen zijn!

I.p.v. dat er pups geboren worden zouden er meer honden uit het dodingsstation gered kunnen worden,
die blijven creperen doordat ACE niet tijdig de honden laat helpen of gescheiden houdt.
.

Nee Tineke, zoals jij het doet overkomen staat het niet op de site... Er staat nergens op de site dat er binnen het asiel bewust gefokt wordt met honden... Dat is wat je er zelf van hebt gemaakt... Er staat dat er dierenartsen nodig zijn om wildgeboortes in te perken... Heel normaal lijkt me.. Maar je kan overal wel een draai aan geven natuurlijk.

Ik vind het trouwens schandalig wat je hier nu allemaal beweerd, door te zeggen dat ze dieren laten creperen... Je weet niet eens of ze hun gescheiden hebben zitten en dan doe je zulke gemene uitspraken... Het is tijd dat je jezelf inderdaad eens gaat schamen! Wat doe je nu trouwens zelf voor de dieren? Of steek je inderdaad al je tijd in het afkraken van mensen die wel iets doen om dieren te helpen... Bewust stichtingen en mensen de grond intrappen met "nogmaals" verhalen die je zonder controle overal vandaan plukt, draaien die je zelf geeft aan dingen die je leest... Je gaat een stap te ver door hier te komen verkondigen dat dieren creperen door stichtingen die juist de dieren hulp bieden. Shame on You!

Ik ben geen voorstander van vrijkopen uit dodingstations ..das het zelfde als broodfok kopen ivm zielig hondje.
er mag geen cent terecht komen want daarvoor kan je velen diertjes laten creperen!
Sluiten  ,en diervriendelijk alternatief is de enige weg.
vandaar dat asiels en stichtingen belangrijk zijn

.Jij durft te beweren dat ik niet goed geweest zou zijn voor Carmina?

HEB JIJ ENIG IDEE HOEVEEL PIJN JE MIJ DAARMEE AANDOET?

.Ik had het niet over jou tineke misschien was ik niet duidelijk sorry
Ik had het over de geadopteerde gechipte hond met eigenaar in spanje
Ik weet dat je goed was voor je hond
En dat weet jij ook.

Terwijl hier deze discussie gaande is, is Peter in Spanje hard bezig om de honden vrij te krijgen uit het asiel waar eerder hier het bekende filmpje ter sprake kwam... Sinds gisteren zet hij zich in en is dus al meer dan 24 uur aanwezig bij het asiel... Hij komt er niet in, veel mensen hebben zich bij hem aangesloten waardoor ook veel politie verzameld heeft, al 4 mensen zijn opgepakt. Ook dierenrechtenorganisaties uit Spanje zelf hebben zich bij Peter aangesloten... Het asiel zit potdicht, de poorten gaan niet open en er komt momenteel geen hond in of uit... De schofterige mishandelaren van het asiel hebben de prijs voor het vrijkopen verhoogd van 35 euro per hond naar 60 euro...

Ik leef enorm mee met alle mensen die zich op dit moment in Spanje hard maken voor de honden die daar nu leven in de hel en ik duim dat er zoveel mogelijk honden vrij komen!

De spijker op zijn kop... Jij leest het als een verwijt, maar zoals nu geschreven was het niet voor jou bedoeld... Zo zie je dat dingen verkeerd opgevat/gelezen kunnen worden...

Wat mij wel raakt zijn de woorden "heb jij enig idee hoeveel pijn je mij daar mee aan doet"

Onthoud deze woorden heel goed, want heb jij enig idee hoeveel pijn jij mensen doet met dingen die jij beweerd? Laat dit de welbekende spiegel voor je zijn Tineke.

Elk topic wat gaat over de vraag waarom mensen een buitenlandse hond hebben (wat al vrij langdradig gaat worden naar mijn mening) eindigt de laatste tijd in een ware hetze tegen ACE.
Jammer en niet nodig. Niet hier in ieder geval. De hele oorspronkelijke vraag van TS is weer bijna ondergesneeuwd in ACE dit, ACE dat.

Tuurlijk is het erg wat jullie is overkomen, maar door zo'n hetze krijg je haar niet terug. Sterker nog, het wekt denk ik alleen maar irritatie op als in elk topic over buitenlandse honden ACE met de grond gelijk wordt maakt.

