Gestresste mechelse/hollandse herder

We hebben sinds januari een Mechelse/Hollandse herder. Het is een teef, genoemd Isca en komt uit de werklijn. Isca is een onrustige/onzekere hond. Buitenshuis moet je geen auto/fietser/jogger of brommer tegen komen, dan kan je haar haast niet houden. Ze kan goed met andere honden opschieten. We laten haar ongeveer 4 keer per dag uit waarvan 1 keer naar het bos waar ze vrij kan rennen. Iedere zaterdag gaan we naar training bij een hondenvereniging. We hebben in ons huis ook problemen. We hebben haar Bench in de keuken staan, ik kan zelf wel makkelijk binnen komen maar mijn vrouw niet. Isca gaat iedere keer tekeer tegen haar en wil haar steeds bijten, dat geeft ook een spanning bij mijn vrouw en dat voelt de hond natuurlijk ook. Enkele weken geleden ging ze weer te keer tegen haar toen sprong ik er tussen maar werd zelf gebeten, ik kon gelijk naar het ziekenhuis. Afgelopen week werd mijn vrouw ook gebeten in haar hand en kwam met vier hechtingen uit het ziekenhuis. We hebben haar voor een weekje naar een pension gebracht om alles op een rij te zetten. Verschillende momenten waar ze zo fel was hebben we gefilmd zodat anderen dat ook kunnen zien. Ik ben zelf van plan om de Bench weg te zetten naar onze blokhut ,waar ze misschien tot rust kan komen  maar haar gedrag is natuurlijk niet goed . Wie heeft een idee wat we moeten doen ? want wij willen haar niet kwijt.

Ik zeg, zoek een goede gedragstherapeut. We hebben een Mechelse herder gehad, en t karakter is best pittig om mee om te gaan! Succes en sterkte ermee.

Groetjes janneke

Ik zou of een heel goede trainer zoeken die jullie ook thuis even goed begeleidt
Maar in alle eerlijkheid: als ik dit lees, en hoe de hond je vrouw helemaal niet respecteert en in feite jou ook niet, want een hond weet best in wie hij / zij bijt, en als het zelfs gelijk een enkeltje ziekenhuis was, was het nog goed raak ook, dat het misschien beter is deze hond te herplaatsen bij een ervaren hondengeleider.

Ik weet niet waarom jullie gekozen hebben voor een kruising van 2 zeer pittige herders en dan ook nog uit werklijn, maar zo'n hond heeft vaak wel behoefte aan zeer ervaren eigenaars die ook nog volop tegemoet gaan komen aan de behoefte van zo'n hond : werken !!!

De bench "wegzetten" is natuurlijk helemaal geen oplossing, daarmee verschuif je het letterlijk en zal het nooit beter worden.

Je vrouw zal een enorme inzet moeten gaan doen, ook in het zelf trainen van en met de hond, maar ik zou daar in dit stadium niet meer aan beginnen zonder daar iemand bij te halen die weet wat dit soort honden beweegt, ze kan doorzien (is ze heel onzeker, want dat kan ook nog, of is het een dame met lef) en jullie heel strak kan aansturen hoe hier mee om te gaan.

Maar als ik mn eigen huis niet in kon komen omdat anders mn hond aanvalt........... daar zou ik heel hard over moeten denken of zo'n hond wel bij mij op zijn/haar plaats is, of ik ooit kan gaan bieden wat deze hond nodig heeft.

Dat is geen falen, ik ken hier in de buurt een hollandse herder uit werklijn, die was ook niet te handhaven bij dat echtpaar (en die hadden behoorlijk wat herder ervaring), hij is herplaatst bij een geleider in de bewaking en het is een andere hond nu.

Niet kwijt willen is misschien vanuit jullie standpunt gezien wat jullie willen, maar wat heeft deze hond NODIG ??

