Verward

Wij hebben een Anatolische herder van bijna 5 maanden. Sinds hij bij ons woont krijgt hij brokken van Royal Canin puppy giant breed. Nu lees ik een e-book en nu aardig in de war wat ik onze hond moet geven. Ik woon nog met 2 andere personen in huis en 1 ervan zegt ja voordat we overstappen eerst naar de dierenarts, maar volgens dat e-book weten hun er erg weinig vanaf. Zijn er misschien ook voedingsdeskundigen voor honden waar je langs kan. Zodat ook de andere in huis vlees of brokken, waar 75% vlees inzit, kunnen gaan proberen.

Als wij bedenken over te stappen wat voor vlees of brokken kunnen wij dan het best nemen? Of misschien 5 dagen brokken, 1 dag vlees en 1 dag vis?

Hier zul je veel verschillende antwoorden op krijgen, behalve misschien 1 dat Royal Canin niet het beste voer is.

Dierenartsen weten inderdaad vaak niet veel/niks over voeding. Ze krijgen tijdens hun opleiding maar een klein beetje voedingsleer die dan ook nog eens gesponsord word door Royal Canin of Hills.
Verder zijn meningen veel verdeeld, er zijn mensen die zweren bij vlees en er zijn mensen die zweren bij brok en dan heb je nog degene die gewoon geven waar de hond het goed op doet.


Echt voegingsdeskundigen voor honden zijn er volgens mij niet.
Je hebt dierenartsen die verder geleerd hebben, deze vallen bijna altijd onder de pro-vers dierenartsen. De meest bekende is wel Tannetje Koning in Otterlo, pro-vers dus die zal vlees aanraden.

Persoonlijk zou ik voor vlees kiezen en dan eigenlijk in de vorm van BARF of NRV dus zelf samenstellen met karkassen, orgaan en spiervlees. Daarvoor moet je je wel inlezen maar op die manier zie je zelf precies wat je voert.
Andere optie is kvv maar dan ben je afhankelijk van de fabrikant. Bijvoorbeeld Lotgering heeft de naam vet te zijn, kan je zelf niet zien omdat het gemalen is, de analyses laten wel zien dat het vetter is dan andere merken. Tinlo heeft de naam meer bot te gebruiken, kan je niet zien (behalve in de ontlasting) analyses laten wel meer calcium zien.
Zelf samenstellen zie je dus precies hoeveel vet het vlees/karkas/orgaan heeft wat je voert, je ziet (hebt berekent) hoeveel bot je voert. 
Stel je voert Tinlo en je hond poept stoepkrijt, harde witte keutels, dan is het aandeel bot voor jouw hond te groot. Lullig want tinlo pas je niet even aan dan moet je dus iets van spiervlees of orgaan vlees gaan bijgeven.
Stel je zelf samen dan kan je je bot percentage iets verlagen, automatisch gaat je spiervlees percentage dan iets omhoog maar de hoeveelheid orgaan veranderd niet.

Nadeel van vlees voeren is het feit dat je een vriezer nodig hebt. Zeker met zelf samenstellen en een grote hond.

Brokken, tja ben niet zo thuis in de brokken wereld 

Waar kan ik mij ergens inlezen over het vlees?

Nu poept hij grote hopen en laatste stuk is altijd Diarree. 

Diesel heeft op het begin Duck, rijst of brood met melk bij zijn brokjes gehad. Dat kregen wij mee van de fokker.

Er zijn verschillende sites barfplaats.nl is er 1 van en voernatuurlijk.nl 
Op het forum van barfplaats is ook een kvv hoekje


Daarnaast bestaat er ook een boekje heb hem zelf niet gelezen dus weet eigenlijk niet wat er in staat 
Geschreven door Tannetje Koning en heet Voer voor Carnivoren.
Te bestellen via haar eigen praktijk
http://www.centrumoase.nl/pages/19/voer-voor-carnivoren/

Dan duizelt het je al, als 'voedsel-leek' en dan kom jij met je zelf samenstellen

Ik geef over het algemeen kvv (Tinlo, Naturis, Degomeat, soms Haaksbarf en ook wel eens een dagje low budget met Smuldier), maar ook wel eens een dagje brokken (zoals vandaag). 
Qua brokken kun je denken aan Orijen, Taste of the Wild, Acana, Wolfsblut (zie food4pets.be), al heb ik nu Proplan (gratis testen )

Mellow geniet van vlees, maar vindt brokken ook lekker. En het voordeel van brokken is dat ze gewoon in zo'n bal kunnen waar de brokjes uitrollen, doe je niet zo makkelijk met natte plukken vlees

Ik vind het ook wel eens makkelijk, een dagje brokken. Soms vergeet ik uit de vriezer te halen of ze vindt het gewoon ECHT NIET lekker, zoals laatst. Daarom heb ik ook altijd een zakje brokken staan.

