bloedarmoede en prednison

Hallo iedereen,

Ik heb een malthezer/shih-tzu kruizing van 5 jaar. Sinds enkele maanden gaat het niet zo goed met haar. Het is allemaal begonnen met blaasontsteking. Weer 2 maand goed gegaan na antibiotica en sinds vorige week is het helemaal mis.
de dierenarts heeft haar urine / ontlasting en bloed onderzocht en dit was niet goed. Ze at niet meer en speelde niet meer en sliep alleen maar.
-Bloed uitslag was bloedarmoede de ondergrens bij haar mag zijn 0,38 en ze zat op 0,18! Tevens ontstekingswaardes in haar bloed
-Urine Was heel erg donkergeel maar geen blaasontsteking
-Ontlasting was ook geel van kleur

- Hierop heeft de dierenarts besloten vorige week dinsdag per direct een kijkoperatie te doen omdat hij dacht dat het misschien bij de eileiders baarmoeder weg zou komen. (ze was nog niet gesterilliseerd)
Na de operatie kwam de uitslag dat hij niks had kunnen vinden (inmiddels wel gesterilliseerd) en dat alleen de lever iets gelig was. Ze heeft ivm genezing van de wond antibiotica meegekregen en prednison spuit ivm de bloedarmoede. Ook is er bloed naar het lab gestuurd ivm bloedarmoede

Donderdag moest is weer naar de dierenarts. De wond zag er goed uit maar opnieuw getest op bloedarmoede en was nog veel te laag zat op 0,20
Hiervoor prednison meegekregen en nummer van weekend dokter mocht t fout gaan. Maandag weer heen om te kijken of er wat veranderd is , en gehad over eventuele beenmergpuntie

Vandaag moet ik weer heen om te kijken of er verbeteringen zijn. Ze slaapt heel veel eet gelukkig wel klein beetje en als ze speelt is ze gelijk moe en buiten adem

Heeft iemand hier ervaringen mee en kan iemand helpen ???? Wil zo graag dat t goed komt met r en ze is nog veel te jong om r krijt te raken......... alvast bedankt voor de hulp !!!!

Ik zou linea recta naar een specialist gaan voor een gedegen inwendig onderzoek.
Milt, lever, hart zomaar wat organen die direct bij bloedarmoede betrokken kunnen zijn.
Mariadistel helpt overigens goed bij bloedarmoede, ondersteund genoemde organen en is zelfs in staat om levercellen te herstellen, evenals brandnetel dat de aanmaak van rode bloedlichaampjes bevordert.

ik wens je veel sterkte en hoop dat ze vlug mag beter worden. je bent er zelf kapot van ik snap dat maar al te goed

ik heb het idee dat je DA dit veel te lang in eigen hand houdt en dat er eigenlijk een second opinion van een specialist nodig is.
Aangezien de problemen al enkele maanden oud zijn en het steeds slechter gaat, zou ik geen risico nemen. Veel slapen en bij het spelen gelijk buiten adem voor een hondje van 5 jaar; vraagt om nader onderzoek. Ik zou hier haast mee maken.
Sterkte.

dank jullie , ik weet niet wat te doen. heb net voor het eerst na de operatie weer een stukje met r gelopen en dat ging best aardig. Misschien begint de prednison te werken. Het rare is dat haar ontlasting nu gewoon donker en normaal is, de urine nog wel erg geel maar dit moet ik vrijdag ook weer inleveren . Is er niemand die zoeits ooit heeft meegemaakt en ook zolang heeft gelopen voor er een oorzaak gevonden was??? bedankt voor jullie reacties !

Dat zolang doorlopen heb je zelf in de hand.
De uitspraak 'een iets gelige lever' gecombineerd met bloedarmoede..........daar blijf je niet mee doorlopen en zou ik goed onderzocht willen hebben. Door een goed specialist en niet meteen op de pred, terwijl er verder niets ondernomen wordt. Prednison doet niet veel, onderdrukt en legt een verdere leverfunctie plat. Kruiden zoals mariadistel zijn in staat om beschadigde levercellen te herstellen. Als je een gedegen diagnose hebt, dan kan een holistisch dierenarts veel voor je doen. Een voedingverandering kan heel veel bijdragen evenals het mijden van vaccinaties en andere chemische overbelasting op die lever.
Heb je nog meer afwijkende bloeduitslagen en is dat op de praktijk onderzocht of door een goed lab?

