beginnersvragen

Hoi,

Ons gezin is zich aan het oriënteren op de aanschaf van een hond. We zijn er nog niet helemaal uit welk ras etc. dus het kan ook best nog een poos duren. De maat waar we in zoeken is ongeveer 10-15 kg.

Ik lees hier veel over van alles rondom pups, opvoeding en voer.
Over vers voer heb ik wel wat vragen. Zoals het nu lijkt willen we graag een combi doen van brok en vers. Voornamelijk de brok ook uit praktische overwegingen.

Heeft iemand tips over het samenstellen van een pup menu? Hoeveelheden, merken, momenten? Wat is een goed 2 wekelijks menu? wat geef je nog meer naast vlees of vis?
Het liefst krijg ik gewoon een lijstje met een menu erop voor de komende weken. Want ik zie met dat vers voer eerlijk gezegd door de bomen het bos niet meer en het lijkt me ook best ingewikkeld, wat me weer doet twijfelen of ik niet beter brok kan geven dan een slecht zelf samengesteld menu.

Ook ben ik benieuwd of er onderzoek gedaan is over wat er precies goed en gezond is voor honden en waar ik die informatie kan vinden.

Voerwijzer.com is een complete site... erg handig.

je spreekt over vers, maar spreek je dan over kvv of barf? een hond die ook brok eet mag je geen vleesbotten in ongemalen vorm geven.

Vers is een goed idee voor iedere hond. overschakelen kan een beetje moeilijk verlopen als de pup alleen nog maar brok heeft gehad.

Tussen welke rassen twijfelen jullie?

Wifi is opgegroeid op vers (die eet nooit brok, tenzij een proefzakje als beloning)
als pup kreeg ze: haaksbarf, alaska, carnivoer en ook vleesbotten (ze at bij de fokster al vers)
een écht menu heb ik niet, ik wissel af tussen heel veel diersoorten en kwalitatieve merken.

een menu zou kunnen zijn
dagelijkse hoeveelheid: 5 tot 10% van het lichaamsgewicht als pup, 1.5-3% van het lichaamsgewicht als volwassen hond. begin met 4 keer per dag en bouw dan af naar een keer per dag (volwassen hond)
* haaksbarf kip
* alaska paard en eend
* alsaka rund
* haaksbarf geit
* carnivoer vis
* alaska fazant
* ...

minstens 4 diersoorten per 3 weken en minstens een keer vis per week. 
een rol blijft na ontdooien nog 2 dagen goed in de frigo, ik had de gewoonte om 1kilo of 800g rollen in twee delen te verdelen (diepgevroren) en telkens een andere rol uit te halen als de vorige bijna op was. De ene keer at ze langer van een rol dan de andere keer, ook nu eet ze vaak twee dagen na elkaar hetzelfde!

ik geef naast vlees af entoe gepureerde groenten (info op barfplaats groenten en fruit), maar dat hoeft niet. Naast haar eten krijgt ze iedere dag een of twee gedroogde pensstaafjes, gedroogd vlees, gedroogd oor oid.

Vlees succes en als je vragen hebt...

Hoi

De tips van Lien zijn heel prima!!

Als aanvulling wil ik nog zeggen: als je brok én vers geeft zorg er dan voor dat je dit niet mengt en voor een pup niet op dezelfde dag geeft. Laat tussen de laatste brokmaaltijd en de eerste verse maaltijd minimaal 8 uur zitten. Brok verteerd namenlijk veel langzamer dan vers en als dit samenkomt in het spijsverteringskanaal kán (hoeft niet) dit problemen geven. 
de brok en vers prima, maar niet op 1 dag allebei.

http://www.barfplaats.nl/forum/ Ook een interessante link

Dank jullie wel voor de links.

Ik vind denk ik BARF nog even te ingewikkeld. Zeker met een pup, ben bang dat ik dan belangrijke dingen over het hoofd zie omdat ik er nog niet genoeg kennis van heb.

KVV lijkt me wel weer interessant. Wat een keuzes heb je daar dan ook weer in.
Ik begrijp dat er geen verschil zit tussen KVV voor pups of voor volwassen honden.

We twijfelen tussen een Sheltie, Markiesje of een herplaats mengelmoespup. We gaan zaterdag naar de show in Bleiswijk, dus dan is onze voorkeur vast een stuk duidelijker.

Nog een vraag die me te binnen schiet:

Ik zie overal dat hondenvoer het beste graanvrij is, maar wanneer een hond een prooidier eet inclusief maag en darmen dan zit daar toch ook graan in van beesten die dat eten?

Dat zijn half verteerde granen die in veel kvv's ook mee gemalen worden. In zon maag zit meestal niet alleen maar granen en de maag is maar een klein onderdeel van de prooi. Daarnaast eet een wolf zo ver ik weet niet veel tot niets van de maag.

Veel brokken bevatten heel veel graan en maar een beetje vlees. Bovendien is het graan verhit en on verteerd. Een hele andere situatie dus.