Maar ja, wat je uiteindelijk moet doen is helemaal aan jou natuurlijk. Hier zitten échte vlees-mensen (nou ja, honden dan ) en ook échte brokken-mensen. 
Sommige honden doen het op brokken beter dan op vlees.

Daarom had ik persoonlijk ook vet gemaakt 

Ik ben vooral bang voor rare groeispurten. Aangezien het echt een grote hond word. Als dan samenstellen weer beter is wil ik het best proberen. Liever op brokken aangezien de mensen hier in huis overhalen best lastig is. Of ze denken dat ik alles beter weet.

Hij krijgt af en toe wel worst in zijn Kong en dat vind hij erg lekker.

Je kan eens bij de supermarkt kijken naar vers vlees van Smuldier. 
Is niet duur, en zo kan je beetje ''oefenen'' en kijken of het bevalt.
Nu is dit niet 1 van de beste vers vlees maar het is een begin.

Even licht ontdooien, in stukken snijden en weer invriezen.

Verder zou ik brokken als Simpsons, Wolfsblut, Acana, Dog Loves Gold, Orijen adviseren.

Je hebt het nu ook over groeispurten..
Als je bang bent voor groeispurten kan je altijd skippen met puppybrokken en gewoon volwassen brokken geven.

Je poll vind ik trouwens ook beetje.. Ik weet niet. Ik zou dan 3 dagen vlees doen, en 4 dagen brok ofzo... En af en toe inplaats van brokken, een visdagje...

Laatste stuk ontlasting is telkens brij ??
Is de hond getest op giardia?

Ik heb honden jaren op brok gehad, soms hun hele lange leven lang, ook in de opgroeifase zonder diaree te hebben.

Goede voeding is belangrijk maar telkens een dot slechte ontlasting op het einde zou heel goed op parasieten kunnen duiden.

Niet op giardia getest, maar denk morgen maar een test halen.

Wij geven lotgering
*(lotgering.nl)* maar ik denk dat het vooral persoonlijk is..
Waar doet de hond het goed op, waar heb je zelf goede ervaringen mee etc etc

Bedankt voor de link
Ik ga even snuffelen

In Heiloo (all animal) schijnt een voedingsdeskundige te zitten, maar of hij nu zo onafhankelijk is? Hij heeft zijn eigen voer lijn gemaakt, net als Tannetje Koning. Van Tannetje weet ik dat zij niet direct haar voerlijn aanprijst.

Op www.voerwijzer.com kun je wel 100% onafhankelijke info vinden over zowel brokken als kvv als barf/nrv. Alleen de info van de merken zelf (hoeveel orgaan ed erin zit) komt uiteraard van dat merk zelf.

Ik zelf zou eerst een tussenstap van een paar weken op orijen maken en dan volledig over op goede kvv merken (goedkoop is vaak duurkoop, maar duur hoeft niet perse beter te zijn) om in de toekomst mss wel gedeeltelijk of volledig te gaan barfen.
Ik zelf voer een combi van kvv en barf aan mijn hond en kat.

Lees je wel eerst heel goed in op http://voerwijzer.com/beginnersinformatie-kvv voordat je eraan begint. Het is namelijk wel van belang om compleet te voeren.

Heel erg bedankt. Ik ga me er even in verdiepen.

Op welk voer jou hond het goed doet, dat zou ik adviseren.
Ik geef zelf KVV aan mijn honden en ik zie dat het hun goed doet.
Angel kreeg ook Cavom maar ze is sinds gisteravond toen we haar ophaalden en tot nu toe al 5 keer gepoept, dat vind ik dus niet echt gezond voor een hond, en geen klein beetje poep, gewoon hopen.
Kyra heeft ook Cavom gehad en dat was ook geen succes.
Maar Kyra is ook vrij gevoelig voor bepaalde voeding.
Ik heb verschillende soorten brok geprobeerd bij Kyra, Farmfood, Cavom, Caro croc, Dogloversgold Passion (graanvrij), en daarna KVV. Kyra is geen broketer.
Ze kreeg er daarnaast ook weer veel ontlasting van en dun.
En met Angel merk ik hetzelfde ook vaak dunne ontlasting en grote hopen.
Onze overleden pup stond ook op brok maar is ook meteen op KVV overgezet,
en die daarvoor van brok ook grote hopen, dronk idioot veel enz.
Ik heb bij al onze drie honden zeer goede ervaringen met vlees.
Ik geen KVV en soms wat BARF.
KVV is gewoon makkelijker dat is al klaar en hoef je alleen in de bak te doen.
BARF en NRV moet je vaak zelf samenstellen.
Maar is vaak goedkoper en je weet ook precies wat je hond binnen krijgt.
Hier doen mijn honden het goed op KVV vlees.
Ik geef verschillende merken.
Kyra is de eerste hond en die vind juist de goedkopere merken lekker van Lotgering, Tamro en Smuldier.
Tinlo en Degomeat doen het hier veel minder.
Sindsdien geef ik elke hond Lotgering, Tamro en Smudlier. Dat gaat hier heel goed.
Weinig ontlasting, minder vaak poepen en minder drinken, mooie vacht, bijna geen haaruitval behalve tijdens het ontgiften en de rui. Niet stinken uit de bek, niet stinken naar hond. En ze zijn er allemaal even dol op.
Voor mij geen brok meer maar KVV en BARF en af en toe een groentemix.
Ook voer ik mijn honden graanvrij, dit omdat ik van mening ben dat granen troep is. Een hond is geen graan nodig. Daarbij komt dat ik met brok tot nu toe telkens weer tegen hetzelfde aan stuit, en dat is veel ontlasting en veel drinken enz. En dat heb ik met KVV/BARF niet.
Alles wat je wilt weten over KVV?BARF?NRV kun je vinden op voerwijzer.com
Hier ook nog even de voordelen en nadelen van vlees en brok en dan wat ik de voor en nadelen van vlees en brok vind en niet de fabrikanten.