Is naar gespecialiseerd lab gestuurd en daar kwam verder niet veel uit alleen de bloedarmoede verdere functies waren goed zoals de dierenarts zei. ze denken aan een bloedarmoede ziekte met iets wat de rode bloedcellen te snel afbreekt ofzo . Imha ? Kan dat?
Vandaar de prednison om dit te onderdrukken. Hoop zo dat er mensen zijn die hier verstand van hebben en mij kunnen helpen. Heb alles voor r over , maar wil wel weten wat t is en wat ik kan doen. Inmiddels al 600 euro lichter in n week. En das niet erg als ze maar beter word, maar ook mijn portomonee gaat een keer leeg. En ik wil r zo nog niet kwijt t is mijn kind......

Ik zou ook idd naar een specialist gaan,want sommige dierenartsen dokteren liever zelf wat mss te kosten gaat van je hondje en portomonee

Patricia,

Dit is - als de diagnose juist blijkt te zijn - geen eenvoudige bloedarmoede; bij IMHA (Immuun-gemedieerde Hemolytische Anemie) wordt inderdaad meestal Prednison ingezet.

citaat
Autoimmuun hemolytische anemie of immuun-gemedieerde hemolytische anemie
Daarnaast bestaat er een auto-immuun ziekte die hemolytische anemie kan veroorzaken, welke autoimmuun hemolytische anemie (AIHA) of immuun-gemedïeerde hemolytische anemie (IMHA) genoemd wordt. Bij deze aandoening die ook een hemolytische anemie veroorzaakt, gaat het eigen afweersysteem de rode bloedlichaampjes te lijf. De oorzaken hiervoor kunnen weer uiteenlopen, al is het wel bekend dat bij katten deze auto-immuum ziekte vaak een andere onderliggende oorzaak heeft zoals een andere ziekte of aandoening, in tegenstelling tot honden. Helaas is het niet zo eenvoudig om te testen of een kat lijdt aan AIHA, maar door het uitsluiten van andere mogelijke oorzaken van de hemolytische anemie, kan een diagnose bereikt worden.
 
Bron: http://www.chi-hoota-wei.nl/PKdef%20info.htm

bedankt loesje, dus dat klopt wel zijn er mensen die hier ervaringen mee hebben ???

'Ervaring' in die zin dat er een aantal ziektes zijn die bloed afbreken, al dan niet getriggerd door vaccinaties. Op diverse vaccinatieschade lists zitten betrekkelijk veel hondeneigenaren met AIHA/IMHA. Om het vermoeden van je DA goed gesteld te krijgen, moet je toch echt naar een specialist EN regelmatig bloed- en urineonderzoek uit blijven voeren. Daar vooral niet te lang mee wachten en ik begrijp dan ook niet dat hij je hond laat lopen. 
Lees dit ook eens goed door, o.a. het artikel van dr. Jean Dodds:
http://www.cloudnet.com/~jdickson/
http://www.itsfortheanimals.com/Adobe/Clinical-Mgmt-Treat-Adverse-Vaccine-Reactions-Dodds2009.pdf

patricia;

de gelige lever en donkere uribe wijzen op een verhoogde afbraak van hemoglobibe en stapeling van bilirubine. in geval van imha kan de prednison de afbraakreactie wat tegengaan, maar het is een tijdelijkmiddel; de oorzaak gaat niet weg.
je kunt idd mariadistel en brandnetel (artisjok ook) geven om de lever te helpen.

de oorzaak leggen bij vaccinaties vind ik niet direct opportuun.

ga naar specialist!

persoonlijk snap ik de operatie op de eileiders niet ...erg vreemde combi...

sterkte

Dit is een stukje over prednison en bloedarmoede

Bij de acute vorm wordt altijd geprobeerd de auto-immuunreactie te blokkeren, de ziekte uit te doven en daarmee de auto-immuun hemolytische anemie te genezen. De standaardtherapie hierbij is prednison (of het haast identieke prednisolon). Prednison werkt op twee manieren: het remt de aanmaak van de antistoffen door de B-cellen en blokkeert ook de werking van de milt betreffende het wegvangen van de erytrocyten met antistoffen. Met een kuur prednison lukt het bij de grote meerderheid van de patiënten om het ziektebeeld rustig te krijgen.

