Iemand Tips voor brokken, (Kenner brok)

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

Op dit moment krijgt Luca Kenner brokken. Vond het goedkoop (15 kilo/20 euro) dus wie niet waagt, wie niet wint dacht ik. Nu heeft hij ineens iritatie tussen zijn voorpootjes, een rare plek op zijn rug met etter en ik vond net rare bultjes. Ik denk dat het van de brok komt.

Wat moet ik hem geven en wat is jullie ervaring? Ik ben opzoek naar een goede maar ook betaalbare brok of kvv (heb er geen verstand van verder). Luca is onze eerste hond en we hebben dus niet veel ervaring kwa voer. Vandaar dat ik druk opzoek ben naar iets anders.

ik hoop op leuke en leerzame reactie's!

honden page profiel DogsDogs

honden foto van Dogs

Heeft je hond geen hotspot?

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic 3 doggies

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Wat vervelend! Veel honden reageren gevoelig op graan, misschien kun je een graan-vrije brok proberen? Ik geloof dat Orijen en Acana de "beste" brokken zijn, maar die zijn erg duur. Wolfblut en Taste of the Wild zijn ook veel mensen enthousiast over, maar er is ook wel wat kritiek op bepaalde stoffen die erin zitten..

Qua KVV, ik denk dat vers vlees áltijd beter is dan brok. Dus zelfs de KVV's van wat mindere kwaliteit, zullen nog beter zijn dan brok van mindere kwaliteit. Persoonlijk is wat ik voer erg afhankelijk van waar ik het kan halen - ik heb een klein vriezertje dus kan geen tientallen kilo's tegelijk bestellen en ben dus afhankelijk van dierenwinkels om me heen.

De goedkopere KVV's zijn Smuldier en Lotgering. Lotgering is een dikmakertje, dus kun je wat zuiniger mee voeren. Smuldier daarentegen kun je gewoon in de supermarkt (hier Emté) halen, en da's ook weer makkelijk!

Merken die ik zelf erg fijn vind zijn Tinlo BARFmenu, al gebruik ik die voor Punk niet meer i.v.m. het hoge botpercentage, ze gaat er moeilijk van poepen, en Alaska, al lust Punk daar alleen de rundvariant van. Lekker handig, dus. Deze merken zijn wel wat duurder, vooral Alaska is vrij kostbaar.

Op deze website kun je verschillende KVV's vergelijken, qua kosten, ingrediënten, etc. Ook staat er een link naar de website van de KVV-makers, daar staan vaak verkooppunten op.

Veel plezier in de wondere wereld van hondenvoer, hihi! :-D

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Heeft je hond geen hotspot? "


Domme vraag misschien maar wat is dat?

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Wat vervelend! Veel honden reageren gevoelig op graan, misschien kun je een graan-vrije brok proberen? Ik geloof dat Orijen en Acana de "beste" brokken zijn, maar die zijn erg duur. Wolfblut en Taste of the Wild zijn ook veel mensen enthousiast over, maar er is ook wel wat kritiek op bepaalde stoffen die erin zitten..

Qua KVV, ik denk dat vers vlees áltijd beter is dan brok. Dus zelfs de KVV's van wat mindere kwaliteit, zullen nog beter zijn dan brok van mindere kwaliteit. Persoonlijk is wat ik voer erg afhankelijk van waar ik het kan halen - ik heb een klein vriezertje dus kan geen tientallen kilo's tegelijk bestellen en ben dus afhankelijk van dierenwinkels om me heen.

De goedkopere KVV's zijn Smuldier en Lotgering. Lotgering is een dikmakertje, dus kun je wat zuiniger mee voeren. Smuldier daarentegen kun je gewoon in de supermarkt (hier Emté) halen, en da's ook weer makkelijk!

Merken die ik zelf erg fijn vind zijn Tinlo BARFmenu, al gebruik ik die voor Punk niet meer i.v.m. het hoge botpercentage, ze gaat er moeilijk van poepen, en Alaska, al lust Punk daar alleen de rundvariant van. Lekker handig, dus. Deze merken zijn wel wat duurder, vooral Alaska is vrij kostbaar.