Vlees voordelen:
Weinig ontlasting omdat vlees beter verteerd
Weinig water drinken omdat er genoeg vocht zit in vlees
Weinig vachtverlies, behalve met rui en vaak ook met ontgiften
Geen stink adem
Groeien gelijkmatiger
Meer energie
Gezonder
Bijna geen oogsnotjes

Vlees nadelen:
Vaak grote porties bestellen via internet
Niet overal te koop
Vaak veel vriesruimte nodig
Als je overstapt van brok naar vlees kunnen honden erg gaan ontgiften
Vlees is bloederig dus daardoor krijg je weleens wat vies, maar doekje er over en klaar


Brok voordelen:
Je koopt een zak en bent vaak voor langere tijd klaar
Je kunt het droog bewaren in de kast
Je krijgt er niet echt een rommeltje van wat bij vlees soms wel het geval is
Lijkt vaak goedkoper, maar een goede brok is vaak duurder dan KVV?BARF?NRV

Brok nadelen:
Goedkopere brokken zoals bijvoorbeeld Bonzo, Frolic etc. vind ik gruwelijk stinken en bevatten enorm veel zout
Brokken bevatten graan dat is naar mijn mening niet nodig aangezien een hond carnivoor is en geen alleseter
Duurdere brokken zijn vaak kwalitatief beter maar ook stukken duurder
Mijn honden verharen enorm op brok het hele jaar door, soms wat minder, maar haren altijd.
Veel ontlasting (met graanvrije brok wel minder maar nog teveel naar mijn mening)
Stinkadem
Niet willen eten
Lang niet zo actief als op KVV
Veel oogsnotjes
Ontlasting ruikt enorm en is vaak dun

Maar dit zijn mijn ervaringen met drie honden voeden.
Dus niet van fabrikanten.
Maar voer je hond waar jij je goed bij voelt en niet wat een ander zegt,
je kunt altijd kwalitatieve betere brok geven of vlees.
Beide kan ook, maar niet iedere hond kan dat verdragen.
Als ik Kyra mijn eerste op beide zet blijft ontgiftiging verschijnselen houden, maar zij is dan ook erg gevoelig voor voeding.

Alles wat je wilt weten over brokvoeding en vleesvoeding staat op voerwijzer.com
Dat is een prachtige site met hele goede en duidelijke informatie, ook barfplaats.nl is een site waar je veel kunt vinden over voeding.

Bedankt,
Diesel heeft nu veel last van oogsnotjes, des te meer reden om van royal canin af te stappen

Iemand toevallig ervaring met Duck?

Ik hoor vaak dat honden het niet willen eten en het grijs en smerig ziet. Goed vlees ziet niet grijs en stinkt ook niet.

Een goede kvv voor mij is:
- Een betrouwbaar merk met een goede kwaliteit vlees
- Graanvrij (ook rijst vrij)
- Geen toevoegingen in de vorm van bijvoorbeeld olie
- Geen fruit
- Geen premix (dat zijn toegevoegde vitaminen/mineralen/houdbaarheidsmiddelen)
- Niet te vet (lotgering staat bekend om zijn vetheid)
- Echt bot (geen supplement)
- Niet te veel spinazie

Laat je niet verleiden door termen als 'compleet'. Die termen zeggen niets. Zorg wel voor voldoende afwisseling van zowel merken als diersoorten.

Verder kijk ik ook nog naar wat anderen ervaren. Zo lees ik over bijvoorbeeld Haaksbarf geen negatieve ervaringen, op de prijs en leverbaarheid na.
Over Lotgering lees ik wel weer negatieve ervaringen.

Heel erg bedankt, mijn vriend is om en zijn aan het kijken voor vlees.
Nu aan het inlezen over Darf, het is niet duurder dan brokken in ieder geval.
Daar ben ik erg blij mee (: Eerst even de parasiet test afwachten en daarna langzaam overstappen op vlees of orijen.