Pupjes Yuna en Muttley - video + portretjes pag. 7

Pupje 5

Pssst; Voor hen die Phoebs wilden volgen:

Website verwijderd door modteam.

-- reactie gewijzigd door het moderator team op 20 augustus om 16:24 --

ik volg haar

Vandaag heeft An gekozen!!! En ik kan niet wachten tot ze het hier zelf post dus ik doe het gewoon alvast voor haar, vind ze vast niet erg

Mag ik u voorstellen aan: Tinkerbell From Let's Border "Angie"

Mag ik vragen waarom er zo vroeg gekozen wordt? zonder eerst te wachten tot je een beetje het karakter ziet?

En zonder te weten of deze pup mogelijk CEA drager is?
(aangezien moeder CEA drager is kunnen er pups tussen zitten die ook drager zijn)

Persoonlijk vind ik dat de karakters die je met bijvoorbeeld 5 weken of 6 weken ziet weinig zeggen over hoe het karakter van de volwassen hond er uit gaat zien. Het hangt voor zo'n ontzettend groot deel af van socialisatie en opvoeding, je hebt daar zelf zo'n grote rol in. Hoewel je natuurlijk wel de extremen er uit kunt pikken (ze zijn immers nooit allemaal het zelfde). Maar ik heb bij geen van mijn honden gewacht tot het karakter naar boven kwam, en ik ben bij alle 3 hartstikke tevreden met hoe ze zijn opgedroogd. Je kunt door naar de karakters van beide ouders te kijken ook al veel zien, en in dit geval kennen we alle twee de ouders heel erg goed. En van Yuna haar kant kennen we ook haar ouders en overgroot ouders goed van karakter. 

Maar als toekomstig eigenaren willen wachten met kiezen dan mag dat altijd, niemand wordt verplicht om zo en zo snel te kiezen en er wordt geen druk op gezet, maar in dit geval was het voor het hele gezin duidelijk: dit meisje ging het worden. 

Wat CEA betreft dat zal ik eens vragen want Lette wilde in eerste instantie wel heel graag een vrij teefje aanhouden en dus eerst testen, hoe ze dat nu wil doen weet ik niet precies. Overigens zijn alle eigenaren zich bewust van het feit dat hun pups drager kunnen zijn.

Ook gefeliciteerd met de 9 (!!!) pups van Phoebe!

Ja kanonnen zeg dat is toch niet normaal! Ik vertrouw echo's dus echt gewoon NIET meer... "Op zeker een klein nest, 2 a 3 pups"... En dat arme beest maar groeien en groeien. Echo's zijn voor mij alleen nog voor: zwanger ja of nee? Het gaat overigens met beide dames wel hartstikke goed Morgen gaan we portretjes schieten van de dreamworkers


Tellen maar!

Oh, ze zijn zo mooi! Ben verliefd op de donkere pups 

Ooh wat zijn ze schattig allemaal, en ik ben gek op de thema's.

Wat zijn ze leuk

 
.Onze honden hebben nog steeds de zelfde karakter eigenschappen die ze met 7 weken ook hadden. Dus het heeft zeer zeker wel zijn voordelen waarom fokkers pup kopers pas met 6/7 weken laten kiezen. Daarbij kan je karakter alleen maar meer vormen door middel van socialisatie en zal de socialisatie er voor zorgen hoe de hond verder zal opgroeien daar ben ik het zeker met je eens maar het karakter hebben ze zeker wel al ontwikkeld op 7 weken. Dit is Mutley zijn eerste nest wil je dan niet weten hoe de pups zich ontwikkelen door een paar weken te wachten.
 
Om nog even terug te komen op het CEA zijn er al aardig wat nesten bij jullie geweest met de combinatie drager X vrij waar er al 2 teven zijn gehouden eerder die dus ook drager zijn. Waarom steeds mogelijke dragers aanhouden in jullie lijn? Aangezien het pupje wat An heeft uitgekozen jullie kennel voort zal zetten.
En niet gewoon ervoor te kiezen om alle pups te laten testen voordat ze naar de pup kopers gaan?
 
