3 keer per week voeren

Midden in de stad een konijnen plaag en in de natuur zie je ze zowat niet meer
We sturen toch ook poep om op wormen te laten testen, waarom niet onderling ? Ik wil natuurlijk ook die goeie keutels maar die kan Waldo alleen vinden 

Haha, nou we waren wel druk met aantekeningen bezig  
.

.maar jij bent daar bewuster mee bezig dan de gemiddelde nederlander en  geeft heerlijke verse diverse voeding...en ander koopt een pak konijnenvoer bij ah

http://www.carnivoer.com/thesis-osteopathie

.Hier is nog net gestopt dat ze ze gaan vergassen ivm ondergraven van de spoordijk
we hebben ook vossen in westerpark.

Ik ben op de veluwe en in drenthe  bijna geen konijn tegen gekomen..hier lopen ze soms door de woonwijken aan de rand van het park.
Wij hebben geen myxomatose hier...in drenthe heb ik dat in de jaren 80 live kunnen aanschouwen tijdens een vakantie...afschuwelijk 

Haha, ja dat is waar

.kunnen we " left over "blinde darm keuteltjes bij jou bestellen als belonings snack?

BAH...
In duingebieden zijn in de jaren 90 vrijwel alle konijnen verdwenen door een nieuwe virus-ziekte, VHS. Ondanks dat ze zich heel snel voortplanten heb ik in het park (ligt vlakbij de duinen) nooit meer een konijn gezien. Vroeger zag je ze alle kanten opschieten als je net voor zonsopkomst het park in liep. Zo zonde.

'k heb volgens hem wel de goede KVV geloof ik (ik voer Carnivoer)

Maar echt onder de indruk ben ik niet van het wetenschappelijk bewijs:

25 honden rauw, 25 brok van 23 rassen en nog een paar kruisingen, sorry, maar daar kun je geen betrouwbaer statistiek op bedrijven.

Ter zijner verdediging stelt hij zelf
"Als opmerking wil ik duidelijk stellen dat het geen wetenschappelijk onderzoek betreft. De tijdspanne waarin deze thesis volbracht moest worden en het budget dat ik ter beschikking had, maakte dit onmogelijk"

Kortom, een eerste aanzet om onderzoek te gaan doen, niet meer en niet minder in mijn ogen..

Even bij mijn eigen vak blijvend: de resultaten van het microbiologisch onderzoek zijn raar gerapporteerd: de E. coli hoort tot de Enterobacteriacea, er wordt niets gezegd over de anaeroben (waarschijnlijk zijn die niet gekweekt, dat kost nl extra inspanning) en joost mag weten wat een brillenkokers gist is (Malassezia??). Daarnaast bestaat de darmflora van de hond uit honderden verschillende MO waarvan het merendeel niet simpel of überhaupt niet te kweken is. Analyses van darmflora worden tegenwoordig met DNS microchip-arrays gedaan. Dan kun je daar pas wat over zeggen.
Maar mooi, als hij echt onderzoek gaat doen aan de Uni

.

Klopt wat je zegt over het wetenschappelijke deel, Helaas had hij hier het geld en de tijd niet voor. Echter door zijn "onderzoek" Heeft een universiteit besloten hem de kans te geven dit wel wetenschappelijk te onderzoeken en hier zal hij dan ook aan gaan beginnen. Dit kreeg hij tijdens de lezing te horen en werd daar helemaal enthousiast van. zijn verhaal word dus nog vervolgd zoals Roosje al aangaf heeft hij nu ook de mogelijkheid in andere onderzoeken rond te neuzen voor extra informatie

Nee, en hier lees je hoe ik daarover denk. Vasten overigens wel OK.

http://www.rauwevoedingvoorhonden.nl/vasten.htm

Ik heb gelezen dat sommige mensen hun hond lieten vasten. Ik ben toen op onderzoek uitgegaan en ben tot de conclusie gekomen dat de hond meer in zijn natuurlijke ritme zit als je hem laat vasten. Ook is de hondenmaag een soort harmonica. Als de hond zich dus vol kan eten, rekt de maag uit en worden er allerlei kliertjes en spieren gestimuleerd en aan het werk gezet.

Voor wie het interessant is, de thesis van deze DA:
http://www.carnivoer.com/thesis-osteopathie

.die  link had Roosje al gegeven

Excuus, zo snel niet gezien.

.

Ik ben nog aan het lezen en vind het super interessant! Maar er komt wel gelijk een vraag bij me op. Ik heb anderhalve week geleden ongeveer een documentaire gezien over Afrikaanse wolven en deze wolven aten geen grote prooien omdat ze daar te klein voor waren en aten daarom prairiehonden. Er werd verteld dat ze na het eten van 1 a 2 prairiehonden ze genoeg op hadden voor 2 dagen. Deze wolven aten dan dus 2 dagen niet tot nauwelijks. Ik vraag me dan af hoe dat dan zit omdat zij dus ook niet vaak eten. Ik weet dat onze honden geen afrikaanse wolven zijn of andere wolven maar het zet me wel aan het denken.. Vraag me dus af wat jij hier van vind.