Aangezien een hond niets met graan kan en juist alles met vlees kan zou ik geen granen voeren. Naast het feit dat granen een negatief effect op de gezondheid heeft en veel honden een allergie voor granen hebben.

een menu voor 14 dagen opstellen is dus heel makkelijk

je kiest jou merken kvv die je wil geven, rekening houdend met jou budget en of er winkels in de buurt zijn die het verkopen, of je koop het online

dan neem je van die merken zo veel mogelijk verschillende smaken die dat merk heeft (ervan uitgaan dat jou hond geen allergie heeft)

en dan doe je gelijk Lien zegt
je haalt iedere keer een andere smaak van een ander merk te voorschijn. 

je moet ook voeren op het oog
mijn jongste had als pup 10 % kvv nodig, best veel maar anders viel ze af

het valt allemaal best mee
dus zo veel mogelijk merken en zo veel mogelijk smaken met mekaar afwisselen

BArf heb ik ook geprobeerd, meerdere malen maar dat is hier geen succes, ze weigeren het te eten, daarom geven we nu alleen KVV. Ook ik heb meerdere soorten KVV geprobeerd, maar we hebben hier twee dames die nogal kieskeurig zijn, dus met name de eerste Kyra wil alleen de goedkopere varianten eten, dat vindt mijn portemonnee erg leuk, maar ik had liever gehad dat ze van allerlei verschillende merken wat lust. Maar goed helaas. Ik zou gewoon eens kijken op voerwijzer.com, daar staat alle informatie op die je nodig hebt. En dan kun je ook de prijzen, de ingredienten enz zien.
Hier een voorbeeldmenu van een week wat ze hier krijgen
Kyra Mechelse herder gewicht: ongeveer 29 kilo, leeftijd: bijna 18 maanden
Kyra is een sporthond dus krijgt ook veel meer

Angel is een kruising Mechelse herder, gewicht: ongeveer 22 kilo, leeftijd vandaag precies 8 maanden
Ik train onregelmatig met Angel maar ze heeft veel beweging dus daarom krijgt ze ook meer

Voorbeeldmenu Kyra en Angel

Maandag:
Eerste keer voeding rond 12 uur 's ochtends
Kyra: 500 gram Lotgering Paard
Angel: 250 gram Lotgering Paard
Tweede keer voeding rond 23 uur 's avonds
Kyra 500 gram Lotgering Eend/lam
Angel 250 gram Lotgering Paard en 250 gram Lotgering rund/kip/lam

Dinsdag:
Eerste voeding rond 12 uur
Kyra 500 gram Lotgering rund/kip/lam
Angel 250 gram Lotgering rund/kip/lam
Tweede voeding rond 23.00 uur
Kyra 500 gram Degomeat kalkoen enkelvoudig
Angel 500 gram Degomeat kalkoen enkelvoudig

Woensdag
Eerste voeding  rond 12 uur
Kyra 500 gram Lotgering Paard
Angel 250 gram Lotgering Wild
Tweede voeding rond 23.00 uur
Kyra 500 gram Degomeat konijn enkelvoudig
Angel 250 gram Wild Lotgering en 250 gram konijn enkelvoudig Degomeat

Donderdag
Eerste voeding rond 12 uur
Kyra 500 gram Wild Lotgering
Angel 250 gram Degomeat konijn enkelvoudig
Tweede voeding rond 23.00 uur
Kyra 500 gram Lotgering Eend/lam
Angel 500 gram Lotgering rund/kip/lam

Vrijdag
Eerste voeding rond 12 uur
Kyra 400 gram Smuldier pens enkelvoudig met 200 gram groentemix
Angel 400 gram Smuldier pens enkelvoudig met 200 gram groentemix
Tweede voeding rond 23 uur
Kyra 500 gram Lotgering rund/kip/lam
Angel 500 gram Paard Lotgering

Hier dus een aantal dagen hoe wij voeren. Ik voer niet de meest super merken en vrij goedkoop, maar ze zijn erg kieskeurig hier. Kyra wil niet veel merken eten. Lotgering is ze gek op en Smuldier ook dat weet ik en met Degomeat verschilt het nog weleens. Angel eet ook vrij kieskeurig dus dat is ook niet altijd een succes. Ze hebben zo hun periodes dat ze niet willen eten hier. Groentemix zijn ze niet dol op, maar ik wil dat ze af en toe wat groenten er bij krijgen. Ik probeer elke week 200 gram groente per hond te voeren. Vis is hier een ramp, dat doe ik ook niet weer, ik heb het hier een aantal keren geprobeerd maar dat is geen succes.

Hou er rekening mee dat je pup erg jong is en lang niet zoveel kan eten in 1 keer als een volwassen hond en verdeel de maaltijden meerdere keren over een dag 3 a 4 keer op een dag. Dat raden er veel aan, naarmate ze ouder worden kan dat worden verminderd. Maar dat kun je lezen op voerwijzer.com

Ik zou als ik jou was gewoon van verschillende soorten merken wat inslaan, zowel goedkopere merken als duurdere merken, zodat je hond van alles lust en jezelf ziet wat je pup wel en niet lekker vindt. Tot nu toe zijn alle honden hier nog gek op KVV geweest. Ook vind ik persoonlijk KVV met graan er in niet het beste voor een hond, granen hebben totaal geen zin, een hond verteert ze niet en poept ze weer uit. Hier wordt dus geen KVV met granen gevoerd, ook omdat ik er geen goede ervaringen mee heb met Kyra.
Het is erg leuk je te verdiepen in rauwe vleesvoeding voor een hond, heel veel succes er mee, en laat eens horen wat je de pup voert.

.Die half verteerde granen voorzien je hond van de juiste micro organismen die ze zelf nodig hebben om het materiaal op te kunnen nemen.
Een allergische hond heeft vaak wel last van de graan...maar een niet allergische hond haalt uit voor verteerd graan goede bacterieen
dit gaat wel om kleine beetjes

ik zou gaan voor NRV, hier 2 pups opgevoed met NRV.
in de begin is het lastig, omdat je niet precies kan inschatten hoeveel je op voorraad moet hebben, dus zorgde dat ik dat ik genoeg voorraad had.

want ze worden elke week zwaarder dus elke week paste ik het menu aan.

ik had een menu voor 1 week

waar ik dus schreef hoeveel gram organen ze een bepaalde dag kregen en hoeveel spiervlees en bot per dag.

En dan aan het eind van de week woog ik de pup en dan paste ik het aantal grammen aan in het menu

Je hebt een pb