Ik ben het volledig eens als je het antwoord geeft dat je dragers niet volledig kan uitsluiten maar waarom er dan niet verantwoordelijk mee omgaan als je een combinatie drager x vrij doet om de pups te laten testen?
Dat de pup kopers bewust zijn van het feit dat hun pup drager kan zijn van CEA dat zal best, maar weten ze ook wat CEA drager inhoud? En hoe voorkom je oeps nestjes met een CEA drager bij de pup kopers? Het lijkt mij nog al risicovol om de pups niet te testen in het nest terwijl jullie voor de keuze kiezen drager X vrij.
 
Omdat er in je topic aangegeven werd dat er een nest eerder pups waren met open gehemelte. Ben ik eens gaan zoeken en kwam ik een duidelijk patroon tegen. En vraag ik me ook  af waarom er een teef van Yuna aangehouden wordt voor jullie kennel aangezien er toch duidelijk een erfelijk patroon in de open gehemelte pups lijkt te ontstaan?
Zeker omdat er op jullie site een stukje staat dat open gehemelte het zelfde vererft kan worden zoals PRA? Omdat het nog niet getest kan worden oké, maar bij jullie lijkt er toch een patroon te ontstaan?
 
( niet aanvallend bedoeld maar ik vraag het me gewoon af waarom bepaalde keuzes gemaakt worden)

Daar ben ik het niet helemaal mee eens hoor.. Als Mara hetzelfde karakter had als toen ze 7 weken was, nu nog steeds had..
Had ze nog steeds bibberend in een hoekje gezeten, bang voor alles!
Opvoeding en socialisatie vind ik een heeeeel groot druk uitmaken van hoe het hondje uiteindelijk wordt

ow de andere is ook al bevallen wat mooi Gefeliciteerd 

Ben helemaal verlieft op het rode pupje van Yuna.
Wat is CEA eigenlijk?

ooooooooooooo wat een schatjes

 
 
.Collie Eye Anomaly is een verzamelnaam van een groep aangeboren ontwikkelingsstoornissen van het netvlies/vaatvlies en de achterwand van het oog. De afwijkingen komen meestal beiderzijds voor, maar kunnen ook eenzijdig voorkomen.


Momenteel zijn er vier graden gekend van CEA:
Eerste graad: Choroidal Hypoplasia, de mildste vorm.
Tweede graad: Coloboma.
Derde graad: Retinal Detachment.
Vierde graad: Intra-ocular Haemorrhage, de ergste vorm.

Alle aangetaste honden hebben de kenmerken van de eerste graad gemeen. De ergere aangetaste honden zullen een coloboma hebben in een oog, of in beide ogen. De derde graad kan gepaard gaan met een ergere coloboma, en de vierde graad kan het gevolg zijn van het volledig losgekomen netvlies.

Dankzij de overerving van de ziekte weten we dat de ziekte niet geslachtsgebonden is, omdat het even vaak voorkomt bij reuen als bij teven. Het gen voor CEA ligt dus niet op de geslachtschromosomen (X, Y) maar op de gewone lichaamcellen, de autosomen.

Een normaal oog wordt bepaald door een dominant allel E. Een E staat dus voor CEA-vrije honden. Het recessieve allel e staat voor aangetaste ogen. (E>e).
 
We merken dus dat er drie soorten combinaties kunnen ontstaan:

EE. Beide genen zijn identitiek en zorgen ervoor dat de hond CEA-vrij is, zelfs op het genetisch niveau. Bij kruising met een ander individu zullen alle nakomelingen CEA-vrij zijn. Hij/zij kan immers alleen een E doorgeven aan zijn nakomelingen, en één E in het genotype van het individu is genoeg om ervoor te zorgen dat CEA niet tot uiting komt.

Ee. Deze combinatie toont een hond met een normaal en een aangetast gen. Met dat het normale gen E dominant is, zal CEA ook hier niet tot uiting komen, maar de hond is wel drager van de ziekte. In tegenstelling tot de vorige combinatie kan deze hond de ziekte wel doorgeven aan zijn nakomelingen. Hij kan immers ofwel een E doorgeven, ofwel een e. Wanneer de andere hond waarmee hij gekruist wordt een e doorgeeft, krijgen we een hond met de derde combinatie: ee.

ee. Ook hier zijn de genen weer identiek, maar in de recessieve vorm. Er is hier geen normaal gen aanwezig om het te onderdrukken, dus de ziekte komt tot uiting. Resultaat is een hond met CEA.