Ik vind dat vooral gekeken moet worden naar het type hond zelf en niet zozeer naar een theorie. Naar aanleiding van een lezing van Mogens Eliasen in 2010 heb ik hier een artikel over geschreven. Een klein deel zal ik hier plaatsen:

Er zijn diverse onderzoeken uitgevoerd door o.a. L. David Mech  naar de leefomstandigheid, de jachttechnieken en de roedelgedragingen binnen diverse wolventroepen in Amerika en Europa. 
De wolf heeft zomers een grote variatie aan voedsel en eet verschillende grote maaltijden, maar zeker ook veel kleine maaltijden. Er staan vooral jonge grote prooidieren zoals hert, eland of bizon op het menu en de wolf eet daarvan een klein deel van de inhoud van maag en darmen. Maar ook kleine prooidieren zoals konijnen, hazen, bevers, otters, vogels, reeën, zalm en zelfs muisjes worden bejaagd. De maag- en darminhoud van kleine prooidieren wordt volledig opgegeten. De wolf eet bij voorkeur alleen de koppen van de zalm. Daarnaast scharrelt hij wat vegetarische kost bij elkaar, zoals bessen en andere vruchten, grassen en  kruidenplanten, maar ook insecten. We kunnen helaas niet continu wilde wolven observeren, maar hetgeen de wetenschap tot nu heeft achterhaald, is vooral van wat de wolf heeft achtergelaten. De laatste decennia worden er zoveel wolven afgeschoten, waardoor een overvloed aan prooi is ontstaan. Dit heeft geresulteerd dat wolven van de laatste decennia ook op gezonde prooien jagen.

In de winter bejaagt een wolf voornamelijk zwakke dieren. Dieren die ziek zijn, kreupel, oud enzovoort. Een jacht kost dan zeer veel energie en een wolf moet daar zuinig mee omspringen. Vandaar dat hij alleen prooidieren zal bejagen waarvan hij zeker weet dat de pakkans een succes wordt. Zijn voeding bestaat dan uit exclusieve grote maaltijden, gevolgd door lange periodes zonder voedsel. Na het verorberen van een volwassen eland blijven alleen de kop, heupen en hoeven over. Hij eet weinig vegetatie, enkel hetgeen dat in gefermenteerde vorm in maag en darmen van een prooi zit.
In een strenge winter kan een wolf zo’n 2,5 week zonder voedsel en gemiddeld zes maanden overleven op een minimum aan voedsel. Dit komt neer op zo’n twee maal per maand dat hij wel prooi eet. Deze gedwongen vastendagen bieden hem een instinctieve manier om te overleven. Voor dit overlevingsproces is de lever een zeer belangrijk orgaan. In de lever wordt glucose omgezet tot glucogeen en opgeslagen in de lever. Op momenten dat het nodig is, kan het glucogeen worden afgebroken tot glucose en glucose is een energieleverancier. De lever is dus in staat om in tijden van schaarste snelle energie te leveren. De leverfunctie bij vasten is voor wolven en honden hetzelfde. De energie die vrijkomt bij gezonde werkhonden op een vastendag en volgens Mogens Eliasen zelfs bij drie achtereenvolgende vastendagen, zou elke eigenaar aan moeten wenden om het maximale uit de hond te halen. Note van de schrijver: Deze mening deelt Rauwe voeding voor Honden niet. 
Naast de prestatievoordelen biedt vasten bij honden vele gezondheidsvoordelen en is het een  optie om een gezonde hond om de dag te voeren of één of twee vastendagen per week in te lassen.

De wilde wolf verbrandt in de vrije natuur drie maal zoveel calorieën per kilo lichaamsgewicht dan de hond. Gemiddeld loopt de wolf zo’n 40-50 kilometer per dag, ook ’s winters. De huishond komt gemiddeld nog niet eens aan 10 kilometer per dag.
Bron: www.rauwevoedingvoorhonden.nl    


Wolven zijn opportunisten, leven bij de dag en hun pakkans. Er zijn gebieden in Amerika waar ze volop worden afgeschoten, omdat ze te dicht bij steden komen om daar vuilnisbelten af te struinen. Dit staat dus haaks op onderzoeken uit gebieden waar pakkans van prooidieren een stuk groter is. Instinctief zal de wolf in zijn kracht  als roedel eerder een prooi bejagen, dan meteen een loopje nemen naar vuilnisbelten. 

