waarom opeens dit gedrag van luna ????????/

hoi

luna is nu 6 maanden een schat van een golden retriever
maar......... week geleden zat ze te eten en ik wou dr aaien ze bevroor en begon heel erg te grommem..
ik schrok ervan en heb dr bij dr nekkie gepakt en foei dat mag niet gezegt
na een paar minuten weer haar bak terug gegeven en met me hand erin en haar geaait ze deed het niet meer
maar vandaag had ik weer een bak met eten neer gelegt en luna begon te eten en hope die wou ook mee eten en uit het niets heeft luna haar een kleine beet op hope dr snuit gegeven en weer stond ik erbij toen het gebeurde dus kon gelijk ingrijpen en heb luna weer moeten waarschuwen
waarom doet ze dit zo ineens...........
ze kon altijd met hope samen eten en drinken...

groetjes natasja hope en luna

Ik zou haar niet straffen door middel van in de nek pakken enzo maar dat is mijn mening. Je kunt beter elke keer iets lekker in de voerbak erbij leggen zodat ze leert dat jij het voer NIET afpakt! maar juist iets toevoegd. zodat ze leert dat het niet erg is als jij aan haar voerbak zit. Naar mijn idee word het met straffen alleen maar erger.

Ze verdedigt haar eten. Als pups jong zijn, doen ze dit nog niet heel erg, maar naarmate ze ouder worden kunnen ze dit gedrag gaan vertonen. Het helpt om 1x per dag bij een maaltijd eens iets lekkers in de bek te gooien. Als ze dit niet toelaat, dan in de buurt van de bak te strooien en dan steeds dichterbij komen de volgende keren. Ik zou haar niet corrigeren, want het is natuurlijk gedrag. Heeft niets met dominantie te maken, maar met vertrouwen.

en misschien wat meer rust geven tijdens het eten zodat ze haar eten niet hoeft te verdedigen. dus appart laten eten? misschien?

Ja ook een goede tip Femke. De ranghogere krijgt eerst eten en daarna de ranglagere. Op aparte plekken.
En ik zou haar niet vaak aaien tijdens het eten. Ik zou ook niet geaaid worden als ik net lekker aan het eten ben .

dus luna vertrouwt me niet
ik heb haar nooit pijn gedaan of dr iets aangedaan dat ze me niet kan vertrouwen
en waarom nu dit gedrag??
en niet eens grommen bij hope maar gelijk bijten??

groetjes natasja hope en luna

nee oke ik hoef haar niet continu te aaien maar ik vind wel dat als ik toevallig naast haar loop terwijl ze eet dat ik dr wel een aai moet kunnen geven zonder dat ze gromt om gaat bijten...
en wat betreft haar apart te laten eten in een andere kamer als hope, is dat dan niet juist aanleren dat ze alleen moet eten en haar haar zin geven??
ik wil dat luna en hope elkaaar gewoon toe laten als de een zit te ten of te drinken dat de ander ook wel even een stukje mag pikken..
doe ik ook bij me man en die gromt niet tegen me

groetjes natasja hope en luna

Hey natasja Ik denk niet dat ze je niet vertrouwd hoor!! Ik denk meer dat het er mee te maken heeft dat ze bezig is de rangorde vast te stellen en omdat er een andere hond bij is ze wil proberen haar eten te verdedigen. Daarom is het zo belangrijk dat de rangorde in stand blijft. door de appart eten te geven en zorgen voor rust tijdens het eten. dus indd niet gaan aaien maar gewoon lekker laten eten. en door er steeds iets lekkers aan toe te voegen leert ze dat het niet erg is als jij eraan zit. Ik persoonlijk kom nooit aan indy haar etensbak omdat dat gewoon haar eten is. Zolang ik nog speeltjes en botjes kan afpakken EN Dit Doe Ik altijd door middel van ruilen!!! Dus ik het botje en zij een snoepje. vind ik het wel goed eigenlijk. Dus ik denk echt niet dat het is dat ze je niet vertrouwd!! ze wil haar eten gewoon beschermen.!! dit is volgens mij best natuurlijk hoor!!

sorry lees net pas het 2e berichtje.
Ik denk niet dat je de rangorde tussen jou man en jou kunt verglijken Dat is namelijk gelijk en tussen honden is het niet gelijk. Een hond heeft het recht om zijn eten te verdedigen tegenover andere honden! en door haar appart te laten eten geef je haar niet haar zin naar mijn inzicht. Wat je kunt proberen is de hond die je al langer hebt eerst zijn eten te geven en dan de jongste eten. en tja honden zijn anders dan mensen met hun eigen leefregels!!