Op deze website kun je verschillende KVV's vergelijken, qua kosten, ingrediënten, etc. Ook staat er een link naar de website van de KVV-makers, daar staan vaak verkooppunten op.

Veel plezier in de wondere wereld van hondenvoer, hihi! :-D "


Toen hij pup was kreeg hij pedigree, ondanks alle negatieve reacties daarop was zijn vacht super en heb ik persoonlijk er geen nare ervaring mee. Ik heb laatst brokken van robur geprobeerd. Zitten geen toevoegingen in maar je betaald wel 60 euro voor 15 kilo. Nou gun ik mijn hond natuurlijk alles maar je wilt wel zeker weten dat het goed is.
.

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic 3 doggies

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Pedigree staat bekend als zo'n beetje de grootste troep die je in je hond kunt stoppen ;-) Maar als je hond het er goed op doet.. Punk is inmiddels bijna 14 en heeft jaren Royal Canin gegeten, en daarvoor goedkopere graan-rijke merken, en ze leeft nog steeds, hihi. Een vriendin van me is dierenartsassistente, haar hondje weigert iets anders te eten dan Pedigree. Tja, dan maar Pedigree! 

Punk is lastig met KVV, ze lust alleen kip en rund, en zelfs dat eet ze met lange tanden en laat ze regelmatig staan. Ik wissel daarom af met Renske Vers Vlees (bewaar je buiten de vriezer, zit vacuum verpakt), en Rocco Compleet Blikvoer (zoals de naam doet vermoeden zit het in blik, hihi). Dit eet ze véél liever, dus ik wissel af. Zo krijgt ze toch wat gezonde KVV binnen, zo nu en dan, zonder te verhongeren.

Bij sommige KVV's, zoals BARFmenu, ligt het bot percentage te hoog voor Punk. Ze heeft regelmatig moeite met ontlasten. Hier heeft ze met Royal Canin nooit last van gehad. Maar als ik dan lees wat voor troep er allemaal in zit, dan denk ik, neh.. toch maar niet meer..

Het is een beetje uitproberen en testen voor je iets vindt wat zowel voor jou als je hond werkt. Ik bedoel, JIJ moet je er goed bij voelen, ik voel me er niet goed bij om mijn hond een brok te voeren waar 0% vlees in zit maar wel bastensvol zit met toevoegingen waarvan ik niet weet wat ze precies zijn en doen, maar je hond moet het ook eten en het er goed op doen, natuurlijk. En tenslotte moet je portemonnee het toelaten. Da's hier in ieder geval ook een kwestie.

Misschien kun je eens beginnen met een kuipje Smuldier bij de supermarkt. Kost niks, 59 cent voor 400 gram. Punk weegt 18 kg en doet daar een dag mee. Mocht je hond het dan niet eten, of blijkt dat hij het er niet goed op dat, dan heb je hooguit 59 cent verspild! Ik heb de fout gemaakt om met Alaska te beginnen en dan maar meteen vijf rollen van een kilo á 4 euro per stuk ongeveer. Die heb ik alle vijf weg kunnen mikken, da's dan weer zonde!

honden page profiel DogsDogs 3 doggies

honden foto van Dogs

Helemaal geen domme vraag!;-)

Hotspot; 
Een rode, natte plek op de hond. De vacht verwijnd er vaak. Het is een soort ecceem dat elke hond bij Zich draagt. Bij de een komt het naar buiten en heeft er vaak last van de ander helemaal niet. Het kan komen door vlooien of teken, broei of planten. Het is een jeukerige plek waar ze vaak aan likken, ook andere honden "verzorgen" de plek graag door er aan te likken. Als het hotspot is is dit het beste te behandelen met frisse lucht, de plek kaal maken en lekker laten luchten. 

Je hond likt alleen aan de voorpoten? Het kan zijn dat het rood is van het likken. Als een hond aan de voorpoten likt is dit vaak een indicatie dat de hond pijn heeft. Mijn advies is toch om er even een dierenarts naar te laten kijken.

