een vraag over bek likken

Onze pup van 9 weken doet bij onze 2 oudere honden steeds hun bek likken. Mijne reageren dan om hun kop weg te draaien was nu heel benieuwd wat het betekend...

Wolven doen dat maak bij hun moeder om te eten,zo braakt de moeder het eet uit zodat ze  kunnen eten.
Natuurlijk is je hond geen wolf dus weet ook niet of het altijd ze zelfde betekenis heeft.

Idd komt dit vanuit de natuurlijk..
Het eten bij moeders weg halen, na een tijdje mogen ze dat ineens niet meer omdat ze dan oud genoeg zijn.

en het is een teken van onderdanigheid, Wat natuurlijk nog niet heel veel betekend bij zon pup

Ik dacht dat het een teken van affectie en onderdanigheid was..

Bennie is haast 2 en likt ook de bekken van andere honden.  
Op de curcus had ik het nagevraagd wat dat betekende en hun antwoord was onderdanigheid.

Het is een teken van afhankelijkheid of ondergeschiktheid, een signaal dat een hond geeft naar een ouder of leider.

Oke fijn om tw weten.. maar als ze dan liggen geeft die een gemixt signaal af want dan wilt die gaan proberen re rijden. Dit corrigeer ik meteen maar dat betekent toch weer dominant

beiden, onderdanigheid, van kijk eens ik ben lief, en ook van... heb jij nog wat te eten voor me ? pups doen dat als ze net gespeend worden, moeders geeft over aan de pups, en de pups likken aan de bek van moeders om hun eten te kunnen krijgen.

moeder kauwt het voor, en als de pup thuis komt, en geen moeder aantreft meer, maar een andere hond, dan kan dat ook beiden zijn, eten bedelen en onderdanigheid, kijk eens ik ben lief.

Neu, dat zou ik niet zeggen. De hormonen komen door. Je pup heeft daar gewoon last van. Ik zou daarom ook uitkijken met corrigeren. Denk dat je beter de aandacht kan afleiden, wissel het gedrag voor iets anders.

Dominantie is toch al een achterhaald begrip, maar dat terzijde
http://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/dominantietheorie-volgens-sacha-gaus.php

een pup van 9 weken die gaat rijden is totaal niet dominant, het is vaak een samenspel van........ opgewondenheid, speels, lekkere vacht, net gegeten , voldaan gevoel, blijdschap, een hond uit dan dat door te rijden, en heeft niets te maken met sexualiteit of dominantie . zeker niet van een pup van 9 weken.

wel is het aan jou om dat te verbieden, zonder boze blikken straf of wat dan ook, het enigste wat je kan doen is .... de pup een timeout geven, weghalen en afleiden.

Ik zeg nee en pak hem weg en geef hem een speeltje.. hij stopt dan ook meteen hoor.. hij is echt heel lief en een echte kroeldoos.. wandelen gaat redelijk hij stopt steeds en soms verzet die geen poot meer. Maarja al die enge geluiden enzo is ook eng en als sem en sky mee lopen gaat die overal mee naartoe zonder angst.. vanavond voor het eerst zeedijk kijken of die mee gaat zwemmen. Want hier duikt die steeds het zwembadje in. Haha

Maar ben blij dat het tekenen van onderdanigheid zijn.. hij is ook heel erg gehecht aan sem. Ze slapen in de nacht ook samen in de grote ren. Anders gilt de kleine alles bij elkaar. .

Ehm... Een pup van 9 weken die rijd door hormonen? 

T.s.: Dit gedrag vind ik lijken op een uitdaging van de pup naar de oudere honden. Rijden is heel vaak een vorm van markeren (zoals een hond kan rijden op een speeltje of andere hond). Het heeft vaak helemaal niks met iets sexueels te maken. Op zich zou ik het eerst even aanzien, oudere honden negeren vaak de uitdagingen van pups en geven daarmee aan dat de pup nog niet zoveel waard is in hun ogen zeg maar. Merk je dat je honden de pup gaan corrigeren maar dat de pup gewoon niet ophoud dan moet je wel ingrijpen door de pup even apart te houden of ervoor te zorgen dat deze niet bij de andere honden kan komen. Dan 'bescherm' je de oudere honden ook tegen een opdringerige pup, wel zo fijn voor de andere honden.

Dit is een beetje tegenstrijdig wat je zegt Dobber. Je stelt vraagtekens bij dat een pupje last van hormonen heeft, en vervolgens zeg je dat het markeren is, wat hormonaal gedrag is . Een pup die rijdt is gewoon echt doodmoe. Teveel prikkels gehad.

Als je pupje aan het rijden is, kun je hem inderdaad beter (wat Willemijn zegt) een time-out geven. Dan is ie gewoon te geprikkeld, en moe.