Als ik naar mijn eigen honden kijk, dan is hun verzadigingsniveau al bereikt als zij 2 kilo aan prooi wegwerken voorafgaande aan een vastendag. De volvreettheorie van Mogens Eliasen waaraan ook de DA refereert met een opmerking over 3 vastendagen achtereen, deel ik niet omdat er diverse mogelijkheden zijn tot nuttig vasten, zonder extremen uit te hoeven voeren bij honden die daar niet toe in staat blijken te zijn. Vastendagen moet je zorgvuldig opbouwen en moet geen straf zijn. Verzadiging is 1, lekker in je vel blijven zitten door die ene vastendag 2. Er zijn maar weinig gezonde honden die er voor kiezen vrijwillig dagenlang achtereen te vasten, enkel bij ziekte. Wel deel ik het nut van diezelfde Mogens Eliasen m.b.t. het om de dag voeren. Slechte eters kunnen daar dus wel baat bij hebben, zonder hun systeem extra te belasten.
Mijn honden hadden 2 vastendagen en nu al tijden 1. En zij worden niet overvoerd, elke dag is een nieuwe dag met 1x per dag een maaltijd in verschillende hoeveelheden en tijdstippen, alleen niet 's ochtends. Diverse momenten waarop het lichaam zelf aanstuurt op een natuurlijke ontgifting, al dan niet aangestuurd door kruiden en kiemen, rauwe honing etc. die zo'n proces kunnen versnellen. 
Over het algemeen is er geen 1 BARF-er of Raw Feeder die honden 3 dagen achtereen bewust laat vasten. Ik ken ze in elk geval niet en loop al jaren mee op diverse lists.

Ik snap het idd en er zit zeker wat in er komen alleen steeds meer vragen naar boven die niets met dit topic te maken hebben.

Ik blijf het interessant vinden om over na te denken maar het is mij wel duidelijk dat 3 keer per week voeren niet bepaald goed is (niet dat ik dit dacht ik wilde alleen weten of mensen dit deden en waarom, dat is ook de oorsprong van dit topic)

Whaha hoe bedoel je doorslaan!

Ik ben het met je eens. 3x per week voeren zie ik ook niet zitten. 1x per dag voeren en dan zo laat mogelijk ben ik wel naartoe aan het werken en uiteindelijk wil ik ook 1x per week een vastdag doen, maar ik denk niet dat ik verder als dat gaat.

Het voordeel buiten het gezondheidsvoordeel om, van 1x per dag voeren is dat ik minder hoef te porportioneren

.interessante link!

Ik heb niet alles gelezen, ga ik nog wel even doen als ik wat meer tijd heb. Leer vast weer wat nieuws dan.

Pepper eet hier eigenlijk uit zichzelf maar drie of vier keer in de week. Ze wil sommige dagen gewoon niets. Mee naar de dierenarts geweest en ze is gewoon gezond, niets mis mee. Wel grappig om dan zoiets tegen te komen.

Dat is dan idd ook bijzonder

Heee! Dat is mijn dierenarts!
Het is een hele goede dierenarts, maar hij wilt vooral dat iedereen zijn voer gaat gebruiken.
Zo komt ie bij ons over.
Hij vertelde ons dat hij zijn honden 5 dagen in de week voert.
Maar ik blijf me hond elke dag voeren 1 keer per dag, omdat mijn hond veel energie gebruit.
Het is inderdaad goed om te vasten, want als hij weer eten krijgt, word de voedingsstoffen veel beter opgenomen

Die 3 merken waar hij het niet over wilt hebben is lotgering, kivo en de ander weet ik niet meer.
Die vertelde hij wel tegen ons.
Omdat er weinig spiervlees in zou zitten, en meer vet.
Maar zelf krijg ik de indruk dat hij zijn voer wilt gaan verkopen.
Net zoals andere dierenartsen met hun brokmerken doen.
Hij zegt dat dog lovers gold brokken zelfs nog beter zijn dan lotgering.
Omdat daar ook meer omega's inzitten en vitamines.
Zelf vind ik dat sem het heel goed doet op lotgering, ik weet iedergeval dat er geen graan en gemisch afval er doorheen gestopt is.
En het vlees ziet er goed uit

He wat grappig! Tja het is natuurlijk wel zijn merk. Al moet ik zeggen dat tijdens de lezing zo goed als geen reclame gemaakt werd. Ik heb maar 2 keer heel even snel carnivoer zien staan in zn presentatie
Tijdens de lezing zei hij ook dat je altijd naar je hond moet blijven kijken en moet doen wat goed is voor jouw hond dus lekker blijven voeren haha

En dit bedoel ik dus dat je moet anticiperen op het type hond...
Deze hond kiest vrijwillig voor een voedingspatroon dat past bij zijn interne systeem.

De bedoeling van een vastendag is dat juist dan het extra geproduceerde glycogeen uit de lever optimaal benut wordt. Veel sporthonden presteren dan ook vaak 'beter' (in theorie) op een vastendag met enkel vloeibaar voedsel en niet daarvoor of daarna, op dagen dat normaal gevoerd wordt. 

Op een vastendag is rust dus niet noodzakelijk? Ik dacht juist eerder in dit topic gelezen te hebben dat rust zo belangrijk is. Maar sporten word dus juist vaak op een vastendag gedaan...of is dat dan de 2e vastendag? En dan sporten op een lege maag maar daarna in de avond weer lekker schransen? Is er een soort van basis-schema voor bij sporthonden?

Na de voeding is minimaal 6 uur volledige rust het beste. Dus ook geen auto's, mobieltjes, TV, mensen die rond lopen, lichten etc.