Onmiddellijk een gedragstherapeut inschakelen! Ik heb zelf ook zo'n kruising gehad en als je dit niet op de juiste manier aanpakt komt dit maar heel moeilijk weer goed.
Een werklijn van deze combinatie moet ook echt werken! Ze lopen over van werklust, energie, en zijn maar heel moeilijk in het gareel te krijgen en te houden.
Mij is het met veel hulp (hondenschool, gedragstherapeut, dierenarts) nog net geluks, maar het bleef een hond met een dikke gebruiksaanwijzing.

Ik wens jullie heel veel succes en sterkte!!!

Ik begrijp even niet hoe ik Goja's tekst moet quoten, maar ik ben het met haar eens:
Ik zou of een heel goede trainer zoeken die jullie ook thuis even goed begeleidt
Maar in alle eerlijkheid: als ik dit lees, en hoe de hond je vrouw helemaal niet respecteert en in feite jou ook niet, want een hond weet best in wie hij / zij bijt, en als het zelfs gelijk een enkeltje ziekenhuis was, was het nog goed raak ook, dat het misschien beter is deze hond te herplaatsen bij een ervaren hondengeleider.

Ik weet niet waarom jullie gekozen hebben voor een kruising van 2 zeer pittige herders en dan ook nog uit werklijn, maar zo'n hond heeft vaak wel behoefte aan zeer ervaren eigenaars die ook nog volop tegemoet gaan komen aan de behoefte van zo'n hond : werken !!!


De bench "wegzetten" is natuurlijk helemaal geen oplossing, daarmee verschuif je het letterlijk en zal het nooit beter worden.

Je vrouw zal een enorme inzet moeten gaan doen, ook in het zelf trainen van en met de hond, maar ik zou daar in dit stadium niet meer aan beginnen zonder daar iemand bij te halen die weet wat dit soort honden beweegt, ze kan doorzien (is ze heel onzeker, want dat kan ook nog, of is het een dame met lef) en jullie heel strak kan aansturen hoe hier mee om te gaan.

Maar als ik mn eigen huis niet in kon komen omdat anders mn hond aanvalt........... daar zou ik heel hard over moeten denken of zo'n hond wel bij mij op zijn/haar plaats is, of ik ooit kan gaan bieden wat deze hond nodig heeft.

Dat is geen falen, ik ken hier in de buurt een hollandse herder uit werklijn, die was ook niet te handhaven bij dat echtpaar (en die hadden behoorlijk wat herder ervaring), hij is herplaatst bij een geleider in de bewaking en het is een andere hond nu.

Goja heeft een goed advies gegeven.
Mijn hond kon ook alleen maar met mij overweg. Een bench was een drama voor mijn hond: hij kon er niet aan wennen en zijn gedrag werd erger en complexer. Zonder bench sloopte hij heel veel dingen.
Veel succes en sterkte!

Hoe oud is ze?

Ja, toch ook eens met de bovenstaande commentaren..

 qoute   : maar haar gedrag is natuurlijk niet goed 
 
Dat......weet ik niet.
Het gedrag is voor ons mensen moeilijk...zelfs gevaarlijk.
Maar eerlijk is eerlijk...ik zou het vreemder hebben gevonden als je herder bv op straat met iedereen vrolijk mee zou huppelen, en dat jullie huis al 4 keer is leeg gestolen zonder dat de hond aansloeg.
Dan...... dan is haar gedrag absoluut niet goed voor een werklijn.

Maargoed.
Deskundige inschakelen, want dit is zoals je het beschrijft een gevaarlijke situatie, die op deze manier enkel nog gevaarlijker wordt.

Succes.

Oh nog lekker jong dus

Ik denk dat ze zich verveeld 
Want doen jullie verder nog wat dan alleen uitlaten?

Oh jullie trainen met haar had ik even overheen gelezen
Vind het lastig want een hond bijt niet zomaar

Wim je traint Zaterdag bij een hondenvereniging, hoeveel tijd besteed je aan trainen buiten de hondenschool?