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

Luca vind vlees heerlijk, daar twijfel ik niet aan.
Maar als "beginner" is het wel even zoeken.

Wij waren laatst bij de pets XL, en die meneer heeft me verteld wat er in pedigree, royal canin, en de rest van die merken zit. Vandaar dat hij ons robur heeft verkocht. Ik twijfel totaal niet aan het verhaal van deze meneer, ik ben namelijk nog nooit zo vriendelijk behandeld in een winkel. 

Waar kun je renske vers vlees Halen en Rocco?

Ik denk dat ik binnenkort toch kvv ga bestellen. Dan zien we Dan wel of meneer het lekker vind.

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Renske haal ik bij de Pets Place of de Boerenbond. Rocco bestel ik op Zooplus. Ik moet zeggen dat ik regelmatig verkeerd ingelicht ben in dierenwinkels, helaas.. Dierenwinkels prijzen graag het voer aan waar zij het beste contract mee hebben, vaak is dat Royal Canin.. Heel veel dierenwinkels verkopen (nog) geen vers, dan krijg je bijv. verhalen dat Renske nét zo goed is als vers, etc. Maar dat kán gewoon niet, als je vlees dusdanig bewerkt dat het lang, en niet eens in de vriezer, houdbaar is, dan móét het wat voedingswaarde verliezen.. Maar het is een oké alternatief voor mijn kieskeurige taart.

Ik dacht dat Punk vlees ook echt SUPER lekker zou vinden, nooit had ik verwacht dat ze er zo lastig mee zou zijn, haha. De eerste keer was ik zelfs verontwaardigd toen ze het niet wilde eten maar probeerde te begraven ;-) "WAT?! Wil je deze vers vlees worst van 4 euro niet opeten?? Ondankbare stinkerd!" O-)

honden page profiel DogsDogs

honden foto van Dogs

Even snel reageren op het stukje wat je zegt over het aanprijzen van royal canin omdat ze daar het beste contract mee hebben. Zo werkt het helaas niet. De winstmarche op voer ligt niet hoog op merkvoeding als royal canin. Hooguit 6 euro wat ze zelf in zak houden. Of ze moeten er zelf 10 euro op gooien maar dan is de winkelier niet goed bezig. Dierenwinkels prijzen het liefste huismerken aan. Zoals de total bite bij de discus omdat daar simpelweg de hoogste marge op zit. Die zijn qua inkoop stukken goedkoper maar qua kwaliteit nog slechter dan rc. Rc is geen slechte brok in mijn ogen, dierenartsen werken er niet voor niks mee samen, ook dierenartsen halen geen profeit uit de verkoop van rc omdat de inkoopsprijs al zo hoog ligt kunnen ze er nooit veel winst op maken.

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Oh, dat wist ik niet. Mij is verteld dat ze daar de beste contacten e.d. mee hebben en dat daarom aanprijzen. Royal Canin heeft goeie PR, hihi. 

Maar mag ik vragen wat je goed vindt aan Royal Canin? Ik moet zeggen dat ik behoorlijk schrok toen ik de ingrediënten ging bekijken en zag dat er 0% vlees in zat.. Ik heb ook begrepen dat honden vaak allergische reacties geven bij het eten van graan, en dat Royal Canin diarree etc. voorkomt door bietenpulp toe te voegen en zo.

honden page profiel DogsDogs

honden foto van Dogs

We gaan offtopic ga je berichtje sturen op fb;-)

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Helemaal geen domme vraag!;-)

Hotspot; 
Een rode, natte plek op de hond. De vacht verwijnd er vaak. Het is een soort ecceem dat elke hond bij Zich draagt. Bij de een komt het naar buiten en heeft er vaak last van de ander helemaal niet. Het kan komen door vlooien of teken, broei of planten. Het is een jeukerige plek waar ze vaak aan likken, ook andere honden "verzorgen" de plek graag door er aan te likken. Als het hotspot is is dit het beste te behandelen met frisse lucht, de plek kaal maken en lekker laten luchten. 