Het is idd niet dat ze niet vertrouwt, ze vertrouwt je wel, ze wil alleen niet dat je haar eten afpakt en daarom waarschuwt ze jou vast met grommen 'blijf af!'. De andere hond corrigeert ze blijkbaar gelijk, dus die staat misschien lager in rang?

dat met me man was een grapje tuurlijk snap ik het wel dat het bij mensen anders is
maar luna is pas 6 maanden en hope al 4 jaar
luna hebben we al als kleine pup in huis gehaalt en ze is dus van mama en papa gelijk bij ons terecht gekomen en hope heeft de moederrol toen overgenomen maar nu luna 6 maanden is geworden mag hope bijna niks meer van haar...

groetjes natasja hope en luna

is dan het probleem eigenlijk niet dat de honden anders op elkaar gaan reageren omdat de rangorde bepaald moet worden en dat het eten daar eigenlijk alleen maar een onderdeel van is??

Hi Natasja,
Niet gelijk de conclusie trekken dat je hond je niet vertrouwt. Om dit te begrijpen zul je je moeten verplaatsen in hoe een hondenroedel van nature functioneert waar het gaat om voedsel:

er geldt namelijk, ongeacht de rang van het individu: "wat je hebt mag je houden". Wolven en andere hondachtigen laten elkaar dus met rust wanneer ze aan het eten zijn. Tenzij er sprake is van voedselschaarste natuurlijk. Maar dat levert een instabiele roedel op. In het geval van voedselschaarste zullen de individuen wel degelijk elkaars voedsel proberen te bemachtigen, maar ze zullen ook stuk voor stuk dit voedsel verdedigen, ongeacht hun rangorde. Het gaat immers om directe overleving.

Ok, met dit in je achterhoofd; wat is dan het signaal wat je aan je hond geeft op het moment dat je hem probeert te aaien tijdens zijn eten....Inderdaad, dat jij het op zijn eten gemund hebt. Dit heeft niet zoveel met vertrouwen te maken, meer met "hond-zijn" en de natuurlijke wijze van hoe honden communiceren en met elkaar omgaan.
Als je wilt, kun je zelfs nog een stukje verder gaan (in theorie) en redeneren dat je onbedoeld aangeeft dat jullie roedel niet stabiel is aangezien er sprake is van voedselschaarste. Maar op zich doet dit er niet toe, het gaat erom dat de reactie van je hond volkomen natuurlijk is. Waarom de ene hond wel baknijd heeft en de andere niet is niet bekend.

Hier een aantal tips:

- Uit bovenstaande blijkt dat je je hond in eerste instantie gewoon met rust moet laten tijdens het eten. Niet aaien dus.
-toch kan het handig zijn in noodsituaties dat je zijn bemachtigde voedsel af kunt pakken. Hier kun je op gaan trainen. Dit wil zeggen: jouw hand bij de voerbak moet dus altijds iets opleveren wat nog lekkerder is dan wat al in zijn bak zit.
Je begint gewoon met een lege voerbak die op de grond staat. Je laat je hond zitten en pas dan doe je zijn voer in de bak (terwijl deze dus op de grond staat).
Gaat dit goed, ga je een stapje verder, bijvoorbeeld: hij is aan het eten en (NIET AAIEN!!) je legt iets extra lekkers erbij in zijn bak (denk aan grof geschut zoals kipfilet). Ik kan dit proces nog wel even iets meer voor je in stappen opsplitsen, maar ik ben niet helemaal lekker, dus houd het even kort
-Verder: Met botjes e.d. laat hem deze uit je hand eten, dus terwijl je het bot/kluifje vasthoud.

Fijne avond en ik hoop dat je er wat aan hebt,

Groetjes, Mischa

Omdat ze nu denk ik gaat voor de positie van ranghogere. Als je ziet dat Luna het gaat winnen van Hope, dan moet je haar gaan respecteren als ranghogere. Zij krijgt dan als eerste eten, wordt als eerste begroet, etc... Deze rangen bepalen de honden zelf. Ze accepteert het blijkbaar niet dat de andere hond aan haar eten zit en dit recht heeft ze in de hondenwereld (ook als ze ranglagere zou zijn).

Hoi Natasja,

NOOIT een hond in het nekvel grijpen..!

Als je dit vaker hebt gedaan dan snap ik heel goed dat je hond zo reageert..

Het gedrag van een verstarde hond; één seconde verder en ze hapt..!