Prednison heeft helaas bijwerkingen: het geeft veel energie waar men onrustig van kan worden en slecht door kan gaan slapen, het verhoogt de eetlust waardoor het moeilijk kan zijn om niet in gewicht aan te komen, en het gezicht wordt dikker (vollemaansgezicht), maar al deze bijwerkingen zijn van tijdelijke aard. Na het stoppen van de prednison wordt alles weer normaal, inclusief het uiterlijk.

Prednison wordt in principe meerdere weken in een hoge dosis gegeven en bij succes, langzaam afgebouwd in de loop van een paar maanden. Te snel afbouwen maakt de kans groter dat de hemolytische anemie weer opvlamt.

Mijn tip is om toch even naar een expert hierin te gaan want je hondje is pas 5 jaar en maanden aan de prednison bevordert niet echt de gezondheid.
En die eileiders snap ik ook niet helemaal.
En een gele lever is een  symptoom van lever ontsteking en dat kan komen door bloedarmoede, maar dan heeft je DA haar er wel heel lang mee doorlaten lopen.

Golden; ik ken je standpunt omtrent deze; maar nu niet meer vaccineren, keert het ziekteproces niet om.

En het is niet 'opportuun'(zo bedoelde ik het) om een hele groep baasjes voor vaccinaties 'bang te maken'; de (gelukkig) geringe, maar helaas nefaste bijwerkingen, vallen in het niets bij de enorme voordelen.

Dat wil ik in de kantlijn toch even meegeven.

Ik heb ook niet de intentie om hier een discussie over wel of niet vaccineren te voeren, dat is niet juist in een topic waarin we al met een ziektebeeld zitten.


heb je al wat meer nieuws Patricia?

Hoi nee nog niet veel meer. Wel telefonisch contact gehad met diverse specialisten , maar wordt je ook niet wijzer van. Kan heel veel oorzaken hebben. :( . Vrijdag weer naar de da bloed laten prikken en als t dan niet beter is beenmergpunctie.... Maar gelukkig speelt ze wel weer een beetje drinkt goed (maar plast wel steeds in huis door de prednison) en ze slaapt nog veel. Maar kan wel merken dat ze zich nu toch iets beter voelt. Maar das t probleem voor hoe lang ? T is zo'n schatje en mijn allereerste hondje.... en nog zo jong..... Hopen dat t vrijdag omhoog is gegaan..... Ik blijf duimen....

Golden; ik ken je standpunt, daar ga ik ook niet over in discussie, want dat zijn 'vijgen na pasen.'(nadien zeggen dat iets fout is geweest, terwijl je nu met deze feiten zit (en dan nog; het is niet bewezen in haar geval)

Er kan beter voor doorverwezen worden naar andere topics, of eventueel een nieuw, maar niet hier.


Patricia; ik hoop dat de waardes verder omhoog gaan, en dat er een duidelijk behandelplan kan worden opgestart.

Het is heel triest voor je...je eerste hondje...nu maar net 5 jaar oud...ik snap de rollercoaster waar je inzit.

Ik duim van harte mee voor jullie!

Kiki: even voor de duidelijkheid. Ik laat me de mond niet snoeren door uit een topic te blijven en bepaal dus zelf wat ik schrijf en in welk topic. Een ieder doet hier iets nuttigs mee. En advies om verder onderzoek had ik al eerder gegeven. VOOR DE TOEKOMST..................is het voor de hond zelf echter wel nuttig als hier serieus over nagedacht gaat worden.

Golden; ik snoer niemand de mond, ik hou niet van natrappen.

Ik heb er "ervaring" mee
Alleen dan wel bij een oude(re) hond.

Wij merkten dat hij off-days had, hij miste energie, wij hadden het gevoel dat zijn accu niet oplaadde als hij gerust had.

Toen bleek ook al gauw dat hij forse bloedarmoede had, zat ergens op 0.22 ofzo
Eerst dacht de da aan een nierprobleem (omdat de hond daar in een eerder stadium wat problemen mee had gehad, maar de nierwaardes waren prima).