Je hond likt alleen aan de voorpoten? Het kan zijn dat het rood is van het likken. Als een hond aan de voorpoten likt is dit vaak een indicatie dat de hond pijn heeft. Mijn advies is toch om er even een dierenarts naar te laten kijken. "


Daar lijkt het inderdaad op, het zit achter zijn nek dus hij kan er niet bij. Maar de vraag is, hoe komt het daar? Ik heb het vandaag schoon gemaakt en er jodium op gedaan. Het word al kleiner en ziet er rustiger uit, maar het is toch even schrikken (ik check hem dagelijks op teken, bultjes en andere rare dingen)

Zodra hij aan zijn voorpoten gaat likken corrigeer ik hem direct, het word er namelijk nog erger van. Iemand gaf mij een tip om de pootjes in biotex te doen. Ik hoor het bij de Friese stabij wel vaker aangezien de haartjes gaan ontsteken tussen de pootjes. ik wacht morgen nog even af en anders gaan we naar de da. (Ben er tegenwoordig niet zo snel meer aangezien er veel dingen zijn waar je zelf een oplossing voor kunt vinden)

honden page profiel DogsDogs 3 doggies

honden foto van Dogs

Klopt maar ik zou niet te veel zelf gaan dokteren. De hond van een vriendin deed dit ook, totdat die zowat zijn poten opat en voor een half jaar aan de prednison zat. Zijn geen geintjes. En aan de voorpoten likken is bijna altijd dat er iets fout zit. Dus je straft hem dan eigenlijk omdat hij pijn heeft. Je vind het zelf ook niet leuk dat als jij pijn hebt en er iemand zegt; stel je niet aan. Dus zou wel even goed in de gaten houden.

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Klopt maar ik zou niet te veel zelf gaan dokteren. De hond van een vriendin deed dit ook, totdat die zowat zijn poten opat en voor een half jaar aan de prednison zat. Zijn geen geintjes. En aan de voorpoten likken is bijna altijd dat er iets fout zit. Dus je straft hem dan eigenlijk omdat hij pijn heeft. Je vind het zelf ook niet leuk dat als jij pijn hebt en er iemand zegt; stel je niet aan. Dus zou wel even goed in de gaten houden. "


.ik straf hem niet omdat hij er bij zit maar ik lijd hem af of ik doe zijn koppie opzij. Zo ver laat ik het niet komen dat hij echt pijn krijgt en het is niet zo dat hij er last van heeft met lopen voor mijn gevoel. Hij rent nog net zo hard als normaal haha 1 keer per dag likt hij er even aan. Maar ik zal het morgen weer even inspecteren. Hij ziet me alweer aankomen

honden page profiel CabasjaCabasjagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Cabasja

Hotspot kan ook door brokken komen.....moet uiteraard wel behandeld worden.

honden page profiel -- 3 doggies

honden foto van -

Ik heb Max nu op Carnibest en Smuldier staan..
Carnibest is wel wat duurder, en je moet het wat zuiniger voeren. Ik koop het bij de dierenwinkel in mijn dorp.
Smuldier koop ik bij de C1000 bij mij in het dorp...
Binnenkort ga ik Tammenga eens proberen. Ook weer wat duurder. (Koop ik bij de dierenwinkel in mijn dorp).
Ook ga ik Kivo voor Max bestellen... Dit bestel ik in Groningen (dichtstbijzijnde verkooppunt... )

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

Oke wij wonen in groningen en bosita / robur  leek mij het beste kwa brok.
Hij deed het hier prima op, goeie poep en vacht ging glimmen, meer energie
 Maar wie heeft er ervaring mee. Aangezien het prijzig is