Waarom laat je de hond niet gewoon met rust als ze eet..??

Je zou de fokker kunnen vragen of de ouders dit gedrag ook hebben ..
Wel heftig hoor zo'n reactie voor een jonge hond..

Dit 'verstarren' komt niet 'uit de lucht vallen'..
Je moet de hond er al een poos voor niet goed voor begrepen hebben...

Ik zou je graag het advies willen geven; als een speer naar de goede hondenschool en/of een gedragsdeskundige erbij halen..

Lijkt mij raadzaam om; niet meer lichamelijk straffen..!!
Uberhaubt niet te straffen.!!
Ik straf NOOIT!!

Je jaagt de hond er alleen maar mee tegen je in het harnas..
Zeker als ik dit al lees, dan heb ik mijn vraagtekens of dit nog goed komt..

Zijn je andere hondjes overleden nee toch..?

Succes, groetjes, Ilja

dat zou ik dus niet weten, daarom vroeg ik mijn vraag hier
mischien dat ik dan zo erachter kan komen wat er aan de hand is
en hope is heel lief en absoluut niet dominant ze loopt weg als luna iets wil is het dan klaar??
of gaat luna en hope echt een keer vechten??
hope is echt echt echt geen dominant tutje je laat alles toe
dan moet nu de rangorde toch al beslist zijn??

groetjes natasja hope en luna

ilja

NEE mijn pups zijn niet dood gegaan alle 7 hebben het gered met mijn hulp en hebben een leuke baasje gevonden


en ik heb NOOIT NOOIT NOOIT luna pijn gedaan
en dit was de 1ste keer dat ik dr bij dr nekkie pakte

doe het dus ook nooi meer!!!!!!!!!!!!!!

ik laat mijn hondjes ook met rust als ze eten maar de bak staat naast mijn buro en tja ik aaide haar...

wat heeft een stamboom met dit te maken??

nee luna heeft geen stamboom....

ik zal zeker even de fokker bellen en vragen of papa en mama dit ook hebben

en dat verstaaren is dus wel uit de lucht komen vallen
zoals ik al zei we hebben haar nooit pijn gedaan

ik zal ook even navragen bij een gedragsdeskundige dat is wel een goed advies van jou

en ik hoop dat het goed komt

groetjes natasja hope en luna

ik denk dat dit wel goed komt met de juiste begleiding. Je kunt een gedragstherapeut inschakelen om te kijken waar het echte probleem nou ligt. Of dit met jou te maken heeft of gewoon tussen de honden onderling! Het verstarren is waarschijnlijk echt omdat je haar in haar nekvel pakte. Je schrijft dat je dit 2x hebt gedaan dat kan genoeg zijn. Ik zou indd echt effe hulp zoeken! en je zelf niks kwalijk nemen hoor!!! want vaak als je boos word doe je iets impulsief. als een hond gromt denk je maar dat laat ik me niet gebeuren en dan kun je op een verkeerde manier reageren! dat je dat onderkent is al helemaal super!!

ik weet niet of je kinderen hebt maar leer ze aan dat ze nooit!!!! zelf iets van de hond mogen afpakken maar altijd mama moeten roepen!!!

Ze mag zeker der voer verdedigen tegen je andere hond, die heeft er niets te zoeken.

En jij kan der gewoon leren er wel aan te morgen komen. Geef bv voer terwijl je de bak tussen je benen hebt als je op de bank/stoel zit. Geef elke keer een handje in de bak erbij vanuit een kom naast je.
Houdt je andere hond op dat moment weg.

moet nou effe weg maar ga het vanaaf verder doorlezen. ik ben benieuwd. naar de reackties
Groetjes femke

Hoi,

Nee, ik bedoelde niet je pups..

Je had nog een ander volwassen hondje een soort Jack/Stafford..??
Een reu..

En 'nee' het is niet normaal dat honden bij elkaar uit de bak pikken..


Ik zou het ook niet op prijs stellen als er iemand wat van mijn bord vist.

Voor honden is dit zeker niet normaal..

Het is dus héél normaal dat Luna Hope afstraft voor het stelen uit de bak..

Als je dit niet snapt dan heb je misschien wel meer fouten gemaakt en is dit - mede - oorzaak van ongewenst gedrag zoals dit 'verstarren'..


Hond is - op en top - allert om de aanval in te zetten..

Houd je honden appart als ze eten dan..

Het is niet slim van Hope, dat zij de signalen niet oppikt die Luna ongetwijfeld laat zien..