Uiteraard is er toen groot bloedonderzoek gedaan en daar kwam ook uit naar voren
dat zijn witte bloedcellen (veel) te laag stonden, hij had dus tekort aan beiden.

Er is toen een grote buikecho gemaakt, omdat bij ons dan de dierenarts gespecialiseerd in interne ziektes, ons vertelde dat het vaak een tumor is, die dit veroorzaakt.
Echter ondanks een zeer ruim gemaakte echo, konden ze niets vinden.

Uit het bloedonderzoek kwam ook naar voren dat de hond wel rode cellen aanmaakte (het was dus geen beenmerg probleem in de aanmaak) maar dat die ergens weer verloren gingen, maar niet door leukemie (want dat schijnt een ander beeld te geven)

We hebben het nooit geweten eerlijk gezegd, hoe het nu precies zat.
Het bizarre was wel dat zijn schildklierwaardes helemaal over de top ging, het vermoeden was toen sterk dat hij een tumor op de hypofyse had, wat het hele systeem kapot heeft gemaakt.

Onze da had ook prednison voorgesteld, maar ik heb daar zelf niet zulke fijne ervaringen mee, niet voor mezelf en niet bij een andere hond, maar voor we daar maar goed over na konden denken, ging het helemaal fout, de hond klapte in elkaar, kon en wilde niks meer, en de da had geen andere keuze (en wij ook niet) om hem in te laten slapen.

De oorzaak was dus niet gevonden, maar vermoedelijk is het toch iets in zijn hoofd geweest.
Zware bloedarmoede moet een reden hebben, dat begrepen we toen wel, of wel de hond verliest heel veel, of hij maakt het niet aan, of hij breekt het zelf weer af.

Ik zou absoluut naar een specialist willen om de hond, als het nu nog relatief goed gaat, binnenste buiten te laten keren.

Bedankt voor uw reactie, vervelend om te horen dat t bij u hond mis is gegaan. Heb idd contact gehad met specialist maar die denkt hetzelfde als de dierenarts. Wanneer t bloed morgen nog ver beneden de waardes is ga ik daar morgenmiddag met alle gegevens heen en idd echo en /of beenmergpunctie doen. :( . Enige wat ik nu kan doen is duimen dat t allemaal goed komt. Ze is wel meer de oude naarmate de prednison kuur vordert. Ze speelt weer een beetje en was super enthousiast gister toen ik van het sporten thuis kwam. Dit was ze de vorige week absoluut niet , toen bleef ze alleen maar liggen. Dus ik kan wel merken dat er vooruitgang inzit . Maar wil inderdaad weten waar t weg komt. Hopelijk weet ik morgen meer.........

Wij hebben toen ook nog de optie "epo" gehad.
Maar het was gewoon te laat, onze hond was echter al 13jaar oud toen.

Maar er moet een oorzaak zijn.

Wat fijn zeg, dat de prednison haar wel fitter laat worden, prednison kan een prachtig middel zijn in een brug naar beter, of om een periode te overbruggen.

Veel sterkte, en laat je nog even weten..........

K ga zo weer naar de dierenarts bloedcontrole en urine controle duimen maar.... pff

Om eerlijke waardes te verkrijgen, kun je beter nuchter bloed en urine laten checken.
http://roest.whgdierenartsen.nl/Bibliotheek/tabid/69/ItemID/71/Default.aspx?Word=Bloedonderzoek+deel+1+-+Klinisch+Chemisch
Sterkte verder.

het was helemaal mis. ze wordt morgen opgenomen bij een internist in emmen die r onderzoekt en een beenmergpunctie gaat doen :(

He, wat en verdrietig bericht.
Maar er is denk ik geen keuze, er moet een oorzaak zijn en ze moeten haar stabiliseren.

Heel heel veel sterkte en een zeer warme beterschaps wens.

Patricia,
Wat een naar bericht.
Alle informatie die je gaf, was zeker reden tot ongerustheid, maar ik had gehoopt dat zij er op een of andere manier doorheen zou komen zonder opname met behulp van de Prednison en de medici er achter konden komen wat de oorzaak is..
Houd goede moed en we gaan duimen voor je hondje.
Beterschap.

Verdorie....

Had stille hoop...

wens je veel sterkte bij de verdere onderzoeken.
hou ons op de hoogte he!

Hoe is het nu?