Ook moet zij duidelijke grenzen hebben en een duidelijke leiding.
Daarnaast een balans tussen rust en actie.

Is Isca gek op een balletje of iets lekkers waar je mee aan de slag kan. Jij en je vrouw moeten zorgen dat Isca gek wordt op jullie. Jullie moeten het leukste worden wat er bestaat op de hele wereld. Dat betekent dat je Isca gek moet maken op jullie, jullie hebben tenslotte die leuke bal bij waar ze mee beloond wordt of dat lekkers waar ze van uit haar dak gaat.
Gek maken op een bal(aan een touw) die ze als beloning krijgt, die ze dan alleen maar krijgt als beloning. Ze kan als ze kan apporteren het balletje achterna jagen i.p.v fietsers, joggers etc etc. Je kan haar daar mee afleiden, dat kan je ook met voer doen.

Strooi maar wat op de grond en laar haar zoeken. Loop de andere kant op, verstop jezelf zijn dit allemaal spelletjes om een band met haar te krijgen. Echt dingen met haar doen, laat haar werken voor haar eten. Gehoorzaamheidsspelletjes, maak het leuk en spannend voor haar. Daarnaast kan je zelfbeheersingspelletjes doen.

Als ik een pup of volwassen hond in huis neem geef ik 2 a 3 weken vanuit mijn hand eten. Een hond leert afhankelijk van je te zijn. Daarna gooi ik beetje bij beetje eten in de voerbak. Ook dat kan je nu nog doen, met name je vrouw. Die net als jij veel met Isca bezig moet zijn.

Voor een goed advies is er idd veel meer informatie nodig. Zoals hoeveel en hoelang uitlaten? Trekt ze aan de lijn? Is ze al loops geweest? Hoe corrigeren jullie haar? Wat voor oefeningen worden er op de hondenclub gedaan?

Hoeveel slaapt ze? Maken jullie haar geestelijk moe?

Daarnaast moet je gaan nadenken om iemand erbij te halen. Dit is een te groot probleem om via een forum te gaan oplossen. In welke provincie woon je? Misschien kunnen wij iemand aanbevelen.

Bij mijn vriend thuis toen hij nog heel klein was, hadden ze ook zo'n herder zeg maar, alleen de vader van Tjaard kon er iets mee, en niemand mocht bij Tjaard komen toen zijn moeder zwanger werd van Tjaard zijn zusje sloeg alles om in erger, de herder accepteerde tjaard zijn moeder niet meer, uiteindelijk is deze hond in politiewerk gekomen met een vaste geleider en heeft in dat werk zeer hoge prijzen behaald. deze hond was gewoon niet geschikt voor in een huiselijke situatie en had het werk met enkel 1 baas/geleider echt nodig.

Ik denk dat deskundige hulp zeker op zijn plek is, maar dat bied geen garantie dat deze hond bij jullie op zijn plek is. Misschien een deskundige zoeken die naast alleen deskundig ook goed bekend is in de wereld van politie werk e.d. Dat als het wel lukt een en ander te herstellen ook contacten gelegd kunnen worden om echt met m aan het werk te gaan.

Wim waar woon je? Misschien kunnen mensen je een goede gedragstherapeut aanbevelen.

Ik woon vlak bij Veluwemeer

Daar heb een kluif aan, ik denk dat je het beste even langs een nvbh vereniging kan gaan, en daar advies vragen, want het is een hond met veel pit, als ik het zo lees.
Heel veel succes.

Wim ik heb je een bericht gestuurd

Wim je traint Zaterdag bij een hondenvereniging, hoeveel tijd besteed je aan trainen buiten de hondenschool?

Ook moet zij duidelijke grenzen hebben en een duidelijke leiding.
Daarnaast een balans tussen rust en actie.