Er wordt wat af gefokt met de populaire honden/rassen..
Met een hond - zonder papieren - wordt er al helemaal niet gekeken of de karakter matchen..

En er zitten erg veel "kort lontje" karakters in deze honden..
Terwijl de honden zacht en meegaand behoren te zijn..

Maar dan nog is het niet 'normaal' dat er een soortgenoot mee eet uit 'haar' bak..

Dus NIET straffen als Luna dit een soortgenoot verteld - dit is volkomen normaal..!

Je maakt je hond kapot als je dit afstraft bij Luna, het volkomen normaal als zij dit afstraft bij Hope..

Dat Luna bij jou zo bevriest is niet gewoon maar misschien wel te begrijpen...
Als jij misschien niet goed gereageerd hebt en jij volkomen normaal gedrag heb afgestraft..[a

Ze snapt niks van jou en je vorm inmiddels een bedreiging??

Groetjes, Ilja

kyra had enorme baknijd,en om te zorgen dat diego ook nog mocht eten,gaf ik ze gewoon apart eten,wel zo rustig,ook voor kyra,anders rende ze steeds van haar bak naar die van diego en terug,om te voorkomen dat diego at.
en kyra eerst laten eten hielp echt niet,want dan deed ze het nog

bedankt allemaal voor jullie reakties

ilja: je bedoelt staf???
die stafford???
ik heb al een topic gemaakt waarom hij weg moest...
heb geen zin om het nog is te vertelen sorry ik mis hem nog steets te erg ervoor
hoe kom je erbij dat hij dood is????
gelukkig niet

ik ga morgen gelijk beginnen met apart te laten eten luna in de woonkamer en hope in de keuken

femke: ja ik heb kinderen en die weten hoe ze met honden om moeten gaan
en nooit iets af mogen pakkken

nou fijne avond allemaal ik ga zo peter r de vries kijken

groetjes natasja hope en luna

Hier is de regel dat iedere hond zijn eigen vaste voeder plaats heeft. Verder worden ze ook niet gestoord tijdens het eten. Om dit aan te leren zou je misschien een van je honden in de bench eten kunnen geven zo niet dan inderdaad in een aparte ruimte.
Alhoewel ik hier geen voorstander voor ben, Het is niet alleen de maaltijd maar ook met een lekker bot die ze uit elkaar op peuzelen. Ook hier weer de regel wat ze krijgen wordt niet meer af gepakt of worden ze gestoord, In geval van nood kunnen we bij allebei onze honden iets weg nemen zonder dat er gegromd of gesnauwd wordt.
Fijn dat je kinderen met de honden rekening houden maar verlies nooit uit het oog dat kinderen ook hierin onvoorspelbaar kunnen zijn.
Daar alleen al om zou ik wel advies of deskundige begeleiding zoeken om dit probleem goed aan te pakken.
Veel succes

hey natasja,

Met de kinderen wilde ik het niet vervelend laten overkomen hoor maar als ze tot nu toe een hond kennen waarbij alles mag en kan is het misschien verstandig dit nog een keer te benadrukken ofzo.. dat was eigenlijk mijn gedachten gang. hoe vond je peter r.. ik vond het een beetje politiek gel*l van de meneer van vvn haha. Houd je ons op de hoogte hoe het gaat met de honden?? Groetjes femke

Haha Peter R is cool ...

ik wilde ook even reageren.

Wij hebben ook 2 honden en die krijgen ook apart te eten want anders gaat dat ook niet goed, ze kunnen super met elkaar overweg maar samen eten dat is geen optie.

Ze hebben beide hun eigen plaats om te eten, en er staat dan wel vaker een bakje met wat brokjes in, en daar eten ze dan omstebeurt uit.En dat gaat prima zo.

hoi

nou vanochtent de honden apart eten gegeven, en dat ging goed
hope bleef bij haar bak en luna bij dr eigen bak
ik denk dat dit de beste oplossing maar is...
en ik aai luna niet meer maar ik wil haar wel leren dat ik wel met mijn hand in haar bak mag komen, vandaag liet ze het toe ik pakte brokken in me handen en ze at het uit me handen ook op

maar genoeg negatief over luna want ze is een schatje

ze kan al poot geven en zitten en liggen op comando
ben heel trots op haar

groetjes natasja hope en luna

Hey wat goed joh!! maar ik zou wel toch iets lekkers toevoegen aan de bak eten! en niet brokjes pakken en uit je had laten eten! Al is het maar een klein stukje kaas of worst! Wat knap dat ze al kan zitten en liggen op comando.!! Ik vond het moeilijkste staan op comando!