Wat dat bek likken betreft van "oudere" honden.. Is dat niet ook gewoon irritant gedrag? Want elke hond die ik ken - die aan de bek gelikt wordt - draait z'n hoofd ervoor weg. Net als wat Vivian verteld, Sem en Sky doen dat ook. Mijn honden reageren daar trouwens net zo op. Ik vind het niet echt "normaal" als een volwassen hond zich zo gedraagt. Meestal gaat dat likken ook gepaard met drukte, wat weer tegenstrijdig is met onderdanig zijn. Zijn er mensen die hier meer over weten?

Ik zie ook dat de pup op die manier vaak opdringerig naar aandacht vraagt en daarbij dus ook juist hartstikke genegeerd wordt omdat ze van dat 'gepush' niet gediend zijn. Ik denk dat honden het ook kunnen gebruiken om de situatie naar hun hand te zetten. Net zoals pups en jonge honden honden zich te pas en on te pas op hun rug laten vallen om vervolgens gelijk weer op te veren en in 'de aanval'(uitdaging) te gaan.

Zo wil Ten, Loco hier nog wel eens een uitgebreide 'verzorgingsbeurt' geven wat meestal met het likken van de bek begint. Ten komt op die momenten alles behalve onderdanig over. Als er op dat moment één zich onderdang gedraagt, is Loco dat.

Dus ja ik denk dat het bij pups en oudere honden richting baasjes vaak een combinatie van onderdanigheid en affectie kan zijn maar niet alleen maar dat.'

Hij wilt overdag totaak niet in de bench of ren want hij schreeuwt en piept alles bij elkaar. . Hij gaay eigenlijk uit zichzelf steeds liggen slapen. Nu slaapt hik bijvoorbeeld alweer een uurtje onder mijn stoel.. als de pup druk doet negeren sem dn sky dit gedrah eigenlijk dus de pup is veder overdag buiten de bench ook rustig. Dus eigenlijk gaatdie alleen de ren in 's nachts samen met sem

Nee joh, markeren hoeft helemaal niks met hormonen te maken te hebben . Het is inderdaad zo dat reuen vaak beginnen te markeren als de hormonen opspelen maar markeren kan op veel meer manieren dan alleen met plassen en poepen. En het hoeft ook helemaal geen dominante reden te hebben. Een pup kan markeren door op z'n kleedje te rijden puur zodat hij zich vertrouwder voelt in die omgeving (meer eigen geur in de buurt). Het heeft niet per definitie iets met hormonen te maken dus ik zie de tegenstrijdigheid in mijn reactie niet zo .

likken aan de bek is een onderdanig gebaar, maar er zit zeker een keerzijde aan als de hond dit overmatig doet dat de andere dit helemaal niet als prettig hoeven te ervaren en meer als opdringerig gedrag, Dusty is een onzeker manneke en likt heel erg veel andere de bek af. vooral merkbaar bij andere honden dat als het te lang doorgaat ze dit helemaal niet meer een fijn gebaar van hem vinden. de kop afwenden is dan ook het eerste signaal dat hij er mee moet stoppen. in het begin heb ik hem dan ook vaak afgeleid op moment ik zag dat het te veel werd voor andere. omdat Dusty de hondentaal niet goed genoeg begreep. nu zie je dat als de andere hond een ontwijkend gebaar maakt dat hij stopt en iets anders gaat doen. 

rijden op je andere honden heeft niets met dominantie of hormonen te maken. die zijn nu nog niet eens echt in opbouw met 9 weken. overprikkelt zijn, niet precies weten wat er nu van hem wordt verwacht of wat ie moet doen kunnen redenen zijn. blijven afleiden op moment dat er boven op wilt

Zeker wel, hoewel er waarschijnlijk nog geen echte sex drive achter zit. Pups kunnen met 5 weken al rijgedrag vertonen. In het oude denken werd hier de dominantie theorie op losgelaten, dat heeft men nu wel losgelaten. Bovendien krijgt een reu op zeer jonge leeftijd al een stoot hormomen door z'n lijf, iets wat bij teefjes pas een stuk later komt.

Het is geen vergelijk met wat een hond in de pubertijd overkomt maar tegelijkertijd heeft het ook niets met speelsigheid te maken. Het is het resultaat van opwinding, een emotie die nu eenmaal een effect heeft op de hormonen.

Ik zou je hond leren om alleen in zijn eigen bench te slapen.. Straks gebeurd er iets met Sem en heb je je andere hondje flink in de stress met oa verlatingsangst en de hele mikmak.. Leer je hondje dat alleen zijn ook goed is door hem overdag toch af en toe op zijn plek te 'sturen'. Koppel er het commando 'plaats' aan.