Is Isca gek op een balletje of iets lekkers waar je mee aan de slag kan. Jij en je vrouw moeten zorgen dat Isca gek wordt op jullie. Jullie moeten het leukste worden wat er bestaat op de hele wereld. Dat betekent dat je Isca gek moet maken op jullie, jullie hebben tenslotte die leuke bal bij waar ze mee beloond wordt of dat lekkers waar ze van uit haar dak gaat.
Gek maken op een bal(aan een touw) die ze als beloning krijgt, die ze dan alleen maar krijgt als beloning. Ze kan als ze kan apporteren het balletje achterna jagen i.p.v fietsers, joggers etc etc. Je kan haar daar mee afleiden, dat kan je ook met voer doen.

Strooi maar wat op de grond en laar haar zoeken. Loop de andere kant op, verstop jezelf zijn dit allemaal spelletjes om een band met het  bos in

Wat Wilma zegt is belangrijk,die balans vinden tussen rust en voldoende uitdaging.

En haal er een goede GT bij! Jullie,alle 3 ,hebben goede en positieve begeleiding nodig.
Ik hoop dat Esther er 1 weet voor jullie.

Ik heb de regio even bekeken en ik kan http://www.dehelendenatuur.nl/complementaire-geneeswijze/touch-of-health/stress-release/ aanbevelen.

Zij heeft mij de kalmerende signalen aangereikt en kan een balans geven in rust, lichamelijke prikkels en geestelijke arbeid.

Ik vraag me wel af wat je traint op dit moment op de hondenvereniging. En wie traint het meeste met Isca? En als jullie belonen en corrigeren wat zijn dan de handelingen?

Zelf zou ik je ook kunnen helpen alleen ik woon wat verder weg.

Wim,

Je zou naar het Martin Gaus gedragscentrum in Lelystad kunnen gaan.
Dat moet in jouw buurt zijn.
Zij zijn gespecialiseerd in honden met een probleem, en kunnen je de juiste training advies geven.
Je kan daar onder begeleiding trainen. één op één
Ze zijn goed,deskundig en ook nog eens hond vriendelijk.

Doen hoor!! Hoe eerder je het weer onder controle hebt hoe beter.

Succes

Wim Brands
" Wim je traint Zaterdag bij een hondenvereniging, hoeveel tijd besteed je aan trainen buiten de hondenschool?

Ook moet zij duidelijke grenzen hebben en een duidelijke leiding.
Daarnaast een balans tussen rust en actie.

Is Isca gek op een balletje of iets lekkers waar je mee aan de slag kan. Jij en je vrouw moeten zorgen dat Isca gek wordt op jullie. Jullie moeten het leukste worden wat er bestaat op de hele wereld. Dat betekent dat je Isca gek moet maken op jullie, jullie hebben tenslotte die leuke bal bij waar ze mee beloond wordt of dat lekkers waar ze van uit haar dak gaat.
Gek maken op een bal(aan een touw) die ze als beloning krijgt, die ze dan alleen maar krijgt als beloning. Ze kan als ze kan apporteren het balletje achterna jagen i.p.v fietsers, joggers etc etc. Je kan haar daar mee afleiden, dat kan je ook met voer doen.

Strooi maar wat op de grond en laar haar zoeken. Loop de andere kant op, verstop jezelf zijn dit allemaal spelletjes om een band met haar te krijgen. Echt dingen met haar doen, laat haar werken voor haar eten. Gehoorzaamheidsspelletjes, maak het leuk en spannend voor haar. Daarnaast kan je zelfbeheersingspelletjes doen.

Als ik een pup of volwassen hond in huis neem geef ik 2 a 3 weken vanuit mijn hand eten. Een hond leert afhankelijk van je te zijn. Daarna gooi ik beetje bij beetje eten in de voerbak. Ook dat kan je nu nog doen, met name je vrouw. Die net als jij veel met Isca bezig moet zijn.