---

Het asiel waar Mellow vandaan komt heeft ook vaak Scooby hondjes. Als ik ga zoeken op internet kom ik ook negatieve berichten over dit asiel tegen. Ze staan ook niet op die lijst met stichtingen die eerder is gepost.
Maar ik heb geen enkele negatieve ervaring met het asiel. Toen Mellow maar aan de diarree bleef in het begin hebben ze mij heel erg bij gestaan, ook later nog, toen het zo slecht ging.
Er worden regelmatig foto's die ik op mijn eigen FB zet door haar geliked, ze 'volgt' Mellow dus nog steeds een beetje. En dat vind ik ook belangrijk (het asiel waar Pukje vandaan kwam heeft nooit een reactie gegeven op de foto's die wij ze hebben gestuurd en dit asiel reageert na 2,5 jaar nog steeds).

Iedereen heeft zijn eigen ervaringen met een asiel of stichting, zijn eigen ervaring met een buitenlandse hond, zijn eigen reden om, al dan niet bewust, voor een buitenlandse hond te kiezen. Laat iedereen die keus ook zelf maken, zonder te oordelen.

Om even een positieve noot in deze hele discussie te brengen heb ik een topic geopend :
https://www.hondenpage.com/hondenforum/176403/buitenlandertjes!!!.php

En minder positief, ik waarschuw voor de harde beelden, dus wie niet wil kijken klikt beter niet op deze link, een voorbeeld van een dodingsstation/perrera in Spanje
http://stopmairena.pacma.es/

Je eerste link heb ik aangeklikt, de tweede niet en dat ben ik ook niet van plan.
Misschien struisvogelgedrag, maar ik wil vannacht wel normaal kunnen slapen.

Ik leef enorm mee met alle mensen die zich op dit moment in Spanje hard maken voor de honden die daar nu leven in de hel en ik duim dat er zoveel mogelijk honden vrij komen!
Wat erg, kunnen we daar niks aan mee helpen ? Ipv altijd weer hetzelfde neer te posten ? 
Iemand een idee ? 

Ik zeg niet dat er bewust gefokt wordt, ik zeg dat als je ongecastreerde en ongesteriliseerde honden bij elkaar laat lopen, dat je dan weet wat daarvan de gevolgen zullen zijn.

.

Veel mensen maken zich op dit moment hier hard voor, ook hier in Nederland, ook de ambassade is inmiddels op de hoogte gebracht en gebombardeerd met enorm veel mailtjes...

Het is vooral Peter die in Spanje zijn stinkende best doet en gelukkig al veel dierenrechtenorganisaties bij elkaar heeft weten te krijgen... Ook zijn er op You Tube beelden te zien van dit moment hoe de situatie er nu voor staat, protesten bij het asiel zelf... Ik krijg er kippenvel van, wetende dat er dieren daar achter de gesloten poort zitten in erbarmelijke situatie en dan de mensen aan de andere kant die zich hard maken om deze dieren er weg te krijgen.... De handen ineen geslagen, voor de dieren!

Ik heb geld overgemaakt naar de rekening van de stichting van Peter, dat is wat ik op dit moment kon doen, van dit geld kunnen er weer honden vrij gekocht worden. Druppel op een gloeiende plaat misschien, maar  elke hond die daar nu weg kan is er in ieder geval eentje... Door de vele media aandacht in Spanje zelf is er nu gelukkig ook een flinke hoeveelheid mensen op de been die er voor willen zorgen dat het asiel zijn deuren voorgoed sluiten.
.

Dit zou alleen waar zijn als het enige dat men doet is om de honden naar Nederland te halen. Maar er gebeurt veel meer. Het halen van honden naar Nederland en België zorgt juist ook voor de beschikbaarheid van geld om daar de problemen onder de aandacht te brengen.

Je kan en moet dit soort projecten in mijn ogen in een bredere context zien. Ik ben van mening dat je dit toch iets te simplistisch stelt. Verandering kost tijd en het een catalyst nodig. Als dit soort projecten die catalyst zijn of daar aan bijdragen is et al goed.

En ja kan over die cijfers blijven roepen dat ze oud zijn, maar het zijn de meest recente gegevens die we hebben en er zijn geen aanleidingen die doen vermoeden dat de huidige situatie radicaal anders is dan 2 jaar geleden.