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

Bozita Robur: verhoogde funcionaliteit – verhoogde prestaties. 
Bozita Robur is een Zweedse super premium voeding voor honden. Deze kwalitatief hoogwaardige productenrange vervult de voedingsbehoeften van uw hond in al zijn levensfasen. Alle ingredienten zijn zorgvuldig gekozen en getoetst aan de meest recente onderzoeken
Bozita Robur is bereid met een hoog gehalte vers Zweeds vlees, waardoor de voeding extra smakelijk is en goed wordt geaccepteerd. Rijst en maïs in plaats van graan geven een hond glutenvrije voeding en de samenstelling van de vezels in de voeding dragen bij aan een betere werking van het darmkanaal. Bozita Robur bevat ook een hoge dosis vitamine C en E welke, samen met Selenium, als een natuurlijk anti oxidant werken in het lijf van de hond. SPC (Specially Processed Cereals) houden de maag in goede conditie en Macrogard® versterkt het immuunsysteem


Staat er op de site

honden page profiel Lien, Luca† en Wifi  /wi:fi:/Lien, Luca† en Wifi /wi:fi:/speciaal aangestelde fokker 3 doggies

honden foto van Lien, Luca† en Wifi  /wi:fi:/

in zowel Renske als rocco zitten granen (zelfs in mindere mate), ik zou je viervoetige vriend een graanvrij dieet geven.
taste of the wild, dog lover's gold (passion versie), wolfsblut, acana, orijen zijn goede graanvrije brokken.
Graanvrije kvv's kan je vinden op voerwijzer.com (en ook veel info over voeding in het algemeen). Als je vers wil geven, dan raad ik je dit erg aan!

Goedkoop is vaak duurkoop...

Veel succes en beterschap
Lien

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

De brok die ik wil is Dan wel duur, maar er zitten geen granen in??. Zegt iemand dit wat??


Gebruik: Volwaardige voeding voor volwassen actieve honden met een normale tot hoge activiteit, drachtige en zogende teven, puppy´s, jonge honden. Kan geweekt worden in lauw/koud water of droog gegeven worden.


Inhoud: Kippen, maïsmeel, rijst, maïskiemen, speciaal behandelde granen (SPC), dierlijk vet, kippenbouillon, eierpoeder, aardappeleiwit, lijnzaad, ijszeevis, bietenvezels, hemoglobine, zout, potas, biergist, gist (ß-1,3/1,6-glucan).


Additieven per kg: Vitamine A 12 800 IE, vitamine D3 1 340 IE, vitamine E 345 mg, vitamine C 465 mg, koper 6,9 mg (Koper(II)sulfaat pentahydraat), selenium 0,1 mg (seleniumgist), melkzuur 0,3%. Grondstoffen met een hoge energieconcentratie worden beschermd door anti-oxidanten die door de EU
goeggekeurd zijn. Robur Maintenance 27/15 bevat alle vitaminen en mineralen die uw hond nodig heeft.
Waarborgen: Ruw eiwit 27%, ruw vet 15%, ruwe cels

honden foto van Lien, Luca† en Wifi  /wi:fi:/

Euhm geen granen?
bij de ingrediënten zie ik
maïsmeel, rijst, maïskiemen

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

Ik denk dat ik een zak Robur ophaal. Alleen nu zijn er weer 5 verschillende soorten.
Eerst maar eens een nachtje over dromen.

Iedereen in ieder geval tot nu toe super bedankt

honden page profiel Marloes, vrouwtje van Nyx, Skye & AmayaMarloes, vrouwtje van Nyx, Skye & Amaya 3 doggies

honden foto van Marloes, vrouwtje van Nyx, Skye & Amaya

ik heb niet het hele topc gelezen, sorry
ik voer die van mij Lukullus, vrij goede brok en betaalbaar. Ik betaal voor 30 kg 85 euro
te bestellen bij zooplus en beslist.nl
en daarnaast smuldier voor de afwisseling

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Euhm geen granen?
bij de ingrediënten zie ik
maïsmeel, rijst, maïskiemen "


Ja klopt, maar er is een andere soort waar het niet in zit. Je hebt voor de actieve hond en noem zo maar op. Toevallig is dit de enige waar het in zit.