We gaan iedere dag het bos in . We wonen dicht bij een hondenbos waar honden vrij lopen Mijn vrouw verstopt zich steeds in het bos en dan moet isca zoeken waar ze is, dat vindt ze prachtig. Tennisbal of een tak weggooien snoepjes verstoppen en rennen met andere honden doet ze ook graag. In het bos is het contact prima tussen ons en de hond, ze geniet dan. En dan naar huis op die plek slaat ze om vooral in de keuken, dan begint ze te blaffen . In de woonkamer zolder slaapkamers hebben we geen probleem ze gaat in de woonkamer keurig op haar mat liggen alleen in de keuken daar staat haar Bench. Nu heb ik haar Bench in schuur gezet ,ben benieuwd hoe ze reageert als ze thuis komt. We hebben twee weken geleden iemand van de hondenvereniging op bezoek gehad (25 jaar ervaring met herdershonden) en hij zei dat het duidelijk het probleem in de keuken zit. Gaat mijn vrouw de afwas doen dan kan ze vijandig overkomen en bij mij totaal niet. Ik heb ondertussen een email verstuurt naar een dierenarts die goed bekent is met herdershonden en daar wachten wij verder op. "

______________________________________________Quote Wim_Brands,________________

Ik weet niet of andere je reactie kunnen lezen (ik niet daarom even gekopieerd want via de mail kan ik je reactie wel lezen.


Wim ik ben dan ook benieuwd hoe ze reageert nu je de bench verplaatst hebt.. `ze beschouwd de keuken als haar plek, haar domein als ik het goed begrijp en dat meent ze te moeten verdedigen.

Begrijp ik het goed dat Isca voor de rest wel respect heeft voor jou en je vrouw (met name je vrouw dan)

Zijn jullie ook apart van elkaar met Isca aan het spelen,wandelen etc etc? Dan bedoel ik eigenlijk of jullie apart van elkaar 'overwicht' hebben op Isca ook hier weer met name je vrouw.

Krijgt ze ook altijd eten in de keuken?
Krijgt ze dat na de wandeling?

Hebben jullie al eens geprobeerd haar dan niet direct naar de keuken te laten gaan,aangelijnd houden? Totdat ze in energie is gezakt,kan ook nog zijn dat ze net overprikkeld is geraakt buiten..of juist te weinig geprikkeld..maar daar kan me weinig bij voorstellen met een onzekere/angstige hond die toch redelijk doordraait bij thuiskomst.

Waarom de bench niet in de woonkamer proberen?

Ik zou de tips van Esther aannemen van de GT.

Ik vind het trouwens geen goede garantie als iemand al 25 jaar met Herdershonden werkt...daar zou ik alleen iets in zien als het iemand betreft die niet voor straffen is,maar echt goed naar de hond kijkt,naar jullie kijkt,zich heel diep heeft ingelezen in de hondentaal en gedrag,nieuwe dingen heeft willen leren-zijn kennis regelmatig ophaalt(want vroeger..gingen mensen vooral uit van de Dominantie theorie...alles wat niet goed zou gaan doet de hond dan om maar de baas te worden...en dat is achterhaald).
Dierenartsen vind ik ook nooit heel sterk in hondengedrag..

Wat was trouwens de tip en volgende stap van dat persoon van de hondenvereniging?

We hebben sinds vandaag contact met een gedragstherapeut die in het  pand zit bij een dierenarts . Ze is gedragstherapeut voor honden maar wordt ook vaak op geroepen voor dierentuinen ,o.a. het dolfinarium te Harderwijk.

Ik hoop dat zij jullie verder kan helpen met jullie mooie mechel/hollander mix.

met wat tijd en geduld komt het vast goed met Isca

Ik lees even mee, ook wij hebben een Mechelse herder uit de werklijnen.
Wij hebben ruime ervaring met herders, maar dit is onze eerste mechelaar uit werklijnen.

foutje, had niet goed gelezen.