Hoe kan ik hem dan het beste naar zijn eigen plek sturen. Sem en sky gingen er zo in slapen. Als scody erin moet gilt die alles bij elkaar en dat houd die lang vol en daar zijn mijn buren niet blij mee..

Ik ben het eens met susan hij heeft te veel prikkels en kan daar nog niet mee omgaan dus gaat hij rijden.. ik zou hem ook gewoon even rust geven op een plekje voor zich zelf.

Ook wat roosje zegt is belangrijk.. hier komt het regelmatig voor dat er 1 hond mee gaat en de ander thuis blijft dut hebben we vanaf het begin gedaan zoday er ook 1 zonder de ander gewoon alleen thuis kan blijven.

Als je hem altijd bij sem laat blijven leert hij niet alleen zijn en kan je dus problemen krijgen als hij toevallig een keer alleen moet zijn.

Geduld paige bleef hier ook gillen in de bench ik heb de buren gewaarschuwd en dus wisten ze er van en gewoon vol gehouden tot ze stil was.. savonds deed ik haar in de bench en bleef dan even zitten en dan ging ik steeds een stukje verder zitten tot ik in de gang was en naar boven ging.
Ik ging wel met me rug naar der toe zitten.

Succes!

oke bedankt,, dan gaan we dat gewoon proberen vanacht... dus ook niet meer bij hem slapen? want hij moest vannacht nog 3x plassen buiten

Zeker kan een pup al vanaf jonge leeftijd gaan rijden. Persoonlijk geloof ik zeker dat het een dominante uiting kan zijn, al dan niet tijdens het bepalen van de onderlinge rangen en verhoudingen. Dat betekent niet dat die pup dan per definitie dominant is maar het laat wel zien dat hij op die leeftijd al wel een dominante handeling aan durft te nemen tov de broertjes en zusjes die een andere pup misschien niet aan zou durven nemen op die leeftijd. Een bepaalde mate van zelfverzekerdheid dus (of juist onzekerheid en dus een valse schijn van zelfverzekerdheid).  


Enfin, ik blijf erbij dat ik niet geloof dat een reu van 9 weken met ook maar iets van seksdrive aan het rijden is. Ook al komen hormonen bij reuen eerder op dan bij teven, een reu van 9 weken die rijd zou dat dan nog eerder doen uit overprikkeling (en daar geloof ik ook al niet zo in ). Pups hebben ook hormonen maar m.i. hebben die op die leeftijd nog niks met iets van seks te maken .

Hier sliepen ze naast elkaar, elk in hun eigen mand met om de 2 manden een ren (tegen het slopen). We gingen dan naar boven en negeerde het kei hard. Al snel leerde ze dat al dat geluid geen effect had en dus bleef ze stil.

Maar ga dus niet naar beneden als ze geluid maakt, want dan leren ze het niet

's nachts doe je hetzelfde riedeltje nog een keer. Hier was ze 's nachts na het plassen wel stil trouwens, toen was ze blijkbaar zo moe dat ze er geen problemen mee had.

Je pup zal snel het gedrag aanleren van je andere honden.

Je lijkt nu te suggereren nu dat er een onderscheid is tussen "normale" hormonen en "sex" hormonen. Dat is vanzelfsprekend niet zo. Ook ik schreef al dat er van een echte sex drive geen sprake is, zijn we dat alvast met elkaar eens.

Bij de geboorte al krijgt een reu een flinke dosis testosteron mee. Teefjes krijgen dat niet. Die testosteron blijft doorlopend van invloed op reuen en de aanmaak van dat hormoon loopt op tot aan de puberteit waar het de oren uit komt vliegen.

Dat testosteron werkt echter ook al met 5 weken en 9 weken. Ik schreef ook al dat er nog geen echte sex drive achter zit, dat zijn we met elkaar eens, maar rijden is een uiting van opwinding en het willen opzoeken van anderen. Het is echter zeker wel een uiting van hormonen in het lichaam, want een gedragsoorzaak kan het op die leeftijd niet hebben.

maar als ik naar boven ga dan weet ik niet of die moet plassen en dan plast die de hele ren onder. dat is ook niet de bedoeling,

ik kan wel apart in de keuken liggen op een matras en dan er 's nachts uit als die moet plassen

is dat geen goed idee

Je kan gewoon de bench gebruiken hoor  En dan gewoon op 2 vaste tijden er 's nachts uit. Wij deden om 20 uur ook het drinken weg (was een advies van de da).

Ook als het zo warm is? ? Dan ook om 20.00 drinkem weg..

Toen was het bij ons idd niet zo warm  Nee ik zou dat dan doen als het geen 30 graden meer is