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic 3 doggies

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Overigens, over Robur.. Punk heeft heel lang Bozita gegeten. De "Plus" variant met rendier vond ze héérlijk en ze deed het er goed op, tot ze het op een dag begon te weigeren (wat met al het voer zo gaat). En bovendien voelde ik me er heel goed bij, in Zweden zijn de regels omtrent het houden van dieren een stuk strenger. Er worden geen snaveltjes gekapt e.d. Dat was de voornaamste reden dat ik het kocht - voor mezelf.

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Overigens, over Robur.. Punk heeft heel lang Bozita gegeten. De "Plus" variant met rendier vond ze héérlijk en ze deed het er goed op, tot ze het op een dag begon te weigeren (wat met al het voer zo gaat). En bovendien voelde ik me er heel goed bij, in Zweden zijn de regels omtrent het houden van dieren een stuk strenger. Er worden geen snaveltjes gekapt e.d. Dat was de voornaamste reden dat ik het kocht - voor mezelf. "


Dat is het andwoord waar ik op wachte.

Luca at het ook moeilijk. Maar het is sowieso een moeilijke eter. En natuurlijk kiest meneer voor iets met smaak en zoetstoffen als ik hem de keuze geef. Meestal Als hij wijgert Dan zeg ik "als je niet wil eten, Dan maar niet" Volgens mij kan meneer zijn oortjes wel gebruiken want daarna eet hij ze netjes op. Maar het ging niet van harte.

denk dat ik toch eerst zo'n zak ga Halen, altijd beter Dan Kenner.
.

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic 3 doggies

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Bij een gezonde, jonge hond is het geen ramp als ze een paar dagen niet eten. De aanhouder wint, gewoon vijftien minuutjes laten staan en dan weer weghalen, pech, vanavond (of morgen of zo) weer een kans. Maar dit weet je vast allemaal wel :-)

Ik vind het eng als Punk niet eet, haha. Omdat ze al bijna 14 is, en ze een hartprobleem, artrose, etc. heeft. Ik heb het gekke idee dat een keer niet eten haar "verzwakt" en haar problemen dan dus verergerd of minder draagbaar maakt. Daarom voer ik momenteel vanalles door elkaar, wat ze maar lekker vindt, vandaar ook de Renske en Rocco, die inderdaad niet graanvrij zijn. Punk vertoond gelukkig geen problemen bij het voeren van granen, en ik probeer zoveel mogelijk graanvrij te voeren, maar ik vind het belangrijker dat ze eet..

honden page profiel Dorien & LucaDorien & Luca

honden foto van Dorien & Luca

" Bij een gezonde, jonge hond is het geen ramp als ze een paar dagen niet eten. De aanhouder wint, gewoon vijftien minuutjes laten staan en dan weer weghalen, pech, vanavond (of morgen of zo) weer een kans. Maar dit weet je vast allemaal wel :-)

Ik vind het eng als Punk niet eet, haha. Omdat ze al bijna 14 is, en ze een hartprobleem, artrose, etc. heeft. Ik heb het gekke idee dat een keer niet eten haar "verzwakt" en haar problemen dan dus verergerd of minder draagbaar maakt. Daarom voer ik momenteel vanalles door elkaar, wat ze maar lekker vindt, vandaar ook de Renske en Rocco, die inderdaad niet graanvrij zijn. Punk vertoond gelukkig geen problemen bij het voeren van granen, en ik probeer zoveel mogelijk graanvrij te voeren, maar ik vind het belangrijker dat ze eet.. "


.Dan kan ik het me voorstellen. deze kan nog prima een dag zonder brokken hoor. Maar zover komt het niet.

Weer jij toevallig het verschil met grains bozita of bozita robur? Ik zit even op zooplus.

honden page profiel Pauline, Punk en CosmicPauline, Punk en Cosmic 3 doggies

honden foto van Pauline, Punk en Cosmic

Hmm, geen idee, zou ik even moeten kijken. Ik geloof dat Robur de "premium" lijn van Bozita is.

pagina 1 van 2 12
^