We moeten altijd onthouden dat CEA kan voorkomen in verschillende graden, wat betekent dat het allel e de mogelijkheid heeft om de ziekte meer of minder tot uiting te laten komen. Hoe meer we gaan kruisen met honden die CEA hebben, hoe erger de ziekte gaat worden in zijn ontwikkeling. Het is dus overduidelijk dat we zo weinig mogelijk zullen kruisen met zieke honden. En nog belangrijker is het van nooit twee zieke honden met elkaar te kruisen, zelfs al hebben ze het maar in een milde vorm. Ze kunnen alleen zieke nakomelingen voortbrengen, en de kans dat de pups CEA in een ergere vorm gaan krijgen is groot!
 
Dit is een klein stukje over wat het precies inhoud wil je verder lezen hoe het werkt kijk dan even verder op deze site daar staat het precies in detail en voor de mensen die niet thuis zijn in de moeilijke worden duidelijk uitgelegd.
  http://aussieworld.wordpress.com/2005/07/01/collie-eye-anomaly/

Kleurtjes?
.. ik denk even hardop..

.Ik zou dan voor gezondheid gaan en niet voor de kleurtjes

Dat lijkt me logisch Maar is voor een fokker/baasje kennelijk lang niet altijd zo.

Dat er een pupje wordt aangehouden heeft niks met kleur te maken (fijn dat daar meteen vanuit wordt gegaan), het had niet uit gemaakt als ze allemaal "gewoon" zwart wit waren geweest of "gewoon" blue merle. 

Daarnaast moet het bewuste teefje eerst nog op alles getest worden, opgroeien, en zich ontwikkelen en dan wordt pas met zekerheid besloten of er met haar verder gefokt wordt. Of dat ook gebeurt als ze drager is, dat is nog helemaal niet zeker. Maar in eerste instantie staat ze nog met de kennel verbonden. Er worden hier meteen conclusies getrokken er wordt ook meteen op doorgespeeld. 

Waarom MOET je het hele nest testen op CEA als je met een drager fokt? Ik vind dat een persoonlijke keuze. De een zal dat wel doen de ander niet, als je als koper op de hoogte gebracht wordt van wat CEA is en dat de pup drager kan zijn, dan vind ik dat ook kunnen. Zolang je maar 100% zeker weet dat de andere ouder vrij is. 

Wat de gespleten gehemeltes betreft ook dat vind ik in dit geval nog een persoonlijke keuze. Sommige afwijkingen en ziektes zijn een directe no-go (denk aan epilepsie). Maar er zit nog een grijs gebied waarover veel fokkers van mening verschillen. Denk daarbij onder andere aan gespleten gehemeltes en OCD, waar trek je de lijn? Wanneer spreek je van een erfelijke versie? Die grens ligt weer voor iedereen ergens anders. Ik vind dat je nog niet van een patroon kunt spreken als het gaat om 3 pups van ongeveer 100 (allemaal familie, allemaal grotendeels de zelfde lijn). Maar zoals gezegd zal niet iedereen het daar mee eens zijn omdat die lijn voor iedereen ergens anders ligt.

Om het niveau van gezelligheid maar weer een beetje op te krikken... en het gesteek naar Suzanne af te sluiten..

heb ik foto's genomen van de puppies!









En nog een foto van Phoebe met haar kinders. 
De foto's van Phoebe zijn gemaakt door Sanne (van Sanne, Evy en de katjes)



het hele album is hier te zien:
Link!

super mooie foto´s

en wat blijven het toch een dotjes'

super mooi foto's !
het zijn echt allemaal prachtige pupjes!

Pfftttt.. waarom is iets nou gelijk 'gesteek' als er hele relevante vragen worden gesteld Ik vind het zelf heel raar dat je de hond waar je later waarschijnlijk verder mee wilt gaan in je kennel al met één week oud uit kiest, helemaal met de kennis van CEA-onbekend.
Ik vraag me dan ook af waar je zo'n keuze dan verder op baseert dan alleen geslacht en kleur, lijkt me niet zo vreemd toch

Enfin, de pups zien er mooi uit.

knappe pups

Op slot voor overleg.